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모두의공원

usb케이블이 dac음질에 미치는 영향 39

2012-03-29 09:16:57 211.♡.219.102
라티오
혹자는 디지털이라고 음질차이가 없다고 하시는데 우선 단자자체의 전압 불안정성이 너무크고 dac출력 특성상 버퍼를 충분히 길게 가져갈수가 없습니다. 이래서 푸바등에서 버처를 1000ms정도 해놓고 쓰기도 하죠... 다만 버튼누를때의 딜레이가 초단위로 생기긴합니다. 아무튼 덕분에 전기신호로 전송되는 디지털신호의 하나의 에러가 귀에는 꽤나 거슬리게 들리는 경우가 있습니다. 또 인코더 디코더 구조에 영향을 많이 받기도 하죠. usb dac은 에러교정부호도 딱히 좋은것도 안쓰고 쓰기도 힘듭니다.

몇십만원짜리 하고 몇만원짜리 차이는 솔직히 막귀라 잘모르겠는데 사무용 몇천원 짜리 케이블 꽃아놓으면 정말 못들어 줄 맛입니다. 사실 그런게 규격외 제품이겠죠 pcfi입장에서는...

__withANN*
라티오님의 게시글 댓글
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댓글 • [39]
PEACE
IP 211.♡.1.197
03-29 2012-03-29 09:19:50 / 수정일: 2017-04-30 08:48:36
·
이런글 반대입니다.
근거가 없거든요.
수력발전소에서 나오는 전기를 쓰고 금사타선을 쓰고 mp3는 SSD에 저장해야한다. 는 이야기는 어디서 많이 본..
라티오
IP 211.♡.219.102
03-29 2012-03-29 09:23:16 / 수정일: 2017-04-30 08:48:36
·
근거가 없는게 아니라 실제 측정치를 기준으로 말씀드리는 겁니다. 업계에서는 jittering이란 현상으로 보고 되고 있는거고요. 저는 지방K대에서 통신관련 박사학위중인 사람입니다. 폰이라 못하지만 원하시면 업무후에 레퍼런스 정리해서 드리겠습니다. *
PEACE
IP 211.♡.1.197
03-29 2012-03-29 09:25:31 / 수정일: 2017-04-30 08:48:36
·
레퍼런스요, 정말 간절히 원합니다.
힐링이필요해
IP 122.♡.49.70
03-29 2012-03-29 09:28:41 / 수정일: 2017-04-30 08:48:36
·
jittering 얘기들은 많이들 하시는데, 그게 측정가능하다면 USB케이블 가격대별로 jitter의 양이 어떻게 달라지는지 누가 보여줬으면 좋겠습니다.
유리조각
IP 165.♡.235.95
03-29 2012-03-29 09:31:37 / 수정일: 2017-04-30 08:48:37
·
객관적 데이터 원합니다. 대부분 데이터들이 광고성 구라 데이터 뿐인지라..
dlfghks777
IP 183.♡.153.224
03-29 2012-03-29 09:21:20 / 수정일: 2017-04-30 08:48:36
·
디지털-디지털에서는 틀리는게 있을수가 없습니다..... 디지털-아날로그 변환에 차라리 케이블을 타고 노이즈가 들어와서 소리가 바뀌어다고 얘기해주세요
라티오
IP 211.♡.219.102
03-29 2012-03-29 09:24:45 / 수정일: 2017-04-30 08:48:36
·
그건 시간과 재전송자원이 충분할때 얘기고 이건 instantaeneous 한 전송이기 때문에 문제가 되는겁니다. *
dlfghks777
IP 183.♡.153.224
03-29 2012-03-29 09:42:19 / 수정일: 2017-04-30 08:48:37
·
문제는 '규격'내의 저렴한 케이블과 '규격'내의 비싼 케이블에 대한 비교 아닐까요... 여튼 레퍼런스 기다리고 있겠습니다...
H3130
IP 119.♡.216.175
03-29 2012-03-29 09:22:05 / 수정일: 2017-04-30 08:48:36
·
케이블 불량이 아닌 다음에야 상관없다.. 가 중론이죠..

물론 무결점 usb케이블이 있긴 할테지만 그돈주고 구입할만큼이냐.. 로 생각하면 그건 아닌것 같고요..

사운드카드쪽에 dac 가 영향을 미칠수는 있을거 같긴 합니다.... 그 이후 귀까진 아날로그니까요
기로로
IP 112.♡.22.72
03-29 2012-03-29 09:22:13 / 수정일: 2017-04-30 08:48:36
·
에휴......
sonusfaber
IP 121.♡.146.224
03-29 2012-03-29 09:22:18 / 수정일: 2017-04-30 08:48:36
·
비싼가격만큼의 효과를 떠나서
자기가 부담안가는선에서 어느정도 비싼케이블을 쓰면
심리적으로나 인테리어용으로나 괜찮다고봅니다
컴플렉스
IP 61.♡.181.13
03-29 2012-03-29 09:23:26 / 수정일: 2017-04-30 08:48:36
·
윗글대로라면 usb로 자료 옯길때 에러가 잘나서 복사 오류가 잘난다는건데 판단은 알아서 하시겠죠 ⓣ
레이달려요
IP 222.♡.88.91
03-29 2012-03-29 09:28:10 / 수정일: 2017-04-30 08:48:36
·
USB 외장하드 쓸때 케이블의 영향을 받는 것은 사실인데요? 싼 케이블 쓰면 대용량 파일 복사할때 오류가 가끔 생깁니다...
무영무종
IP 122.♡.20.65
03-29 2012-03-29 09:42:13 / 수정일: 2017-04-30 08:48:37
·
복사 라는게 복사 전/후의 데이터 정합성 검증을 거치게 되기 때문에 그럴 수가 없을텐데요...

접점이 안좋아서 오류로 중단될 수는 있겠지만요...
상현아빠
IP 14.♡.35.108
03-29 2012-03-29 09:24:31 / 수정일: 2017-04-30 08:48:36
·
디지털 기본 책자 1장과 usb 기본 전송 프로토콜 데이터 쉬트 권해드립니다. ⓣ
라티오
IP 211.♡.219.102
03-29 2012-03-29 09:31:18 / 수정일: 2017-04-30 08:48:37
·
usb칩 직접 보드에다가 찍어서 납땜후 장치제어 코딩은 이미 몇년전에 해봤습니다. 실수겠지만 관련 에러도 무수히 경험했고요. *
상현아빠
IP 14.♡.35.108
03-29 2012-03-29 09:44:19 / 수정일: 2017-04-30 08:48:37
·
직접 만드신 보드에서의 에러는 USB 통신 대역폭을 충분히 처리 가능했는지요? 만일 이게 보장되지 않는 상황이었다면 충실한 USB 통신이 이루어지지 않은 것입니다.
레이달려요
IP 222.♡.88.91
03-29 2012-03-29 09:25:11 / 수정일: 2017-04-30 08:48:36
·
디지털 케이블은 짧은 케이블을 쓰면 좀 더 안정적으로 쓸수 있습니다.
라티오
IP 211.♡.219.102
03-29 2012-03-29 09:29:08 / 수정일: 2017-04-30 08:48:36
·
이게 맞는 내용입니다. 단적으로 10m 짜리 끼워보면 이게 무슨 소리가 나는지 모를정도죠 *
힐링이필요해
IP 122.♡.49.70
03-29 2012-03-29 09:26:21 / 수정일: 2017-04-30 08:48:36
·
싼 USB케이블이 DAC에 꽂혀서 빠지지 않아 낭패를 본 경험을 해 봐서 어느 정도 비싼 케이블을 쓸 필요가 있다고는 생각하지만, 음질이라... 그 돈으로 더 좋은 소스나 더 구입하거나, 스픽을 업하는게 훨씬 효과가 있을거라 생각합니다.
굄성
IP 219.♡.199.37
03-29 2012-03-29 09:27:53 / 수정일: 2017-04-30 08:48:36
·
삭제
라티오
IP 211.♡.219.102
03-29 2012-03-29 09:44:04 / 수정일: 2017-04-30 08:48:37
·
허드는 벌크모드고 dac은 벌크모드가 아닙니다. *
genie
IP 58.♡.227.210
03-29 2012-03-29 09:28:26 / 수정일: 2017-04-30 08:48:36
·
Jittering 은 완전 초! 초! 저렴한 케이블 (3개 천원, 10개 3천원짜리)에서는 있을 수 있습니다
다만 요즘 시대에, 에러보정없는 디지털 기기가 얼마나있을까 하는 부분에선 미지수입니다.
무선통신은 일부 삑사리가 날 수도있으나 유선인데요.. 개당 500원 이상 하는 케이블만 쓴다면 문제없으리라 봅니다.
VicViper
IP 110.♡.30.98
03-29 2012-03-29 09:30:46 / 수정일: 2017-04-30 08:48:37
·
아... 이런분이 계시니까 순은재질 케이블이 팔리는구나...
PEACE
IP 211.♡.1.197
03-29 2012-03-29 09:31:28 / 수정일: 2017-04-30 08:48:37
·
무려 박사과정중이래요.
미추어버리겠습니다.
akindo123
IP 121.♡.21.23
03-29 2012-03-29 09:31:23 / 수정일: 2017-04-30 08:48:37
·
USB가 전원도 공급한다는 것 외에 큰 영향을 주는 요인은 없을껀데요..
삭제 되었습니다.
유리조각
IP 165.♡.235.95
03-29 2012-03-29 09:33:05 / 수정일: 2017-04-30 08:48:37
·
윗 분 말씀이 맞다면 제가 그 쪽 업계에 있다면 usb이 아닌 다른 규격을 사용하겠습니다.
상현아빠
IP 14.♡.35.108
03-29 2012-03-29 09:33:24 / 수정일: 2017-04-30 08:48:37
·
스펙에 맞지 않는, 길이가 비정상적으로 길거나 전송 오류가 발생하는 케이블과 비교해서는 안된다고 생각합니다. 비교는 정상적인 대역폭을 충분히 구현하는 정상적인 케이블끼리 비교해야 합니다.
ⓣ
|Caz|
IP 121.♡.147.191
03-29 2012-03-29 09:33:34 / 수정일: 2017-04-30 08:48:37
·
사용하는 USB DAC가 Isochronous mode로 전송하냐 아니면 Bulk mode 를 쓰냐에 따라 차이가 있겠죠.
Isochronous 모드로 전송할땐 에러가 발생하면 그냥 그 패킷은 버리던지 기기 자체적으로 '유추'해서 보정을 하지... 재전송을 하지 않으니까요.
akindo123
IP 121.♡.21.23
03-29 2012-03-29 09:53:37 / 수정일: 2017-04-30 08:48:37
·
isochronous인 경우에도 거의 거의 에러는 안납니다....
삭제 되었습니다.
라티오
IP 211.♡.219.102
03-29 2012-03-29 09:45:16 / 수정일: 2017-04-30 08:48:37
·
대부분의 고가는 dac는 iso...모드로 동작합니다. *
삭제 되었습니다.
레이달려요
IP 222.♡.88.91
03-29 2012-03-29 09:36:48 / 수정일: 2017-04-30 08:48:37
·
디지털 기기에 에러보정 기능이 있다고 하더라도, 설정된 타임아웃 값이 있죠 ... 임계치가 있다는 말이죠... 랜선도 그래서 거리 제한 및 속도 제한이 있는거지요. 카테고리5, 케테고리6 케이블이 차이가 있는 이유가 있죠..
당연 DAC 에 들어오는 디지털 데이터의 Bandwidth 만 보장된다면 디지털이 아날로그로 변환되는데에 음질차이는 없겠지만(오히려 아날로그 회로 구성에 따라서 음질 차이가 발생하겠죠.), 글 쓰신분 이야기는 케이블 차이로 jittering 이 발생해서 해당 bandwidth 를 보장하지 못하면 음질 차이를 가져올 수 있다는 뜻인것 같네요...
genie
IP 58.♡.227.210
03-29 2012-03-29 09:42:00 / 수정일: 2017-04-30 08:48:37
·
말씀하신 내용대로 물론 가능합니다만 그정도로 허접한 케이블은 피복이 손상되어있거나 도매가 몇원 (십원도 채 되지않는) 짜리 제품들에 한한다고 생각합니다.
그리고 DAC 제작업체들이 바보는 아니죠.. 최대한 적은 데이터만 전송하도록하고 거기에 철저한 CRC 체크, 충분한 재전송을 위한 버퍼 확보 등 최선의 노력을 다하고 있습니다.
그래서, 음질의 향상을 위해 수만원짜리 케이블을 쓴다는건 최소한 USB 라는 인터페이스에서는 이해가 어려운 느낌이 있지요
케미스
IP 115.♡.57.171
03-29 2012-03-29 10:13:19 / 수정일: 2017-04-30 08:48:37
·
케이블이 후져서 지터가 발생한다는 건 심하네요,
PC 는 백그라운드로 여러가지 일을 하기때문에 클럭 발생시 영향을 줘서 지터가 발생하는게 더 맞아 보입니다. 물론 jitter correction 기능도 있는거고,,
암튼 0, 1 이 케이블이 후져서 깨질수도 있지만 parity 를 같이 가지고 가기 때문에 문제는 없을거에요
modemate
IP 115.♡.67.75
03-29 2012-03-29 09:43:20 / 수정일: 2017-04-30 08:48:37
·
192 사운드 전송에선 재전송이 없습니다. 전송규격 자체가 불안합니다. 회사마다 다르기도 합니다.
다만 사운드카드가 아닌 다른 기기에선 제대로 전송이 됩니다.

막선에선 분명히 문제가 발생할 확률이 높습니다. 전원이건, 지터건...
나우테스
IP 211.♡.183.72
03-29 2012-03-29 09:44:42 / 수정일: 2017-04-30 08:48:37
·
아직도 이런 헛소리가 나오는군요. 에휴... -_-;;
iso. 모드가 아닌 이상 전송되는 데이터는 오류보정이 보장되고 iso. 모드라 해도 케이블 자체가 원래 스펙 아웃의 불량이 아닌 한 가격에 따라 차이날건 없습니다. 특히 잡음이나 전압 리플로 인한 전송 에러를 최소화하기 위해 d+/d- differential 을 사용하고 있죠.
MODKING
IP 59.♡.226.89
03-29 2012-03-29 09:45:03 / 수정일: 2017-04-30 08:48:37
·
무슨 리시버에 usb케이블을 직결하는 것도 아니고....
근거 없습니다.
뭐하러사나
IP 121.♡.127.62
03-29 2012-03-29 10:06:57 / 수정일: 2017-04-30 08:48:37
·
그러니...객관적 데이터를 주셔요
귀로 들으니...아닌갑네 말고요
저는 맞는지 아닌지는 잘 모르겠네요 ⓗ
케미스
IP 115.♡.57.171
03-29 2012-03-29 10:16:41 / 수정일: 2017-04-30 08:48:37
·
100만원짜리 금,은 usb 케이블 쓰는 것보다 20만원짜리 DDA 쓰느게 더 나을듯요
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