돌이켜보면 민주진영의 2030 남성 극우화 프레임 작업은 완전히 실패했네요 : 클리앙

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돌이켜보면 민주진영의 2030 남성 극우화 프레임 작업은 완전히 실패했네요 153

2026-09-16 12:05:15 수정일 : 2026-09-16 12:45:24 1.♡.201.115

눈팅이

그냥 실패한 수준이 아니라 오히려 더 역효과가 난듯.

예전부터 2030애들 악마화해봐야 돌아오는건 없고

오히려 더 쟤들 맘을 돌리게 만들거라고 그렇게들 혀를 차는 사람들이 있었는데

꼭 겪어봐야 아는건가 그걸 ㅋㅋㅋ

눈팅이 님의

댓글 • [153]

md_5

누군가 나를 이유 없이 악마화하고 싫어하면 그럴 이유를 만들어주게 되는 법이죠

90까지갑시다

그냥 신포도라고 한 거죠. 무슨 이명박근혜가 세뇌시겼다느니, 일베가 애들 물 들여서 그런 거라느니 등등 사람을 졸로 보지 않는 이상 저런 말은 못 할텐데요

일일신

극우화된거 맞는데 프레임이라고 볼것도 없죠.
맞는걸 왜 애써 아니라고 하는지 모르겠습니다.

눈팅이

@일일신님 민주당 싫어한다고 극우가 아닙니다

일일신

@눈팅이님
국힘지지하면 극우 맞죠. 내란 일으켜서 집권 유지하고자는 놈들인데요.
내용을 봐도 그렇습니다. 이대남이 평등과 분배를 주장합니까. 승자독식 제일 좋아하는게 이대남입니다.

목민

@일일신님 페미 빨고 용혜인 여가부 장권 시키고 이런 건 극좌죠

눈팅이

@일일신님 내란은 이미 끝난 일입니다. 재판받고 있고 법의 처벌을 받고있고 받을겁니다.
이미 끝난일가지고 계속 그런소리 해봐야 공허한 메아리죠

90까지갑시다

@일일신님 민주당 싫다 = 국힘 지지도 아니기는 해요. 민주당 지지하지 않는 상대를 어떻게든 극단으로 몰아가서 정상 아닌 부류로 만들려는 전략 아닌가요?

김ss디

@일일신님 뭐 어차피 민주당 지지자들 역시 스스로 왼쪽이라고 표현안하고 오히려 중도 보수라고 표현하죠. 표현이 뭐가 중요하겠습니까. 앞으로 민주당을 찍어줄 일이 없다는게 중요한거겠죠.

일일신

@목민님 좌파의 정의에 페미도 있을 수 있겠지만 주로 경제적인 분배냐 독점이냐가 가장 핵심 쟁점인데 별 인기도 없는 페미나 성소수자 이런게 진보라고 생각하게 하는게 요즘 트렌드인지 프레임인지 모르겠네여

md_5

@일일신님 허허 국힘지지하면 죄다 극우라니요. 민주당 지지하면 음주운전, 위장전입 지지하는 건가요? 이런 소리하시니까 지지율이 바닥을 뚫는 겁니다.

눈팅이

@일일신님 페미가 바로 그 경제적 분배를 위한 사상입니다.

눈팅이

@일일신님 그리고 분배와 평등 대신에 승자독식을 선호하는게 왜 극우인가요? 그건 그냥 전통적인 우파의 이념입니다. 언제부터 능력주의가 극우였나요? 능력주의는 우파 전체가 공유하는 보편적인 이념입니다.

@일일신님 말씀하신 견해가 안쪽으로 들어갈수록 진해질 가능성이 높으니 저희 진영이 통째로 침몰중인거죠.

일일신

@눈팅이님 극단적이니까요. 의견이 다르다고 검찰이용해 정적을 감옥에 가두고 언론을 통제하고 그것조차 못마땅해서 군경을 동원해 상대방의 목숨까지 뺏고 민주주의를 없애려했죠. 그런 놈들이 아직도 고개 뻣뻣하게 다닙니다. 수괴는 처벌중이지만 잔챙이들과 그 지지자들은 굳건한데 뭘 더 설명할까요.
법원에 들어와 난동피우고 길거리에 나와 외국인들 협박하고 그런게 극우지 그럼 온건보수입니까.
이대남들 말 들어보시면 굉장히 극단적입니다. 상대방을 없애야할 적이라 생각하는데 뭐 더 할말이 없네요.

브라이스하퍼

@일일신님 분배 독점이 아니고
분배냐 성장이냐 입니다.

90까지갑시다

@일일신님 글쎄요 상대를 극으로 모는 분도 남이 보기에는 극으로 보일 수 있다고 생각합니다

눈팅이

@일일신님 그래서 그거 반대했잖아요. 실제로 여조 결과에서도 윤석열의 계엄에 찬성하냐는 질문에 이대남 삼대남 대다수가 반대였습니다.
이미 처벌받고있는데 어쩌란건가요? 실제로 행위를 한 사람까지만 처벌해야지 내심의 의사로 찬성했다는 사람까지 어떻게 벌하나요? 말도안되는 소리를 하십니다.

안전맨

@일일신님 국힘지지자가 극우면 민주당 지지자는 뭔가요? 캡쳐용으로 이런댓글쓰시는건지 진심으로 이렇게생각하시는지 참..

일일신

@눈팅이님 민주당 지지자들은 민주당스럽지 않으면 지지 철회합니다. 실제로 지지율 떨어지고 있죠. 국힘은 지지율 굳건합니다. 국힘이 내란 반성하나요? 안합니다. 그럼에도 지지합니다. 뭘하든 상관없다 쿠테타를 하든 북한을 자극해서 전쟁을 하든 우리는 지지한다 이게 극우지 뭐에요.
실제 극단적으로 치닫고 있는게 현실인데 왜 부정하시는지 모르겠습니다.

눈팅이

@일일신님 내란이후 국힘지지율 땅으로쳐박아서 한동안 시체상태였던거 기억안나나요?
지금 국힘지지율 치솟는건 그냥 현정권이 워낙 못해서죠.

그리고 지금 국힘이 쿠데타한다고합니까?
이미 지난일이라니까요?

예전에 의원총회 성명으로, 계엄은 잘못된것이고 계엄에 반대하며 국민들께 사과드린다고 성명문 발표했잖아요?

언제까지 내란내란하실건데요.
내란으로 200년 우려드시게요?

inoma

@눈팅이님 민주당싫어한다고 극우인건 아니여도, 민주주의를 싫어하면 극우라고 봐도 되지 않을까요. 정도의 차이가 있다 뿐이지 서부지법 습격자들과 거의 궤를 같이하고있는 민주공화정체재 테러리스트 수준이던데요.

Bmvsaudi

@일일신님 극좌랑 극우 싸움이네요

바이더마인드

멍청한거죠 뭐.

리벨리

리박스쿨이니 극우화니로 젊은 남자애들 악마화하더니
전월세 박살과 보완수사권으로 2030여자도 지지율 떨어지니 이제 미래세대는 완전히 민주당을 원수가 되었네요 참 대단합니다

눈팅이

@리벨리님 그래도 아직까지 2030여자들은 이재명이 싫은거지 민주당자체가 싫어서 변절한 사람은 많지 않다고 봅니다. 그러니 민주당이 2030여자라도 지키려고 그러는거고...

여성시대가보니 변절한 애들도 있지만 그래도 국힘은 못찍겠다는 애들도 아직 많더라고요

고수의상징

그... 알면서 일부러 그렇게 프레임을 짜는게 아니라
"우리 정당 지지 안하면 죽어야 할 인간쓰레기다" 라고 진심으로 진지하게 믿어서 그런 일을 하는거라고 생각합니다..

민주당한테 표 안준다며 대통령의 업적을 몰라준다며 감사할 줄 모른다며 2030남자 발라서 악마화한 다음 버리고, 강남3구 발라서 악마화한 다음 버리고 다음은 이제 30대 이하 세대 전체를 악마화하고 서울-수도권을 악마화하려나요?

과거의 실패를 인정하고 반성하고 표심을 돌릴 생각을 해야지 투쟁노선 특유의 이분법적 악마화, 국개론이나 갈라치기로 해결해왔던 근시안적 정치공학의 말로인거죠.

JBO

클리앙에서 2030 남자들 유사 일베충 취급한 게 10년 가까이 됐나요?

그거 자성 처음으로 시작한 계기가
'이제 20대 여자도 민주당 싫어함'인 게 어이가 없네요

눈팅이

@JBO님 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
일침갑

@JBO님 아이러니한게 제17대 대선에서 아주 대단한 투표율과 지지성향을 보여주신 세대가 지금 와서 2030세대를 악마화한다는거죠.

포톤7

@JBO님 그러게요 2030남은 극우, 일베 어쩌구하다가 2030녀한테는 그런거 못하는데 진짜 이게 더 짜치네요

파시진핑

@JBO님 진짜 속시원합니다 ㅋㅋㅋ

GoodMachine

@JBO님 그런분들때문에 2030 클리앙 유저가 많이 떠났죠 저 또한 요새는 눈팅이나 공감만하네요 위에도 그런 사람이 있고 역시나 메모되어 있습니다 2030이 떠나니 여기선 2030 트렌드나 정치생각을 점점 더 못읽고 고립화되고있죠..안타깝습니다

enter

1찍2찍 운운할 때부터 예견된 결과입니다.

lskfsl

정치인들이나 정치유투버들이 2030 남성 악마화 시키고 리박스쿨에 세뇌당한 극우 일베로 몰아갔죠.
2030여성들 지지율 빠졌으니까 마찬가지로 악마화 해야 되는데 침묵하는거 보면 애시당초
정치인들과 유투버는 철저하게 선거표 계산으로 2030 남성을 악마화 시킨겁니다. 그런 사실도 모르고
2030 남성을 때려 죽여야 된다느니 인간 쓰레기 같은 놈들이라면서 욕하던 분들 클리앙에도 있었죠.
정치를 맹신하면 안되는 이유가 저런 이유입니다.

삭제 되었습니다.

눈팅이

@abundant님 거짓입니다.

관리자에 의해 삭제되었습니다.

눈팅이

@윤아슬아빠님 이승만과 박정희를 추앙하는게 아니라, 이승만과 박정희의 공은 공대로 인정하자는거죠. 그게 왜 극우인가요? 이상한 소릴 하십니다.

ll토모ll

@눈팅이님
이재명 공도 인정해보죠 그럼?

눈팅이

@ll토모ll님 공이 뭐가있는지 모르겠어서요
ㅎㅎㅎㅎ

동굴인

@눈팅이님 극우 맞습니다.
이승만과 박정희가 보수가 아니니 공을 인정해야 정당성이 구축된다고 생각하는건 극우죠.
그래 그 공을 인정하면 2030이 진보가 됩니까?
자유당과 가치를 공유하는 극우입니다.
아니라는 이상한 소리는 처음듣네요.

그리고 본인이 2030을 대표한다고 생각하는 것은 조금 과한 착인 것 같습니다.

눈팅이

@동굴인님 이승만과 박정희의 공을 인정하자는게 극우라니 살다살다 그런소린 첨듣네요.
저는 스탈린의 소련에 대한 공도 인정하는데 그럼 저는 극좌이면서 극우인가요?

삭제 되었습니다.

눈팅이

@동굴인님 어떤 정치인의 공과 과를 따로 평가하여 공은 공대로 인정하자는게 극우 혹은 극좌라니 그런 무식한 소리는 제가 살다살다 처음듣습니다.

동굴인

@눈팅이님 님은 연쇄살인범이나 n범방 같은 범죄자도 공이 있다고 하실 것 같네요.
디테일에 긍정성이 있어도 그 전체를 부정할 수 있는 과가 있다면 무화됩니다.
님은 인식방법에서 범주의 오류가 심한 듯하네요.

그리고 공과를 따진다는 것을 학문의 입장에서는 분석을 위한 과정의 하나이지 부정할 수 없는 과로 인한 평가가 바뀌지는 않습니다.
님이 학자의 입장이라면 그럴 수 있죠.
그렇다고 과를 넘어설 수는 없어요.

다시 말하죠.
2030이 이승만 박정희의 공을 인정하면 진보가 됩니까?
그런 논리를 아무리 떠들어도 일베충이나 극우의 중2병식 반골주의가 지성이 될 수가 없어요.

눈팅이

@동굴인님 그런 범죄자는 공이 없습니다.
하지만 이승만 박정희는 공이 있습니다.

세계 역사학계에서도 스탈린의 그 거대한 과를 불구하고도
스탈린이 이룬 업적은 부정하지 않습니다.

흑백으로만 세상을 보지 마세요

눈팅이

@동굴인님 이승만이든 박정희든 스탈린이든

다 공도 있고 과도 있는 인물들이고 그 공과는 별개로 평가해야 합니다.

동굴인

@눈팅이님 님의 주장은 그런 범죄지가 착한 일 한 번도 안 했을 거라는 망상인가요?
모르는 사람이나 약자에게 친절을 베푼 적이 없다고요?
세상을 흑백으로만 보지마세요.
다시 말하죠.
공이 있을지 모르지만 그것이 이승만과 박정희를 비난에 대한 방어논리로 아무런 근거가 안 됩니다.
그러니 공이 있다고 얘기봐야 그러냐 정도가 적당하다는 얘기에요.

동굴인

@눈팅이님 님은 산을 산이라 말하니 산에 가면 평평한 곳도 있으니 산이 아니라고 주장하는 무지를 보여주고 있는 겁니다.

눈팅이

@동굴인님 그런 범죄자가 착한일을 한게 있다면 말해보세요. 뇌피셜로 그러지 마시고요
만약 그런게 있다면 착한일한거 맞다고 인정해줄테니까요.

드러난게 없으니 평가할것도 없는거 아닙니까?

그리고 누가 이승만 박정희 비난하지 말라고했나요?
전 그런적이 없어요. 과는 과대로 까면 됩니다. 자유롭게 하세요.

동굴인

@눈팅이님 이러니 헛소리가 나오는 거죠.

[김우준 기자]
일단 조주빈이 직접 언론에서 인터뷰한 그런 멘트가 있습니다.

"나 역시 사람들에게 많은 도움을 받으면서 살아왔고 누군가에게 도움을 주고 싶다는 그런 막연한 생각을 하다가 군 전역 후 봉사활동을 시작했다. 그리고 웃고 떠들며 부대끼다 보니 어느새 봉사자와 수혜자가 아닌 형, 동생, 오빠와 동생이 되어서 편안히 즐길 수 있었다." 이게 조 씨가 직접 이야기를 한 부분이거든요.

봉사활동 기록을 저희가 찾아본 결과 50여 차례 이상이나 되는 보육원에서 계속 봉사활동을 한 거고 심지어 경찰 수사망이 좁혀오는 그리고 16일에 일단 검거가 됐는데 그 바로 며칠 전까지만 하더라도 봉사활동 장소에 가서 직접 기획을 하기도 했다라는 그런 사실까지 확인됐습니다.

눈팅이

@동굴인님 뭐 조주빈이 그런 봉사활동 한건 잘한거구요.
잘못한건 잘못한거죠.
그대로 평가하면 됩니다.

동굴인

@눈팅이님 뇌피셜 운운하시저니 이야 태세전환 확실하시네요.
그럼 조주빈이 잘 한 일도 있으니 평가를 바꿔야 하나요?
착한 범죄자? 뭐 이렇게요?

눈팅이

@동굴인님 아뇨? 종합적평가는 악인이죠.

저도 이승만은 악인이라고 생각합니다?

동굴인

@눈팅이님 그럼 사람들이 이승만 박정희를 악인이라 부르는데 공도 있다는 얘기가 필요합니까?
게시판이 사람들이 학술발표하는 곳이라고 생각해요?

눈팅이

@동굴인님 공도 있다는 얘기를 할수도 있죠.
왜 못하게하나요?
학술발표하는 곳에서만 그런소릴 할수있습니까?

황당한소릴 하시네요.

동굴인

@눈팅이님 그러니까 그러냐 정도의 얘기를 마치 뭔가 중대한 것 처럼 포장을 해서 논리를 전개하고 주장을 하니 그 황당한 글에 댓글을 다는 겁니다.
애초에 본 글의 황당한 논리의 문제를 인식하지 못 해서 바로 잡아주는 겁니다.

그나 저나 다시 묻죠 님이 2030을 대표합니까?
님은 그냥 2030의 하나(?)로 자기 생각을 말하는 거예요.
페미가 페미 문제제를 여성의 문제라고 떠드는 것과 같다는 겁니다.

윤아슬아빠

@눈팅이님 이래서 역사 공부 좀 하시라는거에요. 공은 공대로? 그 논리가 얼마나 허황된 논리인지를 인지 못하시는 것도 우습지만, 그 논리대로 따르면 세상 모든 정치인이 공이 없는 사람이 누가 있을까요? 근데 왜 누군 욕하고 누군 공을 인정하잔 말이 나오나요? 그럼 국힘 가서도, 민주당 정부의 공을 인정하자고 그렇게 주장하셔요.

윤아슬아빠

@눈팅이님 내가 20대시절 교과서나 선배들의 가르침을 보고, 혼자서 공부하고 검증해봐야겠다는 생각으로 역사를 공부하면서 무엇이 옳고 무엇이 그른가에 대해서 한참 생각을 했었지요. 난 어떤 정치인을, 어떤 정치적 행위를 옳다고 봐야 할까? 어떤 정치인을 혐오하고 쫓아내야 할까? 결론은 심플합니다.

다른 사람의 생각을 억압하고, 다른 사람과 생각이 다르다는 이유로 범죄자로 몰아 목숨까지 빼앗는 거. 제가 이승만과 박정희의 공을 인정할 수 없는 이유는 거기에 있어요. 이승만이 무슨 공이 있는지조차 모르겠습니다만, 박정희는 공이 있다고 칩시다. 그렇다고, 20년간 독재를 하고, 다른 사람의 목숨을 빼앗아도 되나요? 자기 자식들은 호위호식하며 살아도 되나요? 그게 요즘 국힘에서 그렇게 욕하는 민주당 정치인들의 일부 잘못과 비위보다 덜 중요하게 다루어져도 되나요?

다른 사람의 생명을 우습게 아는 사람들이 사이코패스가 아니면 뭘까요?

airpenny3

이젠 사실상 거의 전국민이 민주당을 싫어하게 만들었죠. 서울시민은 부동산투기하는 나쁜 놈, 2030남자는 극우 일베, TK는 국힘 지지하는 2찍, 비거주 1주택자도 투기꾼, 농지 가지고 농사를 못 짓거나 안 짓는 사람도 투기꾼 등등 별로 악감정이 없던 집단을 하나씩 찍어서 나쁜 놈들로 만들고 나니 나 빼고는 다 나쁜 놈으로 찍어버린 셈이고, 그러니 친명과 일부 호남분들 제외한 모든 사람에게 밉상이 된 것 같습니다.
뭘 어떻게 해도 되돌리기가 쉽지 않을 듯 합니다. (갑자기 사실 미안했어 이제부터 친구하자 뭐 이런다고 지금까지 나 괴롭혔던 기억이 없어지는 것도 아닐 테구요.)

호박고구마맛탕

2030욕하던건 클리앙 대다수의 의견아니였나요?
이젠 그런사람들이 갑자기 없어지고 반대했다는 사람만 나오겠네요

눈팅이

@호박고구마맛탕님 뭐 이제라도 부끄러움을 알고 그런 소리가 요새 사그라드는 중이라는건 긍정적인 변화죠 ㅎ

호박고구마맛탕

@눈팅이님 동의합니다

90까지갑시다

@호박고구마맛탕님 당시 민주당 주류 정치인들도 젊은 애들이 저러는 거 다 교육 문제라고 했으니까요. 하다못해 지금 정무수석인 홍익표도 당 수석대변인일 때 그렇게 말했죠

파시진핑

문씨 갈라치기때문에 젊은 남자 지지율 떨어질때는 이대남이 문제다 멍청해서 극우화 당한거다라면서 아예 버리고가더니만 ㅋㅋ 젊은 여자 지지율 떨어지니까 호들짝놀라서 이제야 민주당 자아성찰하고 갑자기 이대남때와는 다른 태도 보이는게 코미디네요 ㅎㅎ 회사에서 보던거랑 너무 익숙한 분위기라 소름돋네요

눈팅이

@파시진핑님 민주당의 시각에서 보기에는 언제나 남자는 사회적 강자고 여자를 억압하는 나쁜놈들이니까요.

하지만 여자는 언제나 남자에게 억압받는 사회적 약자라서 보살핌이 필요한 존재들이고요.
그러니 남자가 잘못하면 엄하게 매를 들고, 여자가 잘못하면 그들을 포용해야하는겁니다.
이게 민주당의 시선이죠 ㅋㅋㅋㅋ

클턍2

적이 있으면 내부 결집이 쉬워지고, 그 적이 사악하면 사악할수록 결집력이 더 강해지죠. 근데 그게 과해지면 운신에 제약이 크게 걸립니다.

북한이나 이란이 그런 정치를 하죠. 극악무도한 미국이 모든 악의 근원이고 악마의 화신이라고 소리쳐둔 탓에 내부적으로는 크게 결집이 된 반면 미국과 제대로 된 타협이 불가능하죠. 때때로 정치엔 타협이 필요한데 말입니다.

mType

민주당 지지안하면 국힘지지 극우가 아니라
국힘도 정말 너무 싫은데 민주당은 더 싫다는게 제 주변동생들이네요

essen

쌍욕도 모자른 프레임이었죠 지들도 2030시절 나이많은기득권들과 다르다고 했었으면서
2030이 왜 다른방향으로 가는지 생각은 안하고 일베화 국우화 이러고
지들이 극혐하던 개꼰대 그 자체입니다.
빨갱이 몰이하듯 일베몰이하는게 아주 판박이 였습니다

뒹굴뒹굴곰

이명박근혜때도 그랬어요. 선거패배하면 당시에도 20/30대 개X끼론들고 나왔죠. :-(

개x끼론이 극우화로 대체된거 뿐입니다

푸파양닭

괜찮습니다 또 10년간 카레맛 똥을 먹는거죠... 똥맛카레는 그래도 카레지 ....

눈팅이

@푸파양닭님 제가보기엔 민주당이 설사고 국힘은 그냥 쓰레기입니다.

위로킴

요즘 2030 세대는 역사적 맥락이나 이성적인 정책 판단이 아니라, 일베·디시·에펨코리아 같은 극단적인 남초 커뮤니티 정서와 자극적인 숏폼 영상, 가짜 뉴스에 영혼까지 오염된 세대가 맞습니다. 자신들이 혐오와 차별의 선동에 놀아나고 있다는 사실조차 인지하지 못한 채, 그저 '민주 진영이 우리를 악마화했다'며 피해자 코스프레를 하고 있으니 기가 찹니다. 건전한 사회적 가치관이나 공동체 의식은 지워지고 오직 '이기주의'와 '갈라치기 밈'만 남은 이 오염된 정서를 정치권이 언제까지 받아주고 달래줘야 합니까?

눈팅이

@위로킴님 이성적 판단에 의해 지지하는겁니다.
말도안되는 시대착오적인 정책으로 서민이 아파트는 꿈도못꾸게끔 만들어놓고

온갖 규제로 일상까지 숨막히게 만드는데 이런정당을 지지해야할 이유가있나요?
게다가 페미니즘 못잃어서 남자를 오지게 차별하는정당을 왜지지해요?

민주당에서 젊은남자들을 쓰레기취급하는데 그런데도 지지하는게 비이성적인거 아닙니까?

눈팅이

@위로킴님 제가 딱 문재인때 그 페미니즘행보에 학을떼서 돌아선사람입니다.

남자가 페미니즘을 신봉하는 정당을 지지한다면 자기목조르는거 아닌가요?

눈팅이

@위로킴님 저는 서울에 아파트를 갖고 싶어하는 사람인데 민주당은 서민들이 수도권에 아파트 갖는걸 아주 끔찍히 싫어하는 것 같죠. 그러니 정책을 저따위로 하는거고. 아주 민주당만 집권했다 하면 부동산 시장을 조져놓고 수도권 아파트값이 천국으로 날아갑니다.

그리고 저는 남잔데 민주당은 여자만 우쭈쭈쭈쭈하면서
여자들한테는 퍼주지못해서 안달이면서도
남자는 어떻게든 못조져서 안달입니다.

그런 제가 왜 민주당을 '이성적으로' 지지해야 할까요?
저에게 민주당을 지지해야 하는 이유를 만들어주세요.

위로킴

@눈팅이님 남성을 쓰레기 취급한다는 자극적인 표현이야말로 특정 커뮤니티 정서에 깊이 오염된 결과가 아닐까 싶습니다. 민주당의 부동산 정책은 무분별한 투기를 막아 무주택 청년들의 주거 기회를 넓히려는 취지였고, 복지 정책 또한 성별을 떠난 보편적 상생에 초점이 맞춰져 있습니다. 젠더 갈등과 피해망상 프레임에 시야가 오염되다 보니, 공동체를 위한 정책의 본질을 거시적으로 이해하지 못하고 모든 것을 차별과 규제로만 받아들이는 것 같아 안타깝습니다.

강멘

@위로킴님 펨코등에서 혐오에 찌든게 맞습니다 역사 인식도 매우 어그러져 있구요. 우쭈쭈가 다가아니죠

위로킴

@눈팅이님 서민의 아파트 소유를 싫어하는 정당은 없습니다. 민주당의 부동산 정책은 무분별한 투기 세력의 사재기를 막아 실수요자인 서민과 청년들에게 기회를 주려던 것이 본질이었습니다. 전 세계적인 유동성 과잉으로 인한 자산 가격 상승(뉴노멀)을 특정 정당의 탓으로만 돌리는 것은 무리가 있습니다. 특정 커뮤니티의 일방적인 선동에 인식이 오염되다 보니, 거시경제의 흐름과 정책의 진짜 취지를 이해하지 못하고 무조건적인 비난만 생산하는 것 같아 안타깝습니다.

눈팅이

@위로킴님 자극적인 표현이 아니라 실제로 그렇죠. 남자들이 자기들 지지안한다고 극우화니 일베화니 하면서 벌레취급했던게 민주당과 그쪽사람들 아니었나요?
일베충취급한거잖아요. 그게 벌레취급이지 뭔데요?

공동체는 님들이나 많이 찾으세요. 저는 저에게 이득되는 정당을 지지합니다.

눈팅이

@위로킴님 서민의 아파트 소유를 싫어하는 정당은 있습니다.
그러니 정책이 저따위죠.

어떻게든 신규공급을 할생각은 않고 공급을 하더라도 어떻게든 공공임대로 보급하겠다는게 민주당 정책 아닌가요? 실수요자인 서민과 청년들에게 기회를 주려면 임대아파트가 아니라 신규 분양을 해야합니다. 재건축 재개발을 활성화하고요.

근데 정책은 반대로 가잖아요.

위로킴

@눈팅이님 극단적인 커뮤니티 글만 보고 민주당이 남성 전체를 벌레 취급했다며 허상과 싸우고 계시니 참 안타깝습니다. 본인은 이성적이라 믿겠지만, 정작 자극적인 혐오 프레임에 본인이 세뇌된 것은 아닌지 냉정하게 되돌아보시길 바랍니다. 좁은 시야에 갇혀 정책의 본질을 보지 못하는 현실이 안타까울 뿐입니다.

눈팅이

@위로킴님 허상이 아니라 그냥 실재하는 현상입니다.
그동안 민주당이 어떻게 했는지를 돌아보세요.
안타깝네요.

그러니 2030지지율이 폭락하는겁니다.

위로킴

@눈팅이님 민주당은 임대만 준다는 보수 언론과 커뮤니티의 선동 프레임에 본인이 완전히 세뇌된 것은 아닌지 냉정하게 돌아보셨으면 좋겠습니다. 당장 자산이 부족해 신규 분양 대출 이자조차 감당하기 어려운 서민과 사회초년생들에게 공공임대는 주거 비용을 아껴 자산을 모을 수 있는 가장 확실한 디딤돌입니다. 무조건 재건축 규제를 풀어 투기판을 만들고 집값을 올려 서민들을 서울 밖으로 내쫓는 정책이 과연 누구에게 이득인지 보지 못하는 현실이 참 안타깝습니다.

눈팅이

@위로킴님 실제로 지금 정부가 정책으로 신규분양한다는게 있나요? 전 들어본적이 없습니다.
맨날 임대아파트 못잃어서 그러는게 현정부도 마찬가진데 뭔 선동이래요.

눈팅이

@위로킴님 재건축 규제를 풀고 거래를 활성화하면 집값이 이렇게 치솟진 않습니다.

말을 반대로하시면 안되죠. 이렇게 투기막겠다고 거래를 틀어막고 대출규제를 강력하게 해서 돌아온건 집값 폭등인데 이게 과연 누구에게 이득인가요?

위로킴

@눈팅이님 재건축 규제를 그냥 다 풀어버리면, 돈 많은 투기꾼들이 몰려들어서 집값이 오히려 더 미친 듯이 뛰어오릅니다. 대출 규제와 거래 제한은 돈 없는 서민들이 집을 살 수 있도록 투기꾼들이 장난치지 못하게 막아두는 최소한의 보호장치입니다.

눈팅이

@위로킴님 현실은 반대입니다. 규제를 완화하고 거래를 활성화한 윤석열정권이나 이명박정권에서 아파트값이 오히려 떨어졌습니다.

현실을 좀 직시하세요

위로킴

@눈팅이님 본인이 들어본 적 없다고 해서 없는 정책이 되는 게 아닙니다. 지금 정부는 3기 신도시(남양주 왕숙, 하남 교산, 인천 계양, 고양 창릉, 부천 대장 등)를 통해 수십만 가구의 '일반 신규 분양'을 실제로 진행하고 있습니다. 임대아파트만 짓는다는 건 뉴스 한 줄만 검색해 봐도 금방 탄로 날 거짓말인데, 그런 잘못된 정보에 본인이 세뇌된 것은 아닌지 정직하게 돌아보시길 바랍니다.

눈팅이

@위로킴님 규제를 빡세게하고 거래를 틀어막는다해서 아파트를 원하는 수요가 없어지지 않습니다.
반면 그 규제로 인해 공급이 쪼그라들죠.
그러니 수요와 공급의 불일치로 수요가 공급에 비해 지나치게 많아서 가격이 오르는겁니다.

눈팅이

@위로킴님 어디요? ㅋㅋㅋ 기사 올려보세요.

눈팅이

@위로킴님 https://www.mk.co.kr/news/realestate/12105696
이재명 대통령이 23일 부동산정책 국민 대토론회에서 3기 신도시 등 기존 공공택지의 사업 기간을 절반 이하로 줄이는 방안을 검토하고 있다고 밝혔다. 민간 재건축·재개발의 공급 효과에는 신중한 입장을 보인 반면, 역세권을 중심으로 중산층도 거주할 수 있는 고품질 장기공공임대를 확대하겠다는 구상은 분명히 했다.

아니 이게 무슨 신규분양이에요 ㅋㅋㅋㅋ
공공택지잖아요. 고품질 장기 공공임대를 확대하겠다고 기사에도 나와있는데 무슨소리십니까

눈팅이

@위로킴님 민간 재건축·재개발의 공급 효과에는 신중한 입장을 보인 반면,

"역세권을 중심으로 중산층도 거주할 수 있는 고품질 장기공공임대를 확대하겠다는 구상은 분명히 했다."

????

위로킴

@눈팅이님 요·공급 불일치로 가격이 오른다면서 왜 정작 정부가 진행하는 대규모 공급 대책은 외면하시나요? 3기 신도시에서 일반 분양을 포함한 대규모 주택 공급이 계속해서 활발히 추진되고 있습니다. https://www.ajunews.com/view/20260915155740260

눈팅이

@위로킴님 민간 재건축·재개발의 공급 효과에는 신중한 입장을 보인 반면, 역세권을 중심으로 중산층도 거주할 수 있는 고품질 장기공공임대를 확대하겠다는 구상은 분명히 했다.

네?

위로킴

@눈팅이님 무조건 민간 재건축 분양만 늘려야 집값이 잡힌다는 생각이야말로 시장을 잘못 보신 겁니다. 안정적인 공공임대주택 공급만으로도 주택 시장을 충분히 안정시킬 수 있습니다.대다수 서민과 청년들이 무리하게 빚을 내어 영끌 투기에 뛰어드는 이유는 당장 들어가 살 안정적인 집이 없기 때문입니다. 국가가 저렴하고 질 좋은 임대주택을 대규모로 공급해 주거 불안을 덜어주면, 시장의 과열된 매수 거품과 투기 수요가 자연스럽게 가라앉으면서 전체 집값이 안정됩니다.

눈팅이

@위로킴님 제가 찾아보니 3기 신도시의 공급형태는 결정된게 없습니다.

100퍼센트 공공임대일지
아니면 공공분양을 섞어서 할지는
결정된게 없는걸로 보입니다.

눈팅이

@위로킴님 공공임대는 주택시장을 안정시키지 못합니다. 문재인정권의 실패가 그걸 증명하죠.

애초에 사람들은 집을 소유하길 원하고 그래서 집값이 폭등하는건데 공공임대가 무슨 그런사람들 니즈를 충족시킵니까?
지금 집값이 폭등하는 이유는 집을 '소유'하고 싶다는 사람들때문에 폭등하는겁니다.
이런 사람들에게 공공임대는 관심도 없는 물건이에요

눈팅이

@위로킴님 제가 바로 그 집을 소유하고 싶은 사람인데요
저는 공공임대가 1억에 나와도 들어갈 생각 없습니다.

위로킴

@눈팅이님 집을 돈 벌기 위해 '소유'하고 투기하는 물건으로만 바라보는 시각이 바로 주택 시장을 과열시키는 주범입니다. 이제는 집을 재산 증식을 위한 소유의 개념이 아니라, 안정적으로 살아가는 '거주'의 공간으로 바라보는 인식의 전환이 필요한 때입니다.

눈팅이

@위로킴님 싫은데요. 님이나 많이 그러세요.
왜 그래야하나요? 저는 집을 소유하고싶은데요 ㅋㅋㅋ

자본주의사회입니다. 그러니 민주당안찍는거예요.
왜 지들맘대로 사람들의 인식을 억지로 바꾸려고 합니까?

눈팅이

@위로킴님 저는요 강남 한복판 대치동에 공공임대가 1억에 나와도 들어갈 생각이 없어요.
아시겠습니까?

공공임대가 그래서 집값을 못잡는겁니다.

'내것'이 아닌데 무슨 소용입니까?
나는 '내 집'이 갖고 싶은 거라구요.

위로킴

@눈팅이님 본인 한 명 들어갈 생각 없다고 정책 효과가 없는 게 아닙니다. 부동산 정책은 개인의 철없는 소유욕이 아니라, 시장 전체의 수요를 분산시키는 거시적 관점에서 봐야 합니다. 수많은 무주택자가 임대로 흡수되면 매매 시장 거품이 빠지면서 결국 집값 전체가 안정되는 게 거시적 원리입니다.

눈팅이

@위로킴님 저만 그런게 아니라 사람들 대부분이 생각이 그러하니 공공임대가 그동안 수도권 집값을 잡지 못한겁니다.
아무리 님이 그렇게 우겨봐야 사람들의 보편적인 생각이 달라지지 않습니다.
우리나라 사람들은 대부분 '내집'을 갖고 싶어하고, 소유하기를 원합니다.

하늘풀

@위로킴님
[단독] 경기도 ‘기본주택 총괄’했던 홍지선,
자신은 ‘서울 똘똘한 한 채’ 마련 의지
https://n.news.naver.com/mnews/article/022/0004159240
“본인은 서울 아파트 청약을 거듭하며 내 집 마련에 공을 들이면서, 국민에게는 분양전환 기회마저 줄이고 순수 공공임대를 확대하겠다는 것이냐”
“기본주택을 말로는 설파하고 행동으로는 부정했던 것 아니냐. 자신에게는 ‘내 집 마련’, 국민에게는 ‘평생 임대’라는 이중잣대로는 무너진 부동산 정책의 신뢰를 회복할 수 없다”

정작 높으신분들은 말과행동이 따로노네요 ㅋㅋㅋㅋ

위로킴

@눈팅이님 자본주의가 무조건 옳은 줄 아나 본데, 아무런 규제도 없이 각자도생하는 무한 경쟁 자본주의는 불평등만 키울 뿐입니다. 어차피 본인 욕심만 채워주면 장땡이라는 식으로 무조건 국민의힘만 지지하는 분이니, 사회 전체를 안정시키려는 거시적 정책이 귀에 들어올 리가 없겠지요. 오직 내 집 소유욕과 진영 논리에 갇혀 국가 정책의 공공성마저 억지 강요로 몰아세우는 모습이 참 편협해 보입니다.

위로킴

@눈팅이님 세상에 절대 안 변하는 생각은 없습니다. 부동산을 대하는 관점 역시 시대의 변화와 경제적 흐름에 따라 시각이 완전히 달라져 왔습니다. 고금리와 무리한 빚더미 속에서 집의 노예가 되기보다, 실용적이고 안정적인 주거 서비스를 선택하는 패러다임의 전환이 이미 시작되었습니다. 본인의 낡은 가치관에 갇혀 시대 변화를 읽지 못하는 모습이 참 답답합니다.

90까지갑시다

@위로킴님 애초에 매수 수요랑 임대 수요는 겹치는 범위가 극히 적어요

눈팅이

@위로킴님 자본주의가 무조건 옳다고 생각하진 않습니다.
하지만 자본주의라는 기본 뼈대를 유지하는 이상, 아예 공산주의나 사회주의로 방향을 틀 것이 아닌 이상
사람들의 소유욕을 인정하고 그 안에서 뭘 해야지요. 아예 그런 인식 자체를 바꾸려고 하고,
소유욕 자체를 부정하는건 잘못된 겁니다.

그게 편협한거죠.
사람들의 자연스런 욕구를 그대로 인정하는게 옳은 것이지
그 욕구를 내가 뜯어고쳐주겠다는게 편협한거 아닙니까?

위로킴

@하늘풀님 개인의 합법적인 사유재산 형성과 주택 시장 전체를 안정시키기 위한 거시적 공공 정책은 엄연히 별개의 영역입니다. 공직자 개인도 자본주의 사회에서 법의 테두리 안에서 주택을 소유할 권리가 있는 대한민국 국민입니다.무주택 서민들을 위해 저렴하고 안정적인 주거 선택지(공공임대)를 넓히겠다는 정책적 노력과 개인의 자산 관리를 교묘하게 엮어 '내로남불' 프레임을 씌우는 비판이야말로 전형적인 정략적 꼬투리 잡기입니다.

하늘풀

@위로킴님
모두가 서울 강남에 살 필요 없다, 모두가 자가 보유 내집마련 할 필요 없다
그 옛날 유명 정치인이 말했던 가재 붕어 게처럼 연못에서도 그냥 행복하게 살자던 소리가 떠오르네요
그 말을 하는 사람조차도 말과 행동이 안맞는데요
적어도 모범은 보여야 맞죠

눈팅이

@위로킴님 전 생각 변하지 않을거고, 대부분 사람들도 그러하니 억지로 뜯어고치려고 해봐야 소용 없으십니다.

위로킴

@눈팅이님 사람들의 소유욕을 부정하거나 뜯어고치겠다는 게 아닙니다. 자본주의 체제 안에서도 시장이 감당하지 못할 정도로 투기 거품이 끼고 주거 불안이 심해질 때, 국가가 개입해 저렴하고 안정적인 공공임대라는 또 다른 '선택지'를 제공하여 시장을 보완하는 것은 지극히 정상적인 자본주의(수정자본주의)의 작동 원리입니다.소유하고 싶은 사람은 본인 자산으로 집을 사면 되는 것이고, 당장 자산이 부족한 서민들에게는 임대 주택이라는 안전장치를 주어 시장을 안정시키자는 정책을 두고 '공산주의'니 '인식 개조'니 하며 극단적인 이념 프레임으로 몰아세우는 생각이야말로 진짜 편협한 시각입니다.

눈팅이

@위로킴님 근데 그 공공임대라는게 시장을 보완하지 못하니 이렇게 결과가 폭망인거죠.
애초에 효과가 없는데 있다고 우기셔봐야 소용없어요

위로킴

@90까지갑시다님 두 수요가 전혀 상관없다는 건 시장을 너무 단순하게 보신 겁니다. 지금 매매 시장이 과열되는 큰 이유는 불안감 때문에 억지로 영끌 매수에 나서는 무주택자들 때문입니다. 질 좋은 공공임대주택이 대규모로 공급되면 이 불안 심리 매수세가 임대 수요로 대거 흡수되면서, 매매 시장의 경쟁률과 집값 거품이 자연스럽게 빠집니다.

눈팅이

@위로킴님 게다가 택지에 공공임대가 늘어날수록 신규 분양가능한 아파트를 지을 수 있는 택지가 줄어들게 되어 상대적으로 일반 아파트의 희소성이 올라가죠.
공공임대는 장기적으로 일반 분양아파트의 희소성을 올려서 악화시킵니다.

shotan

@위로킴님 위로킴님은 공공임대 거주중이신가요?

90까지갑시다

@위로킴님 아예 상관없다고 한 적 없어요. 극히 적다고 했죠. 임대공급을 다량으로 한다고 사람들의 매수 수요가 사라지지 않아요. 지금 영끌하는 분들이 원하는 건 결국 내집 마련이라서요.

그리고 영끌하는 부류는 애초에 공공임대주택 거주 못 합니다. 소득이랑 자산 기준이 안 맞아서요.

눈팅이

@90까지갑시다님 아 생각해보니 그런게 있네요.
아무나 못들어가죠 공공임대 ㅋㅋ

90까지갑시다

@눈팅이님 네 최근 SH 미리내집 같은 게 아닌 이상 영끌 가능한 소득과 자산 보유자들은 공공임대 거주가 불가합니다. 영역이 다른데 이걸 공공임대로 수요를 맞춰주려고 하면 번지수 한참 틀린 거죠

눈팅이

@90까지갑시다님 아니 수요가 겹칠래야 겹칠수가 없는 구조였네요 애초에
ㅋㅋㅋㅋㅋ

themistocles

그게 트랜드가 바껴서 그래요. 요즘은 제일 화두가 내로남불인건데 민주진영이 딱 욕먹기 좋죠. 신기득권 세력이 되어 타깃이 되기 좋은 ㅋㅋㅋ 저짝 국힘은 원래 썩은 이미지니 애초에 기대도 안 했고, 반대로 혁신을 주창하는 쪽이 상대적으로 검열에 더 까다로운 대상이 된 것도 사실이긴 하지만 그래도 내로남불 무시 못하죠. 그나마 국힘과 수구세력이 정신을 못 차리고 여전히 당파 싸움하고 있으니 다행인거지 민주진영도 당파싸움은 이제 마찬가지고 중도층이 아마 가장 많아지는 시점이 아닐까 생각합니다

KOOK_one

뭘... 그냥 극우화는아니고 아는게 그거밖에 없어 보이던데요.

눈팅이

@KOOK_one님 많이 아니까 지지안하는거죠.
민주당 지지해서 얻을게 없는데 뭐하러 지지할까요

KOOK_one

@눈팅이님 그래도 이게 사람이 먹을수 있는건지 먹을수 없는건지는 안찍어먹어봐도 아는데 똥이 계속 음식인척하면서 먹으라고 하니까 사람들이 집어 먹는것 같아요.
극우는 먹으면 안되는거죠.

눈팅이

@KOOK_one님 저에게는 민주당이 먹을수 없는 극좌입니다.

위로킴

@눈팅이님 서민을 위한 주거 안정 정책을 펴는 게 극좌라면, 군대를 동원해 계엄을 선포하고 민주주의와 국민의 기본권을 짓밟으려 했던 세력은 대체 뭡니까? 진짜 민주주의를 위협하는 계엄 독재 정서가 어느 진영에 남아있는지나 냉정하게 돌아보고 색깔론 프레임 씌우세요.

눈팅이

@위로킴님 그래서 감방갔잖아요. 끝난일입니다.
그리고 먼저 극우화 프레임씌운건 민주당진영쪽 아닌가요?

위로킴

@눈팅이님 계엄 폭거를 비판한 건 전부 다 극우로 몬 게 아니라 엄연한 사실이며, 결코 감방 갔다 왔다고 해서 끝난 일도 아닙니다. 헌정 유린 사태의 무게감을 낮추려는 태도 자체가 전형적인 진영 논리일 뿐입니다. 지금은 그런 낡은 논리로 물타기 할 때가 아니라, 계엄을 철저히 막아내고 사법개혁을 완수하는 게 훨씬 중요합니다.

눈팅이

@위로킴님 감방갔으면 끝났습니다.
국힘도 의원총회에서 계엄은 잘못된거라고 국민들께 사과한다고 성명발표했습니다.
그럼 끝난겁니다.
200년 우려드시게요?

shotan

@위로킴님 일반화의 오류를 범하지마세요. 좌파진형에서 간첩이 나왔다고 좌파지지자들이 다 간첩이 아닌것처럼 우파 지지자중 폭도같은 놈들이 있다고 우파가 전부 폭도가 아닙니다. 잘못된 가치관을 가지고 계시는거같네요

위로킴

@눈팅이님 성명서 하나 발표하고 사과했다고 해서 국가 마비와 헌정 파괴를 시도했던 계엄 사태가 면죄부를 받고 끝난 일이 되는 게 아닙니다. 이건 200년 동안 우려먹을 일이 아니라 역사에 영원히 기록하고 철저히 단죄해야 할 중대 범죄입니다.

위로킴

@shotan님 일부의 폭도가 아니라, 그런 헌정 유린 사태가 벌어졌음에도 감방 갔다 왔으니 끝났다며 방조하고 쉴드 치는 그 비뚤어진 정서와 진영 논리 전체가 문제입니다. 단순한 일반화의 오류로 본질을 흐리지 마세요. 지금 우리에게 시급한 건 그런 무책임한 태도를 차단하고 다시는 이런 일이 없도록 사법개혁을 완수하는 것입니다.

눈팅이

@위로킴님 다음 국힘 대통령은 한동훈 아니면 오세훈 아니면 안철수겠죠.
이 셋이 정권잡고 계엄같은 짓거리 하겠습니까?
절대 안하겠죠.

저같은 사람들은요 국힘이 다시 그런짓을 하지 않을거라고 생각하니 지지하는겁니다.
다시 계엄할거같으면 지지하겠어요?
다음 국힘 주자는 한동훈이든 오세훈이 되든 그런짓 안할겁니다.

눈팅이

@위로킴님 아뇨 사법처리로 넘어갔고 지금 감방에 있습니다.
끝났습니다.
역사에 기록되는건 기록되는거고 그걸 계속 우려먹으면서
국힘이 다시 정권잡아도 계엄할거라는 헛소리를 하시면 안됩니다.
제가 끝난일이라는건 그런 의미의 끝났다는겁니다.

눈팅이

@위로킴님 님은 자꾸 국힘이 계엄했으니까 국힘을 지지하면 안된다는 논리신데
이게 애초에 말이 안되는 논리죠.

우리나라가 이만큼 먹고살게 된 것은, 선진국 반열에 들게된건 독재정권때의 경제발전 덕인데
"그럼 독재정권이 그렇게 경제발전시켰으니 앞으로도 우리는 계속 민정당계열을 찍어야 한다"
이게 말이 되는 논리라고 보십니까?

지금 님 하는 소리가 그래요

위로킴

@눈팅이님 사법처리가 되었다고 끝난 일이라며 안일하게 생각하는 것 자체가 위험한 발상입니다. 당장 이 커뮤니티 안에서만 봐도 아직 계엄 사태를 범죄로 인정하지 않고 오히려 폭도가 문제였다며 헌정 유린을 옹호하는 사람들이 대한민국에 버젓이 존재하고 있습니다.이런 왜곡된 가치관을 가진 세력이 남아있는 한, 다시는 이런 비극이 반복되지 않도록 철저히 감시하고 경계하는 것은 민주 시민의 당연한 의무입니다. 이를 헛소리라 치부하며 본질을 흐리지 마세요. 지금 우리에게 가장 시급한 과제는 다시는 계엄 같은 독재적 폭거가 발붙이지 못하도록 사법개혁을 확실하게 완수하는 것입니다.

shotan

@위로킴님 다른 글에서는 과거에 잘못을 반성하고 뉘우쳤다며 범죄자를 두둔하시더니 여기서는 감방갔다왔으니 끝이냐며 뭐라하시네요. 무슨 잣대신거에요? 어떤 기준으로 사람들을 보시는거죠?

shotan

@위로킴님 아니 이분은 민주당쪽 범죄 이력있는 사람들은 과오를 뉘우쳤는데라며 두둔하시더니, 다른쪽은 사법처리가 되었다고 끝이 아니라며 비판하시는데 .. 아 그냥 알겠습니다.

위로킴

@눈팅이님 특정 정치인 개인의 선의만 믿고 "절대 안 할 것이다"라며 안일하게 낙관하는 것 자체가 역사를 망각한 가장 위험한 태도입니다. 민주주의는 인물의 성품에 기대는 것이 아니라, 그 누구도 딴마음을 먹지 못하도록 강력한 시스템으로 통제해야 유지되는 것입니다.과거에 일어났던 계엄 폭거를 철저히 단죄하고 사법개혁을 무조건 완수해야 하는 상황에서, 헌정 유린 사태에 대한 경각심도 없고 시스템 개혁의 절박함도 모른 채 방조하는 진영에게 다시 나라를 맡길 수는 없습니다. 과거의 폭거를 되풀이하지 않고 민주주의 시스템을 확고히 수호하기 위해서라도, 국민의힘에서 대권을 잡으면 절대 안 됩니다.

위로킴

@눈팅이님 비유가 완전히 틀렸습니다. 독재정권의 경제발전을 이유로 특정 계열을 계속 찍어야 한다는 소리가 아닙니다. 민주 국가에서 헌정을 유린하고 계엄 폭거를 저지른 심각한 범죄 사태에 대해, 철저한 반성과 인적 쇄신은커녕 감방 갔다 왔으니 끝났다며 방조하고 쉴드 치는 무책임한 진영이기 때문에 대권을 잡으면 안 된다고 하는 것입니다.범죄에 대한 책임 의식도 없고 다시는 이런 일이 없도록 하겠다는 사법개혁 의지도 없는 세력에게 나라의 미래를 맡길 수는 없습니다.

위로킴

@shotan님 개인의 단순 교통 법규 위반 과오와 국가 시스템 및 헌정 질서 전체를 파괴하려 한 계엄 폭거를 동일 선상에 두고 비교하는 것 자체가 심각한 논리적 모순입니다. 범죄의 본질과 무게감, 그리고 민주주의에 미치는 위험성 자체가 완전히 다른 사안입니다.범죄를 두둔한 적 없으며, 국가 유린 범죄에 대한 엄중한 경각심과 사법개혁의 필요성을 말한 것입니다. 더 이상 본질을 흐리는 억지 물타기식 진영 논리에 대꾸할 가치를 느끼지 못하겠네요. 계엄 같은 독재적 폭거의 재발을 막고 사법개혁을 완수하는 본질적인 과제에나 집중하시길 바랍니다.

shotan

@위로킴님 당연히 법원을 점유하려한 폭도들의 만행은 저도 잘알고있습니다. 그러나 죄에는 경중이 없습니다. 또한 그들이 위로킴님이 작성하신 다른 글에 댓글처럼, 죄를 뉘우치거나 반성할수도 있습니다. 진영논리를 떠나 동일한 잣대로 대하면 좋겠습니다.

위로킴

@shotan님 죄에는 법에서 정한 경중이 엄연히 존재하는데 경중이 없다니요? 개인의 단순 과오와 군대를 동원해 국가 시스템과 민주주의 자체를 파괴하려 한 계엄 폭거는 죄의 무게감과 차원 자체가 완전히 다릅니다.

CloudST

이대녀 페미들에게 이쁨받기 위해서 그에 대항하는 이대남을 극우일베로 몬것이죠

이젠 이대녀에게 버림 받았으니, 이대녀는 극좌로 몰까요? 극우로 몰까요?

NW1

누구보다 페미니즘을 달달하게 써먹은건 반대 진영인데... 페미니즘 때문에 돌아섰다는건 참 흥미롭네요...
아파트, 규제, 페미니즘, 쓰레기 취급.... 2030의 시대정신이라고 한다면 .. 그들의 대한 모욕에 가까운 내용이라고 봅니다.

눈팅이

@NW1님 문재인정권때 페미니즘을 얼마나 강력하게 했는지를 세상 모두가 다압니다.
페미니즘을 달달하게 써먹은게 반대진영이라니 좀 양심이 있으셔야죠.

@NW1님 문재인 정부 시절에 성인지감수성이니 뭐니 눈물을 증거로 해서 꽤 많이들 골로가셨는데요. 그때 저격성 고소로 담가질뻔했다가 살아돌아온 입장에서 치가 떨립니다.

NW1

문정부 떄만 아니라.. 페미니즘은 다른 정권에서도 좋은 도구 였습니다... 한국만 그런것도 아니였고..

눈팅이

@NW1님 그 페미니즘을 국힘보다 훨씬 더 신봉하는게 민주당입니다.

shotan

@NW1님 민주당과 페미는 같은 편인데 누가뭘써먹었다는거죠

눈팅이

@shotan님 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

부적절한별명

2030 남성 전체가 극우는 아니겠지만 극우가 주류문화인거 맞는거 같습니다.

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