애초에 저 발언이 나온 맥락이 노대통령의 당장 지더라도 원칙과 노선을 뚜렷이 하고 당당하게 패배한다면, 그 원칙과 가치가 살아남아 결국 역사와 국민의 선택을 받아 진짜 승리하게 된다는 발언과 궤가 비슷합니다.
민주당 분당의 책임비중은 정동영 천정배가 꽤 많은 지분을 차지하고 있었는데 노무현정부 중반에 민주당 쪼갠건 노무현 탓이라고 책임전가를 시도하면서 잔류민주당과 합당하고 친노 상당수를 배제합니다. 이명박이 대통령 되면 나라망한다고 공포분위기를 조성합니다.
그렇게 패배를 두려워하면서 원칙을 버리면 5년 정권 내줄 것을 10년 내줍니다. 실제로 그랬죠.
또우치
IP 118.♡.18.238
10-01
2026-10-01 08:00:37
·
이재명 대통령은 민주당 지지자만 바라보며 국정을 운영하지 않습니다. 어쩌면 이 점이 가장 큰 공격의 빌미가 되는지도 모르겠습니다. 지지층의 당장 듣기 좋은 말보다 실질적인 국익을 우선하고, 나라의 미래에 필요한 일이라면 지금 당장 욕을 좀 먹더라도 추진합니다. 저는 이 점이 이전 민주당 출신 대통령들과의 차이라고 봅니다.
유시민은 노무현이 바라본 '원칙 있는 승리가 첫 번째. 원칙 있는 패배가 두 번째....' 론에 더해 그당시 자신만의 맥락을 담기도 하는데....
독재에 저항하기 위해 야당 역시 보스의 독재형 내부정치를 추구한 게 3김 정치거든요. 이 구조가 첫 평화적 정권교체 이후 진성준게이트 등으로 김대중 대통령이 당권을 놔버리는 상황으로 갑니다. 그 후 어떤 정당구조로 나아가야 하나... 논의가 시작됐는데 좀 붕 떠있었어요. 그 때 유시민이 열린우리당에 참여하면서 들고 온 담론이 당원주권주의였습니다. 서구에선 유럽식. 한국에선 민노당이 추구하던 정당구조였죠. 동교동의 당내 권력독식에 불만이 많아 쪼갠 정동영/천정배 입장에선 뜬금없는 소리였단 말이죠?
유시민이나 문성근이 민주당적을 가진 기간은 미미한데... 이들이 합류한 개혁당계열은 학생운동 가담자는 적거나 선출직 경험자는 적은데 반해 당비를 납부한 진성당원은 과반을 훨씬 넘는 구조를 가지고 있었습니다. 직업정치인이나 학생운동경험자가 소수인 개혁당에게 열린우리당이 먹힐수 있다는 위기감이 있었고. 정동영계와 김근태계 역시 당원 배가 운동을 벌입니다. 단지 좀 비윤리적으로 불린게 문제죠. 당원가입 서명을 받고 다닌 비중만 있는 게 아니라 자신이 확보한 개인정보 명부를 그대로 당원가입 명부로 탈바꿈한 비중도 심하게 섞였습니다. 이게 바로 유령당적 소동이죠. 직업정치인들이 당원배가 할당목표를 받고 자기 돈으로 당비를 대납하며 동의없이 열린우리당 당원가입을 시켜버린 겁니다. 이런 비윤리 행위를 하고 다닌 사람 상당수가 '어찌돼었던 이명박 당선은 막아야 할 것 아니냐'를 명분으로 들고 다녔습니다. 이명박이 된다고 나라 안 망하니 원칙 없는 정치를 하지 말라는 얘기도 유시민은 더 섞어서 한 셈입니다.
또우치
IP 118.♡.18.238
10-01
2026-10-01 08:06:25
·
민주주의를 파괴하려 하고 한국 경제를 나락으로 몰아넣은 윤석열 정부를 두고는 “나라가 망해가는 것은 아니다”라던 사람이, 이재명 정부에는 왜 현미경을 들이대듯 사사건건 흠을 찾고 저주에 가까운 비난을 쏟아내는지 모르겠습니다. 같은 잣대로 평가하고 있는지 묻고 싶습니다.
멕시칸
IP 104.♡.84.49
10-01
2026-10-01 08:09:39
·
누군가의 발언이 나와 생각이 다를수 있습니다. 하지만 저 발언을 제 생각대로 얘기하자면, 애정이 있고, 없고의 차이 아닐까요? 어차피 윤석열은 본인이 아무리 얘기봐야 들어줄 놈이 아닌데 할필요가 없었던거죠. 잘하기를 바라는 이재명 대통령의 조금 잘못된 방향에 대한 애정어린 시선이라면 유시민 작가의 마음을 이해할수 있지 않을까요?
@멕시칸님 근데 유시민 작가는 이재명 대통령에게 애정 없는 거 같은데요. 김어준도 최근엔 비슷하게 말했구요
느릅
IP 112.♡.163.102
10-01
2026-10-01 08:13:25
·
글쓴 분은 유시민이 가만히 있는 이재명 대통령을 비난한다고 사실관계를 호도하시지만, 선후관계가 잘못되었습니다.
이재명 대통령 당선으로 당대표가 공석이 되자 당대표 선출대회가 이어졌고. 여기서 패배한 경쟁자들이 '문조털래유'로 묶어 이재명 대통령에 호의적인 우호세력을 멸칭으로 비난한 것이 이 분쟁의 시작입니다. 우호세력을 치워버리지 않으면 친위세력. 혹은 민주당과는 관계가 적지만 이재명 대통령 덕으로 영입된 집단이 공천받기 어려울거라는 잿밥 욕심이 먼저 작동했습니다.
문조털래유 개념을 뉴이재명 측 스피커가 내비친 시기가 전당대회 근처인 25년 8월이고. 유시민의 문조털래유 저격에 대한 불만이 나온것이 26년 3월입니다.
왜 피해자 코스프레를 하죠? 친위세력. 혹은 영입세력이 권력을 독식하려다 이재명 우호세력을 밀어내서 분쟁세력으로 만든 게 시작입니다.
느릅
IP 112.♡.163.102
10-01
2026-10-01 08:17:28
·
이재명 대통령은 열린우리당 추문이었던 유령당적과 박스떼기 사건 때 정통의 공동대표로 많은 책임을 질 수 있는 위치였습니다. 물론 악연이라면 악연일 수 있죠. 정청래가 유시민을 여러차례 비난한 것처럼 정동영과 노무현을 지지하는 직업 정치인은 앙금이 쌓일 수 있는 관계입니다.
그럼에도 불구하고 유시민은 이재명 대통령 당선을 지원하고 스피커 노릇을 해줬어요. 우호세력인걸 드러넀으면 굳이 전당대회에서 밀린다고 불편한 집단을 다 묶어 멸칭으로 깎아내리지 말아야 했습니다. 직업정치인이라면 이해라도 해요. 공천받기 위해선 우호세력 죽이는게 국힘 죽이는 것보다 더 급합니다. 그런데 지지층이면 이런 잿밥 싸움에 앞장서지 말아야 합니다. 정권을 잃어도 책임은 대통령이 더 지고 다른 선거를 져도 대통령이 더 집니다. 어차피 유시민이던 문재인이건 김어준이건 현직 정치 세력이 아니라 잃을게 별로 없어요.
정청래 마저도 정동영의 대권 도전이 실패하자 정동영의 좌클릭이 살길이라고 조언한 이재명과 정청래.... 둘중 한 사람입니다. 이재명 우호세력으로 봐야 합니다. 저는 정청래 전대표도 비판할 점을 여럿 꼽지만 일단 친위세력보다 우호세력이 표를 모아올 바운더리가 넓어 당내 경선에 더 유리한 점을 인정합니다. 25년 8월 전당대회에서 이길 수 있죠. 26년 전대에서 초반에 앞서 나갈 수도 있는 거고, 친위세력인걸 밝힌 김민석 대표에게 아슬아슬하게 질수도 있는 위치입니다. 굳이 멸칭으로 싸잡으며 전쟁을 일으키지 않아도 돼요. 정청래가 지지층을 모은건 당내 분쟁에서 날카롭게 난리쳐서 얻은 게 아니라 외부와 다퉈서 생긴 인기덕이 커요. 벤치마킹을 해야하는데 정청래가 협조 안하는건 조국을 대통령으로 밀기 위해서다 같은 프로파간다나 뉴이재명 스피커들이 펼치니 대통령 지지율이 꼬라박는 겁니다.
우호세력이 더 많이 표를 챙기는 건 이재명 대통령 친위세력만 억울해 할일이 아닙니다. 가령 여론조사 돌려보면 대표경력 두개 넣거든요? 거기에 노무현 이름 세글자 들어가면 다른 대표경력 넣는 것보다 10~15% 선택을 많이 받습니다. 그래서 노무현 때문에 민주당 쪼개진거라고 비난한 정동영 계열 정치인들, 정작 06년 지선 이후 노무현의 파괴력을 확인하자 너도나도 노무현 재단 위원으로 이름올리고 경선에 써먹습니다.
그때 노무현 재단사람들 치졸하게 '진짜 친노'에게만 참여위원 준다고 말하지 않았습니다. 뭘 그렇게 지금 상황이 억울하다고 친위세력. 혹은 민주당에 있는 끈이 이재명밖에 없는 국힘계열 사람들이 문조털래유란 멸칭을 만들어 공격하나요. 전 이 자승자박인 상황이 잘 이해가 되진 않습니다만. 아주 잘 이해하기도합니다. 우호세력 싹 죽여야 내가 공천받으니까..... 그리고 내가 출마할건 아니지만 뒷감당을 하던 말던 이 '가짜 친명'들이 민주당에서 싹 죽어나가야 하니까... 이런 심보가 작동하는 겁니다.
느릅
IP 112.♡.163.102
10-01
2026-10-01 08:32:01
·
어차피 친위세력은 선거 떨어지면 한급 높여서 청와대 들어갔다 나와서 다시 선거 도전할 패자부활전을 또 치릅니다. 이건 국힘계열이건 민주당 계열이건 여당 친위세력은 항상 받는 기회였습니다. 너무 억울해하지 않아도 돼요. 청와대에 자리 없는 순번 밀린 친위세력이나 영입세력은 공공기관 감투 쓰고 먹거리 보장 받다 나옵니다. 이재명 대통령도 정치인이라 이런 밥줄 정말 잘 챙겨줘요. 주변부도 이걸 잘 이해해서 챙겨줍니다.
호삼촌
IP 220.♡.104.165
10-01
2026-10-01 08:41:45
·
느릅
IP 112.♡.163.102
10-01
2026-10-01 08:42:53
·
아직 안 늦었다고 생각하지만 글쓴 분처럼 선후관계를 호도해서 민주당 내 우호세력을 근절하려는 시도가 늘어나면 작용반작용이 당연히 생깁니다. 지지율은 계속 떨어질겁니다.
박근혜 정권이 정당지지율, 대통령 지지율, 차기 대선주자 합산지지율. 셋 다 처박기 시작한 계기 기억나십니까? 박근혜가 유승민 김무성과 싸우며 배신의 정치를 심판해달라고 갈등을 키우기 시작하자 그랬습니다. 문조털래유 멸칭을 공공연히 사용하는 친명 당원의 게시물을 링크해준다거나 하는 이재명 대통령의 시도는 자기 지지율 깎아먹고 정권재창출도 막는 결과로 이어질거에요.
일단 업적으로 남을 만한 개혁 아젠다를 걸기 전까지 우호세력을 근절시키겠다는 시도를 하는거 아주 안좋습니다. 지금 농지개혁이 그정도 아젠다가 아니에요.
IP 121.♡.179.75
10-01
2026-10-01 08:52:25
·
유작가는 윤석열 수도 없이 비난했고, “그의 운명에 대한 지극히 개인적인 생각” 이라는 윤석열 저격하는 책까지 써서 엄청 비판했어요. 매불쇼나 이런데 나와서도 윤석열 엄청 비판했고요 이게 다 내란 전에도 비판했던 활동들입니다. 냐란 후에는 말할것도 없고 조희대 파기재판까지도 매일 나와서 비판한게 유시민입니다.
“윤석열 되도 나라 안망한다”고 했던 발언으로 유시민 까는게 너무 유치한게, 그건 선거 직후에 실망한 진보진영 시민들을 위로하려는 맥락에서 한 말이죠. 이걸 윤석열 보다 이재명을 더 비난한다는 증거로 가져오는건 맥락맹이라고 봅니다.
@님 저도 유작가의 활동으로 반사이익을 가장 많이 얻은 정치인이 이재명 대통령이라고 생각합니다. 도와줄 땐 내가 잘난 거라서 얻은 거라 생각하고. 비판할 땐 철천지 원수로 취급하는 집단은 윈윈관계를 잘 만들지 못합니다.
애초에 검찰개혁 이슈로 집요하게 이낙연을 물어뜯은 건 이재명 대통령이 경기지사일 때 후원을 받은 진보성향 인플루언서들입니다. 그렇게 대선후보 1위 역전을 시킨건데.... 지금은 신중론을 펼치니 유작가나 김어준이 비판할 수 있는거죠. 가만 내버려뒀으면 비판도 늦게 했을겁니다.
내버려 두지 않고 유시민이나 김어준이 전당대회에 개입도 안하는데 문조털래유로 묶어 25년 8월에 먼저 비난하니 꼬인거라.. 전 자업자득으로 생각해요. 유작가가 그렇게 많이 이재명 대통령에 반사이익을 주며 도와줄 때 이재명 대통령과 악연이 있는 친문들이 배신자라고 비난할 수 있습니다. 그러니 유작가가 이재명 대통령을 변호하거나 도와줄 수 있게 명분을 남겨줘야 해요. 문재인 전대통령도 이제 필요없다고 멸칭으로 조롱하기 시작하면 안됐습니다.
일단 민주당의 대통령들이 범죄 혐의로 감옥에 들어간 것도 아니고... 정권 창출을 시켰으면 명예는 지켜줘야 하거든요. 선례를 만들면 다음에 이재명 대통령에 대한 헌사를 누가 남기겠어요?
alvysinger
IP 104.♡.71.35
10-01
2026-10-01 09:20:48
·
이재명으로 나라 망한다고 한 적이 없는데 왜 난리 피우시는지? 이재명의 정계 개편 시도는 실패할 것이다, 검찰 개혁 관련해서는 속였다, 이 두 메시지 인데요. 어디에 나라가 망한다는 것이 나오는지?
여피여하
IP 220.♡.162.186
10-01
2026-10-01 17:54:47
·
민주세력이 너무 힘들어할때 힘을 주는 방송이었던 걸로 기억합니다만.. 그래서 신경안정제다 불렸던 거 아닌가요?
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이재명이 대통령이 대통령되니 나라 망할것처럼 저주를 퍼붓는게 소름입니다.
지금은 반성문 안써도 된다는 생각이니까요?
지금은 시작부터 우리편을 다 아작을 내고 있으니
민주 정부만 되면 난리치는 것 같긴 합니다.
돈도 많다는 양반이 과연 500만원 벌금이 무서워서 그렇게 구구절절한 반성문을 썻을까요?
민주당 분당의 책임비중은 정동영 천정배가 꽤 많은 지분을 차지하고 있었는데 노무현정부 중반에 민주당 쪼갠건 노무현 탓이라고 책임전가를 시도하면서 잔류민주당과 합당하고 친노 상당수를 배제합니다. 이명박이 대통령 되면 나라망한다고 공포분위기를 조성합니다.
그렇게 패배를 두려워하면서 원칙을 버리면 5년 정권 내줄 것을 10년 내줍니다. 실제로 그랬죠.
독재에 저항하기 위해 야당 역시 보스의 독재형 내부정치를 추구한 게 3김 정치거든요. 이 구조가 첫 평화적 정권교체 이후 진성준게이트 등으로 김대중 대통령이 당권을 놔버리는 상황으로 갑니다. 그 후 어떤 정당구조로 나아가야 하나... 논의가 시작됐는데 좀 붕 떠있었어요. 그 때 유시민이 열린우리당에 참여하면서 들고 온 담론이 당원주권주의였습니다. 서구에선 유럽식. 한국에선 민노당이 추구하던 정당구조였죠. 동교동의 당내 권력독식에 불만이 많아 쪼갠 정동영/천정배 입장에선 뜬금없는 소리였단 말이죠?
유시민이나 문성근이 민주당적을 가진 기간은 미미한데... 이들이 합류한 개혁당계열은 학생운동 가담자는 적거나 선출직 경험자는 적은데 반해 당비를 납부한 진성당원은 과반을 훨씬 넘는 구조를 가지고 있었습니다. 직업정치인이나 학생운동경험자가 소수인 개혁당에게 열린우리당이 먹힐수 있다는 위기감이 있었고. 정동영계와 김근태계 역시 당원 배가 운동을 벌입니다. 단지 좀 비윤리적으로 불린게 문제죠. 당원가입 서명을 받고 다닌 비중만 있는 게 아니라 자신이 확보한 개인정보 명부를 그대로 당원가입 명부로 탈바꿈한 비중도 심하게 섞였습니다. 이게 바로 유령당적 소동이죠. 직업정치인들이 당원배가 할당목표를 받고 자기 돈으로 당비를 대납하며 동의없이 열린우리당 당원가입을 시켜버린 겁니다. 이런 비윤리 행위를 하고 다닌 사람 상당수가 '어찌돼었던 이명박 당선은 막아야 할 것 아니냐'를 명분으로 들고 다녔습니다. 이명박이 된다고 나라 안 망하니 원칙 없는 정치를 하지 말라는 얘기도 유시민은 더 섞어서 한 셈입니다.
하지만 저 발언을 제 생각대로 얘기하자면, 애정이 있고, 없고의 차이 아닐까요?
어차피 윤석열은 본인이 아무리 얘기봐야 들어줄 놈이 아닌데 할필요가 없었던거죠.
잘하기를 바라는 이재명 대통령의 조금 잘못된 방향에 대한 애정어린 시선이라면 유시민 작가의 마음을 이해할수 있지 않을까요?
이재명 대통령 당선으로 당대표가 공석이 되자 당대표 선출대회가 이어졌고. 여기서 패배한 경쟁자들이 '문조털래유'로 묶어 이재명 대통령에 호의적인 우호세력을 멸칭으로 비난한 것이 이 분쟁의 시작입니다. 우호세력을 치워버리지 않으면 친위세력. 혹은 민주당과는 관계가 적지만 이재명 대통령 덕으로 영입된 집단이 공천받기 어려울거라는 잿밥 욕심이 먼저 작동했습니다.
문조털래유 개념을 뉴이재명 측 스피커가 내비친 시기가 전당대회 근처인 25년 8월이고. 유시민의 문조털래유 저격에 대한 불만이 나온것이 26년 3월입니다.
왜 피해자 코스프레를 하죠? 친위세력. 혹은 영입세력이 권력을 독식하려다 이재명 우호세력을 밀어내서 분쟁세력으로 만든 게 시작입니다.
그럼에도 불구하고 유시민은 이재명 대통령 당선을 지원하고 스피커 노릇을 해줬어요. 우호세력인걸 드러넀으면 굳이 전당대회에서 밀린다고 불편한 집단을 다 묶어 멸칭으로 깎아내리지 말아야 했습니다. 직업정치인이라면 이해라도 해요. 공천받기 위해선 우호세력 죽이는게 국힘 죽이는 것보다 더 급합니다. 그런데 지지층이면 이런 잿밥 싸움에 앞장서지 말아야 합니다. 정권을 잃어도 책임은 대통령이 더 지고 다른 선거를 져도 대통령이 더 집니다. 어차피 유시민이던 문재인이건 김어준이건 현직 정치 세력이 아니라 잃을게 별로 없어요.
그때 노무현 재단사람들 치졸하게 '진짜 친노'에게만 참여위원 준다고 말하지 않았습니다. 뭘 그렇게 지금 상황이 억울하다고 친위세력. 혹은 민주당에 있는 끈이 이재명밖에 없는 국힘계열 사람들이 문조털래유란 멸칭을 만들어 공격하나요. 전 이 자승자박인 상황이 잘 이해가 되진 않습니다만. 아주 잘 이해하기도합니다. 우호세력 싹 죽여야 내가 공천받으니까..... 그리고 내가 출마할건 아니지만 뒷감당을 하던 말던 이 '가짜 친명'들이 민주당에서 싹 죽어나가야 하니까... 이런 심보가 작동하는 겁니다.
박근혜 정권이 정당지지율, 대통령 지지율, 차기 대선주자 합산지지율. 셋 다 처박기 시작한 계기 기억나십니까? 박근혜가 유승민 김무성과 싸우며 배신의 정치를 심판해달라고 갈등을 키우기 시작하자 그랬습니다. 문조털래유 멸칭을 공공연히 사용하는 친명 당원의 게시물을 링크해준다거나 하는 이재명 대통령의 시도는 자기 지지율 깎아먹고 정권재창출도 막는 결과로 이어질거에요.
일단 업적으로 남을 만한 개혁 아젠다를 걸기 전까지 우호세력을 근절시키겠다는 시도를 하는거 아주 안좋습니다. 지금 농지개혁이 그정도 아젠다가 아니에요.
매불쇼나 이런데 나와서도 윤석열 엄청 비판했고요 이게 다 내란 전에도 비판했던 활동들입니다.
냐란 후에는 말할것도 없고 조희대 파기재판까지도 매일 나와서 비판한게 유시민입니다.
“윤석열 되도 나라 안망한다”고 했던 발언으로 유시민 까는게 너무 유치한게, 그건 선거 직후에 실망한 진보진영 시민들을 위로하려는 맥락에서 한 말이죠. 이걸 윤석열 보다 이재명을 더 비난한다는 증거로 가져오는건 맥락맹이라고 봅니다.
애초에 검찰개혁 이슈로 집요하게 이낙연을 물어뜯은 건 이재명 대통령이 경기지사일 때 후원을 받은 진보성향 인플루언서들입니다. 그렇게 대선후보 1위 역전을 시킨건데.... 지금은 신중론을 펼치니 유작가나 김어준이 비판할 수 있는거죠. 가만 내버려뒀으면 비판도 늦게 했을겁니다.
내버려 두지 않고 유시민이나 김어준이 전당대회에 개입도 안하는데 문조털래유로 묶어 25년 8월에 먼저 비난하니 꼬인거라.. 전 자업자득으로 생각해요. 유작가가 그렇게 많이 이재명 대통령에 반사이익을 주며 도와줄 때 이재명 대통령과 악연이 있는 친문들이 배신자라고 비난할 수 있습니다. 그러니 유작가가 이재명 대통령을 변호하거나 도와줄 수 있게 명분을 남겨줘야 해요. 문재인 전대통령도 이제 필요없다고 멸칭으로 조롱하기 시작하면 안됐습니다.
일단 민주당의 대통령들이 범죄 혐의로 감옥에 들어간 것도 아니고... 정권 창출을 시켰으면 명예는 지켜줘야 하거든요. 선례를 만들면 다음에 이재명 대통령에 대한 헌사를 누가 남기겠어요?
이재명의 정계 개편 시도는 실패할 것이다, 검찰 개혁 관련해서는 속였다, 이 두 메시지 인데요. 어디에 나라가 망한다는 것이 나오는지?
힘을 주는 방송이었던 걸로 기억합니다만..
그래서 신경안정제다 불렸던 거 아닌가요?