이재명 대통령은 이미 망했죠. : 클리앙

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이재명 대통령은 이미 망했죠. 220

2026-08-15 14:26:14 118.♡.5.107

토이로

정청래 후보가 당선되도 망했고 낙선해도 망했죠.

애초에 이런 일이 발생한 이유는 이런말을 하면 ‘그걸 바라시는거겠죠‘ 라고 생각하는 자들 때문입니다. 함께 이재명 정권을 만들고 성공하기를 바라는 사람들에게 선을 그었죠.

대한민국의 진보는 단 한번도 순종적이었던 적이 없어요. 그 대상이 누구라도 말이죠. 솔직히 대통령보다는 그 아랫 사람들에게 더 문제가 컸다고 생각하지만 뭔 의미가 있겠습니까..

한국이란 나라는 아무일 없으면 저절로 보수표가 올라가는 아주 이상한 나라인데..

함께해도 만만치 않은데 국힘보다 더 선명하게 한가운데 선이 그어져버렸죠. 떨어진 지지율 회복은 아마 쉽지 않을꺼에요.

아래서 치고받고 싸워도 대통령은 무조껀 빠져있었어야 했어요. 대통령을 지키고자 하는 마음을 가진 사람들이 그들 스스로 대통령을 불구덩이로 집어던진 것이죠. 정권 바뀌면 그 무엇도 지키지 못하죠.

망했어요. 쫄딱..

토이로 님의

댓글 • [220]

처음그때처럼

Tannen

@처음그때처럼님

처음그때처럼

@Tannen님

KellloHitty

@처음그때처럼님

처음그때처럼

@KellloHitty님

콘버그

공감합니다. 이잼은 팀 정청래에게 국정 운영 멑기고 뒤로 물러나야 합니다

토이로

@콘버그님 정당은 국정을 운영하지 못합니다.

여유를가져봐

@토이로님
정당이 시키는 대로만 하면 잘된다는 말이군요?

토이로

@여유를가져봐님 이대통령은 정당이 시키는데로 하지 않습니다. 각자 자신의 위치에서 역할을 해야 할 뿐이죠.

왜나오냐고왜

@콘버그님 한덕수 한동훈에 넘기고 뒤로 물러나라던 윤석열처럼요? 대통령이 계엄이라도했나요?

sgodmars

@콘버그님 정청래 지지자인척 글쓰지
마세요. 손가혁에서 그렇게 지시하던가요? 정청래 지지자들도 이재명대통령이 잘되었으면 하는 지지자입니다

멋진홍

@콘버그님

가딩

@콘버그님 이성윤 정청래 최민희가 국정운영하면 웃기긴 할듯하네요 ㅎㅎ

행운타이거

자칭 민주당 코어라는 분들은 내란당과 같은 입장이군요. 잘 알았습니다.

토이로

@행운타이거님 저는 제가 코어인지 아닌지도 모르겠습니다. 어떤말을 해도 아군과 적군이 될 뿐인 상태죠.

크래쉬

캠핑왔는데 벌레들이 설치네요

토이로

@크래쉬님 일단 신고했습니다.

크래쉬

@토이로님 사유 없이 그러시면 무고죄로 수사받을수 있습니다.

sgodmars

@크래쉬님 본인이랑 다르다고 벌레라는 표현은 아니지 않나요 ?

토이로

@sgodmars님 그 판단은 운영자가 하겠죠

KellloHitty

@크래쉬님 딱 일베식 말투같네요... 말장난으로 상대방 비하하고 나중에 그럴 의도 아니었다고 하는

크래쉬

@sgodmars님 그런적 없는데요.

으앙맨

1년 지났는데 4년 후를 내다보시네요. 망하길 바라시는 듯합니다.

토이로

@으앙맨님 4년후를 내다보면 왜 망하길 바라는건지 어떤 상관관계가 있는지 모르겠네요. 2년 후를 이야기하면 중간인건가요?

쉐어라이프

뉴재명은 본원과 함께 나라를 어렵게 하고 있는 것 맞습니다.
뉴재명은 또 다른 윤어게인으로 보고 있습니다.

딴이아빠

난 이사람 국힘이다에 500원 건다

토이로

@딴이아빠님 저는 태어나서 단 한번도 국힘에 표를 준 적이 없습니다. 노무현으로 처음 정치에 관심을 가진 이후에는 말이죠. 그전엔 투표조차 안했구요. 본문의 내용을 완벽하게 증명해주시네요.

sgodmars

@딴이아빠님 난 그대가 손가혁이라는 거에 500원 걸어요

토이로

@sgodmars님 아닌데요?

여아정

@딴이아빠님 500원밖에 없으신가요?

Bangkok

@sgodmars님 님, 아무리 이재명이 싫어도 이런글에 동조해서는 안되지 않나요? 이재명 정책인 안좋다고 할수는 있지만 망했다고 하는데도 가만히 있으면 되나요?

토이로

@Bangkok님 똑같은 논리로 유시민을 찔러댔죠. 근대 사람들은 유시민의 말에 많은 공감을 하고있죠. 그래서 망했다는거구요.

SJSJY

이무일 없다고 보수표 올라가는 시절은 끝났습니다
그냥 여당이 못하면 야당에 표가 쏠리는거죠
이 여당이 민주당이냐 국힘이냐만 다른것이구요

김메달리스트

걱정마세요. 계엄 세력 착착 처단하고 국정 정상화 중입니다^^

토이로

@김메달리스트님 그렇게 잘하고 있는데 왜 지지율이 이모양일까요?

Bangkok

이런글이 버젓이 올라오는데도, 이대통령이 맘에 안든다는 이유로 가만히 있으면 결국 우리 다같이 망하는거죠.

토이로

@Bangkok님 제 글은 결과론이죠. 과정이 어떻든 이미 망했다는 내용입니다.

Bangkok

@토이로님 님이 어찌 생각하시든 관심 없습니다. 이런글이 올라오는데도 아무 문제가 없는 클리앙 상황에만 관심이 있습니다.

토이로

@Bangkok님 여기는 민주당 홈페이지가 아니에요.

천사의알

ㅋㅋㅋㅋㅋ

BenjaminDL

우딘

삭제 되었습니다.

토이로

｢@웨건마니아_록맨10＊rockman10＊님｣ 사실 본질은 그게 아닙니다. 정책이 아니에요. 대통령이 좋냐는게 더 중요해요. 대통령이 좋으면 뭘해도 도와주고 힘이 되줄꺼에요. 싫어하는 사람들이 너무 많아졌어요. 진보에서도 말이죠. 이걸 남탓해봤자 의미 없다는 소리죠.

이제1년차 정권입니다. 정책효과는 더 시간이 지나야하고요. 고사지내지 마세요

토이로

@님 위에도 적었지만 사람을 믿지 못하게 되면 다 소용없죠.

ones

자이야이리

휴~~ 그동안 고치고 고치고 또 고치고 해온게 허무해진 것 같네요.
그치만, 처음부터라도 다시 힘내고 또 해봐야죠 !!! 단, 오염물들은 반드시 확실하게, 과감하게 도려내야 함이 최우선이어야 합니다.
“미워도 다시한번”은 절대 결코 다시는 없어여 합니다.

토이로

@자이야이리님 오염물은 내란당이 되었어야했죠. 유시민은 오염물이 아니었지만 결과적으로 그렇게 취급했죠.

자이야이리

@토이로님 오염물은 과거나 현재나 언제나 여야를 가리지 않고 존재하고 있습니다. 겉으로 욕심과 욕망을 드러내느냐 아니냐 일뿐...
그들은 지금이 때가 됐다고 여기나 봅니다.

토이로

@자이야이리님 오염물이란 말 자체가 위험한 발상이죠. 내란을 일으킨게 아니면 모두가 자신의 신념대로 말하고 행동할 뿐이죠.

자이야이리

@토이로님 흠... 비정상/비상식적인 사상이나 행위 등으로 오염되었으면 오염물이라 하지 않나요? 아~ 오염 유발물일 수도 ^^;;
물론 관점 차이가 있는 것은 충분히 인벙합니다~

토이로

@자이야이리님 서로 오염물이라고 할 뿐이죠.

자이야이리

@토이로님 “서로”라고 하시면 최소 2집단이 각각 돌아가며힘을 가져서 오염물을 제거해주면 깨끗해지겠다 생각드네요 ㅎ
그럴일은 없겠지만, 그래도 상당부분 정화될 것으로 살짝 기대 해 볼까요?

토이로

@자이야이리님 제거가 아닙니다. 각자 옳다고 생각하는 정책을 시행할 뿐이죠. 같은 국민이고 적이 아니거든요.

자이야이리

@토이로님 제가라 표현함은 “적으로서가 아니라, 앞으로 국민을 대표하고 위한다고 하는 것을 더이상 안해도 된다” 입니다~

토이로

@자이야이리님 전 오염물이라는 표현을 말한거에요.

자이야이리

@토이로님 ^^ 네그렇군요~, 암튼 주말 잘 보내세요~~

토이로

@자이야이리님 네. 즐거운 주말되시길..

앞사람

모두가 좋아하는게 아니니까 이제 망했다. 논리로 공감이 되겠습니까?

토이로

@앞사람님 정치는 그런거니까요. 좋아하는 사람들의 표가 전부입니다.

앞사람

@토이로님 표를 얻는 것과 정치를 하는 것이 같은건가요?

토이로

@앞사람님 정치를 할 수 있는 기회죠.

하늘은푸르다

님... 뭐 되세요?

토이로

@하늘은푸르다님 님은 뭔데 그런걸 물어보시나요?

비바

뭐. 이런애들 나올 줄 알았어요.
노무현때 도돌이표. 팔랑귀에 자기가 뽑은 대통령 까기 시작~

토이로

@비바님 몇살이신지는 모르겠지만 무례하군요. 본문은 대통령을 깟다기 보다는 지금의 현 상태가 그렇다는 것이죠. 지지율은 거짓말 안하죠.

우딘

유시민의 ABC 이론

A(가치중심) 그룹
김대중-노무현-문재인-이재명을 지지했던 핵심 민주당 지지자(코어 지지층)

B(이익중심) 그룹
겉으로는 대통령을 지지하는 것 같지만 실질적 목적은 본인의 정치적 성공인 지지자,
대통령의 지지율이 떨어지면 언제든지 가장 먼저 돌을 던질 사람들
대통령의 지지율이 떨어지면 언제든지 가장 먼저 돌을 던질 사람들
대통령의 지지율이 떨어지면 언제든지 가장 먼저 돌을 던질 사람들
대통령의 지지율이 떨어지면 언제든지 가장 먼저 돌을 던질 사람들
대통령의 지지율이 떨어지면 언제든지 가장 먼저 돌을 던질 사람들.....

그렇군요...

토이로

@우딘님 설령 그렇다고 해도 망했다는게 본문의 내용입니다. ABC그런게 다 무슨 소용일까요? 지지자가 이탈해서 국정에 힘을 받지 못하고 종국에 정권이 교체되면 말이죠.

왜나오냐고왜

@우딘님 작금의 상황을 보면 저 이론은 폐기처분 되어야 하죠

토이로

@왜나오냐고왜님 반대죠. 이재명 대통령에게 실제로 치명타가 되었죠

왜나오냐고왜

@토이로님 자칭 A가 먼저 돌던지는 사태는 유시민의 뇌피셜이론의 설득력에 치명타가 되긴했습니다

토이로

@왜나오냐고왜님 아니요. 그건 현실회피일 뿐입니다. 모든 사람들이 다 알죠

왜나오냐고왜

@토이로님 현실회피는 잘 이해가 안되는데요 무슨 이유일까요 설명부탁드립니다

토이로

@왜나오냐고왜님 유시민에게 설득력이 없어졌다는 것이요. 오히려 더 강해졌죠.

거참다사용중이여?

@우딘님 구역질 나는 유시민의 ABC 입니다.

토이로

@거참다사용중이여?님 그런 사람들도 많죠. 하지만 그의 설득력은 아직도 엄청나죠. 나라가 흔들릴 정도니까요.

김사장7

유작가가 윤석열때도 나란 안망한다 했는데 민주진영만 되면 베네수얼라니 북한이니 된다는 분들이 이리 출현할까요 ㅎㅎ

토이로

@김사장7님
1. 실제로 안망했습니다.
2. 북한된다고 안했습니다. 이재명 대통령이 망했다고 했죠.

왜나오냐고왜

@토이로님 대통령 안망하니까 걱정안하셔도 될것같습니다 안심하세요

토이로

@왜나오냐고왜님 망했어요. 쫄딱

왜나오냐고왜

@토이로님 유시민식 뇌피셜의 사실화는 위험합니다

토이로

@왜나오냐고왜님 치명타를 받지 않았다고 우겨도 실제로 받았으니까요.

왜나오냐고왜

제발 강성지지자들만 가만히 있어주면 알아서 잘하실거라봅니다 대통령 맘에 안드는 강성분들 들으세요 4년도 안남았습니다 그때 원하는 분 맘껏 밀어주세요 지금부터 대통령 까기시작하면 정권넘겨줍니다 그걸 바라는분들은 없잖아요? 가만히 계시고 담번에 원하는 분 밀어주는게 차기후보를 위해서도 큰 도움이 되는길 아니겠습니까

토이로

@왜나오냐고왜님 님이나 가만히 계시죠.

왜나오냐고왜

@토이로님 전 대통령 비난안하고 가만히 있습니다 민주정부에 도움안되는 뇌피셜 비난에만 가만히있지않습니다

토이로

@왜나오냐고왜님 모두가 마찬가지 이유로 정치에 관심을 가지죠. 서로 의견이 다를뿐.. 가만히 있으라? 나는 되고 너는 하지마라고 할 뿐이죠.

왜나오냐고왜

@토이로님 결과를 보시라는 말씀입니다 저도 지금은 문통정권에대해 결과를보고 부정적이지만 재임당시는 비난하지않았어요 이제 갓 1년 넘긴 정권 무슨 결과를 보고 망한다어쩐다 하십니까 뇌피셜이잖아요

토이로

@왜나오냐고왜님 정권 1년차에 이렇게 많은 당원들이 등을 돌렸으니까요.

왜나오냐고왜

@토이로님 얼마나 많이 돌렸는지는 전당대회 이후로 지켜 보시죠

토이로

@왜나오냐고왜님 이미 경합입니다. 정청래 지지자들은 바보들이 아니죠.

왜나오냐고왜

@토이로님 네 지켜보시고 그때 판단하시자구요

토이로

@왜나오냐고왜님 지켜보지 않을지는 각자 판단하는거죠.

왜나오냐고왜

@토이로님 뇌피셜 자제 부탁드리는겁니다

토이로

@왜나오냐고왜님 혐오단어입니다. 인간의 모든 생각은 뇌로 생각하는것이죠. 저는 제 생각이 100맞다고 생각하지 않아요. 의견이라고 하죠.

왜나오냐고왜

@토이로님 일어나지 않은 일을 본인의 확신으로 사실화해서 미리 비난하시는걸 하지마시라는 부탁입니다

토이로

@왜나오냐고왜님 부탁은 들어드리지 않겠습니다. 자신의 생각을 표출하라고 만든 게시판이니까요. 제가 운영정책을 위반한게 아니라면 님은 그런 요구를 할 자격은 없죠.

왜나오냐고왜

@토이로님 본인 자유시니까요 저는 님께만 말씀드리는게 아니구요 현재 유시민처럼 뇌피셜로 미래를 내다보고 대통령을 미리 비난하는분들이 많아서 자제해달라 부탁드리는 중입니다

토이로

@왜나오냐고왜님 자제해달라고 말할 수 있죠. 하지만 세상사가 자신의 생각대로 되지는 않죠. 모두 성인들이니까요.

왜나오냐고왜

@토이로님 어쨌든 차기도 민주진영에서 정권을 잡길 바라는 분이라면 그게 나을거라는 생각입니다

토이로

@왜나오냐고왜님 아니요. 더 중요한 것은 옳은길을 가는 것이죠. 옳은길을 가다가 정권을 뺐겨도 저는 옳은길을 갈겁니다.

왜나오냐고왜

@토이로님 제가 가장 피하고싶어하는 길이군요 옳은길을 가다 그릇된 위치에 도착하는것 말이죠 물론 제 관점에서는 옳은 길도 아니신듯합니다

토이로

@왜나오냐고왜님 우리는 예언자가 아닙니다. 도착한 곳이 옳은 장소인지 누구도 모릅니다. 그 과정이 옳다고 생각하는게 전부죠. 전 그게 지금까지 민주당이 걸어온 길이라 믿거든요.

왜나오냐고왜

@토이로님 아뇨 저는 다릅니다 문통이 중립지킨다고 선비질하다 윤석열한테 정권내줬습니다 그때 무슨짓을 해서라도 정권 지켰어야하는게 옳은 일이었다고 생각합니다 선비질하다 또 저런인간한테 정권내주고 그래도 우리는 정정당당했어라고 자위하는게 가장 한심하다고 생각합니다

토이로

@왜나오냐고왜님 하지만 윤석열은 결국 망했죠. 어둠은 영원히 사라지지 않습니다. 우리는 영원히 싸워야 하고 그 원동력은 옳음이죠.

왜나오냐고왜

@토이로님 다행히 멍청해서 망했을뿐입니다 사필귀정이라기보단 대한민국에 천운이 내렸던것이죠

토이로

@왜나오냐고왜님 그런건 없습니다. 광주민주화운동도 천운일까요? 옳음은 피를 요구하죠. 우리는 윤석열이 성공했어도 계속 피를 흘렸을겁니다. 그게 옳기 때문이고 천운따윈 없습니다.

왜나오냐고왜

@토이로님 얘기가 끝이없어져요 애초에 정권안넘겨줬으면 피를안흘리잖아요

토이로

@왜나오냐고왜님 님의 그 생각으로 독재자들이 탄생한 것이죠. 우리가 무조껀 옳으니까 절대 정권이 바뀌면 안된다.. 끔찍한 생각이죠. 윤석열이 했던..

왜나오냐고왜

@토이로님 계란이 먼저냐 닭이먼저냐의 싸움인가요? 독재자들이 탄생해서 피를 흘려야하기에 수단과 방법을 가리지말고 독재자의 탄생을 막아야한다는건데요

토이로

@왜나오냐고왜님 그 판단을 다수결에 맡긴게 민주주의죠. 우리가 진다? 다수결에 진것이죠. 하긴 요즘 민주당은 소수결로 하더군요.

왜나오냐고왜

@토이로님 맞아요 동의합니다 보완수사권 폐지 관련 압도적 국민여론을 무시하고 소수결로 강행하더군요

토이로

@왜나오냐고왜님 그건 여론조사일 뿐이죠. 여론조사대로 모든걸 결정한다면 대통령도 필요없죠.

왜나오냐고왜

@토이로님 그래서 소수결이라구요 국민들 반대하고 지지자들도 반대가 높은상황에서 민의를 대변한다는 국회의원들이 소수의 강성지지자들에 편승해서 다수를 무시하고 강행한게 목소리큰놈이 이기는 소수결 그자체죠

토이로

@왜나오냐고왜님 여론조사와 선거를 코앞에 두고 당의 투표규칙을 바꾸는걸 동일시하면 안되겠죠. 심지어 투표중에도 바꾸자고 할 정도니..

왜나오냐고왜

@토이로님 투표규칙 뭘 바꿨죠?

토이로

@왜나오냐고왜님 소수결이라는 단어가 어디에서 나온 것인지 검색해보시길 추천드립니다.

왜나오냐고왜

@토이로님 선호투표제 말씀이시라면 정청래 박찬대때부터 있었으나 2인이라 적용되지않았던것 뿐인데 바꿨다고 주장하시는 이유가있을까요?

토이로

@왜나오냐고왜님 정확히 검색해보시길 바랍니다.

왜나오냐고왜

@토이로님 정확해요 설명부탁드립니다

왜나오냐고왜

@토이로님 그거 말 많은때 규정집 올라온거 읽어봤었습니다 그게 조작된게 아니라면 확실합니다

토이로

@왜나오냐고왜님 그럴 필요는 없을 것 같습니다. 곧 퍼센트에 의해 선호도가 반영되면 어떤 일이 발생할지 보시면 아시게 될테니까요.

왜나오냐고왜

@토이로님 선거를 코앞에두고 규칙을 바꿨다는 잘못된 정보를 가지고 계신 이유에 대한 질문이었습니다

토이로

@왜나오냐고왜님 저게 이번에 선거를 앞두고 바꿨다는 사실이 맞나?

네, 맞습니다. 선거를 목전에 둔 시점(후보 등록 직전)에 당규를 개정하여 선호투표제 방식을 확정·도입한 것이 사실입니다.
이 과정에서 발생했던 구체적인 타임라인과 당내 갈등 정황은 다음과 같습니다.

왜나오냐고왜

@토이로님

토이로

@왜나오냐고왜님 선거 코앞에서 바꾸지 않은거라고 주장하시지 않았나요? 심지어 저게 상위 당규에 위배되는거라는건 알고 계신가요?

왜나오냐고왜

@토이로님 이미 있었던거 확인되셨죠?

토이로

@왜나오냐고왜님 하지만 이 주장은 **'기존 규정의 구체적 문구와 취지', '상위 규범(당헌)과의 충돌', '실제 결선투표와의 본질적 차이'**라는 핵심 쟁점을 교묘하게 가린 형식 논리에 불과합니다.

왜나오냐고왜

@토이로님 이걸 정청래가 원하는대로 바꾼다면 그게 문제가 되는거였죠

토이로

@왜나오냐고왜님 '선호투표제'와 '진짜 결선투표'는 완전히 다른 제도. 제가 아까 정확히 확인해보라고 말쓰드렸던 이유는 규칙끼리 충돌했기 때문입니다. 기존에 있었냐와 무관하죠.

왜나오냐고왜

@토이로님 어느 후보의 유불리를 떠나서 있는 규정 그대로 유지하는게 뭐 이리 논란이 된건지 이해가안갑니다

토이로

@왜나오냐고왜님 그건 님의 정치적 판단이죠. 존중합니다. 하지만 공당이 당규끼리 충돌하는 규정을 만든다는게 코메디라는것이죠. 당규끼리 충돌하는데 뭐가 문제라니요?

왜나오냐고왜

@토이로님 어차피 선호투표가 결선투표랑 다를게 없어요 쓸데없는 예산낭비를 억제하고 효율적인거죠 그래서 정청래때부터 있던건데 그땐 누구도 태클걸지않았죠 불합리를 따지자면 선거 3주차까지 전체 투표의 30프로를 소화하고 마지막 4주차에 70프로를 몰빵한 매우 의도적인 경선배치가 문제죠

왜나오냐고왜

@토이로님 있던거라구요 그때 가만히 있었던 정청래를 원망하셔야죠 음모론으로 몰고가시면 안돼죠

토이로

@왜나오냐고왜님 자꾸 본질을 흐리시는군요. 헌법에 상위 법률과 하위 법안이 충돌해도 되요?

왜나오냐고왜

@토이로님 문제없음으로 판단돼서 진행하게 된걸 왜 자꾸 위반인것처럼 말씀하십니까

토이로

@왜나오냐고왜님 윤석열도 계엄령은 대통령의 고유권한이라 문제없다고 하죠. 저거 위법소지가 있는지 법원에서 들여다보고 있는거 아시나요?

왜나오냐고왜

@토이로님 본질은 본인이 흐리고계시잖아요 선거앞두고 바꿨다 주장하시다 팩트나오니 법안충돌 운운하고 계시는데요 핵심은 있었던거 그대로 유지했다는겁니다 특정후보 유리하라고 선거앞두고 바꾼게 아니라구요

토이로

@왜나오냐고왜님
1. 선거 앞두고 바꿨습니다.
2. 상위 법인과 하위법안이 충돌했습니다.
3. 저는 누구에게 유리하니 불리하니 같은 얘기 안했습니다. 저 자체가 문제라 했죠.

위의 3가지가 팩트입니다.

왜나오냐고왜

@토이로님 이미 있었다는 팩트를 보여드려도 바꿨다고 주장하시는 이유는요?

토이로

@왜나오냐고왜님 그건 바꿨는데 안바꾼거라고 우기는 것일 뿐입니다. 팩트가 아닌거죠. 우기는데 장사없죠. 바꿨어요. 안바꿨는데 뭘 근거로 법원이 사건을 받아들여요? 얘네 바꿀라했어요?

왜나오냐고왜

@토이로님 이미 정청래 될때 당규에 있었다는게 확인되셨잖아요?

토이로

@왜나오냐고왜님 한가지만 확인해주시죠. 저때 당규 손댔어요? 안댔어요?

왜나오냐고왜

@토이로님 있었던거 유지한겁니다 정청래때 없던 선호투표제를 이번에 만들어서 바꿨다고 주장하신거 아닙니까

토이로

@왜나오냐고왜님 결선투표 원칙을 훼손한다는 논란이 커지자, 지도부는 후보 등록을 코앞에 둔 시점에서 당규(당대표 및 최고위원 선출 규정 등)의 조문을 수정·보완하는 작업을 거쳤습니다.

팩트는 아니라고 우겨도 달라지지않죠

왜나오냐고왜

@토이로님 있었던 제도 그대로 유지했습니다 선호투표로 충분히 결선투표를 대체할수있기에 전혀 문제없죠 문제 없다는 결론도출 후 사후 시비를 걸수있는 부분을 수정한것 뿐입니다 선거방법을 바꾼게 아니죠 있었던 선호투표제를 바꿨다면 그게 문제가 되는거죠

토이로

@왜나오냐고왜님 그걸 유지하는게 문제라서 급하게 당규를 바꾼거죠. 문제가 없었으면 저 시기에 저럴 이유가 없었겠죠. 아무 문제가 없었다는건 님의 혼자 생각일 뿐이구요. 사실 그런식으로 문제를 제기하는 사람들을 힘으로 밀어붙인게 여기까지 상황을 악화시킨거 같아요.

왜나오냐고왜

@토이로님 유지안하고 바꾸면 진짜 선거앞두고 제도를 바꾸게 되는 꼴이 되니 수정한거죠 결선투표나 선호투표나 사실상 결과의 차이는 없는 방식이라 쓸데없는 소모를 줄이는 효율적제도로 유지한거라 보이구요 이래저래 말많은건 문제가 있었던건 맞죠 전당대회 지역 배치부터 개판이었구요 전당대회 준비 제대로안한 전당대표 및 당지도부 책임이라봅니다

토이로

@왜나오냐고왜님 지금 님께서 얘기한게 제 말이었습니다. 왜 싸운건지 모르겠네요. 당 지도부가 잘못했고 그 결과 많은 사람들이 등을 돌렸어요. 그래서 망했다는것이구요. 우리 진심은 그게 아니었어요? 해봐야 끝났어요. 신뢰가 깨졌으니까요.

왜나오냐고왜

@토이로님 1년동안 무능을 증명한 정청래는 망할지라도 대통령은 아직 기회가 있다고봅니다

토이로

@왜나오냐고왜님 정청래는 아무것도 아니에요. 대통령은 다르죠. 이미 지지율 폭락했고 아군들이 등을 돌려서 회복불가죠. 저쪽이 아무리 저주해도 상관없는데 아군에게 이렇게 되면 끝난거죠. 한번떠난 마음은 안돌아오거든요. 심지어 남아있는 마음마저 친명들이 계속 정떨어지게 하고있죠. 제대로 망한거죠.

왜나오냐고왜

@토이로님 이재명은 이 게임을 해봤죠 진보진영 포함 모두가 그를 악마로 보던 시절도 이겨냈으니까요 부동산 잡히고 주식 오르면 회복한다고봅니다

토이로

@왜나오냐고왜님 아니요. 이낙연처럼 처리하고 끝냈어야해요. 지금같은 구도에서 회복했던 전례는 없어요. 상처는 점점 썩어갈꺼에요. 자신의 바램과 현실은 달라요. 저도 회복을 바라지만 불가능하죠.

왜나오냐고왜

@토이로님 네 그래서 정청래가 떨거지들 데리고 탈당해주길 바랄뿐이죠

토이로

@왜나오냐고왜님 그러면 이재명은 정권뺐기고 감옥에 가겠죠. 3당구도의 대선이 치뤄질테니까요. 이걸 정확히 이해하셔야합니다. 중도층만으로 지지율이 절대 이렇게 급격하게 폭락할 수 없어요.

왜나오냐고왜

@토이로님 어차피 조국당에 갈거고 그쪽 후보와 민주당 후보 단일화 하겠죠 단일화해서 누가 되든 그 후보를 밀겠죠 지금 대통령 비토하는분들 포함해서요 제가 바라는 플랜입니다 일단 현재의 내부총질은 줄어드니까요

토이로

@왜나오냐고왜님 네. 정확해요. 그게 다죽는 길이라는겁니다. 이글 본문의 의미를 이제야 이해하셨네요. 망했어요. 쫄딱..

왜나오냐고왜

@토이로님 네 지켜보시죠

토이로

@왜나오냐고왜님 지켜볼 필요도 없죠. 이런 전례가 많으니까요. 분당을 할지 내부에서 계속 싸울지는 모르지만 어쨌던 끝났죠. 당장 내란당만 봐도 쉽게 알 수 있죠.

치타공

지지자들이 힘이 되기도 하지만 짐이 될 때도 많다고 보거든요.
경우에 따라서는 적당히 놓고가야 될 지지자들도 있습니다.

토이로

@치타공님 그 정도 수가 아닌거 같은데요?

nobodyelse

출이반이 (出爾反爾). - 맹자
: 나에게서 나간 것은 나에게로 되돌아온다.

밤에어둠

어제?도 비슷한글이 올라 왔었 던거 같은데..
일단 망 했다는 게 어느정도 인건가요??
그것부터 합의?가 돼야하지 않을 까요??

실망은 기대에서 온다고 도데체 뭘 기대 하신 걸지 모를 겠습니다.

굥이 아직도 그자리에 있었다면?? 계엄 내란이 성공 했다면?? 그거 생각하면...
그정도는 됏어야 망햇다고 할수 잇는거 아닐까요??

충분히 지금보다 더 최악 일수 있었던 걸 피햇습니다.

개인적으로 지금보다 더최악일수도 있던걸 피햇다는 거로 만족 합니다.

토이로

@밤에어둠님 정청래를 지지하는 수가 이재명 대통령에 반감을 가지고 있는 것으로 완전히 망한것이죠.

내로남불극혐

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 꿈깨세요

토이로

@내로남불극혐님 바램이 아니라 현상황이 그렇다는 의미죠.

바밤바바오

이게 팀정청래 딴지류들의 현실이죠 국힘 펨코보다 더 나라망하길 바라고있네요

토이로

@바밤바바오님 저는 팀 정정래가 누구누구인지도 모릅니다. 이런 생각들이 분열을 만들뿐이죠.

왜나오냐고왜

@토이로님 본문에 분열을 조장해놓으시고는 댓글은 무슨 의미이실까요?

토이로

@왜나오냐고왜님 정청래에게 그런 프레임을 씌었죠. 근대 정청래를 지지하는 사람수를 보시길..

왜나오냐고왜

@토이로님 정청래가 솔직하게 반명 커밍아웃을 했다면 지금 표 반이라도 받았을까요? 지켜보시자니까요 전대 패배후 확실하게 확인되게 팀꾸려서 탈당해주시길 바라고있습니다

토이로

@왜나오냐고왜님 정청래가 뭘하냐가 핵심이 아니죠. 정청래를 지지하는 사람들이 이재명 대통령에게 가진 반감이 문제죠.

왜나오냐고왜

@토이로님 그러니까요 지금 정청래의 득표수가 모두 반명의 머릿수라고 생각하시면 그건 착각이라는 말씀입니다 정청래가 탈당해서 나왔을때 보면 그 머릿수가 어느정도였는지 확인되는거죠

토이로

@왜나오냐고왜님 아마 정청래는 탈당 안할겁니다.

왜나오냐고왜

@토이로님 네 그럴거 같아서 안타깝습니다

토이로

@왜나오냐고왜님 그게 정치죠.

빈여사남편

정청래 당선시 레임덕
김민석 당선시 당내갈등폭발 등돌린 4050
어쩌피 끝난거입니다 대통령이 당대표선거에 관여한 순간 아사리판되는겁니다

토이로

@빈여사남편님 슬프지만 그게 사실이라 한마디한거죠.

거참다사용중이여?

@빈여사남편님 레임덕을 막기위해 정청래는 반드시 떨어뜨려야 하는 존재죠.

토이로

@거참다사용중이여?님 그게 최악이 될겁니다. 시간이 증명해주겠죠. 증오의 힘은 약합니다. 윤석열이 증명해줬죠.

leftwing

기쁜맘으로

늘 있는 일이군요
국짐당일땐 진짜 나라 망할뻔할때는 안 망했잖습니까하고
민주당일땐 제발 망하라고, 이미 망했어요 하는분들이 계시긴 하죠

토이로

@기쁜맘으로님 망해라와 망했다는 다른 단어죠.

GoAhead

이재명 대통령 지지율 반등은 쉽지 않을 거라 생각합니다.
지금은 대통령을 믿었던 지지자들이 떨어져 나가고 있는 거고,
떠난 지지자들은 이재명 대통령이 잘하면, 그냥 잘하나 보다 하고 바라 볼 것이고,
못하면 그럴 줄 알았어 할 뿐 응원하거나 두둔하거나 하지는 않을 거기 때문이죠.

늬나

@GoAhead님
선생님 말씀에 공감합니다

신뢰자산을 한번 잃으면 다시 신뢰자산을 회복하는건 2배이상 시간과 노력이 필요할건데 그리다보면 임기는 끝나 있겠죠^^

코린트블루

정청래...그 한없는 가벼움이 모든 걸 엉망으로 만들어 놓는군요

토이로

@코린트블루님 설령 그게 사실이래도 이재명 대통령이 망했다는 것이죠.

호르몬

이재명이 이렇게 빨리 무너질 줄은 예상 못 했네요. 결국 싸움닭 정치인의 한계가 드러난 것 같습니다.
“부동산은 쉽다” 같은 오만한 말은 결국 본인 발등을 찍죠. 근저당 꼼수 논란까지 겹치니, 말은 거창했지만 수준은 얕았다는 것만 드러났습니다.
지지율 데드크로스는 단순한 일시적 하락이 아니라, 국민이 이 사람의 한계를 보기 시작했다는 신호로 보입니다.

회복 쉽지 않을 겁니다. 오히려 지지율 올리겠다고 악수에 악수만 두다가 자멸해가는 상황이 예상됩니다.
아래 기사 보세요. 대통령이 미친거 아닐까 생각되는 워딩입니다. 정상적인 정부라 할수 없는 극단적인 방법만 생각하고있는거 같아요. 이재명 부작용 오래갈듯 합니다.

"집 못 지어 미쳤냐는 소리가 나올 정도로 공급을 늘리라" 김윤덕 국토교통부 장관은 어제(13일) 주택공급 대책을 발표하면서 이재명 대통령이 미친 공급을 지시했다고 밝혔다

토이로

@호르몬님 적으로 돌리면 안되는 너무 많은 사람들을 적으로 돌려버렸죠. 그게 의도이던 아니던..

로버마니

빠가 까를 만든다는 말은 많이 들어봤는데 요즘은 까가 빠를 만드는 것 같네요. 이재명 정부와 민주당 차기 집행부를 더욱 더 굳건히 지지하고 응원하겠습니다.

토이로

@로버마니님 아니요. 사실은 모두가 빠였습니다.

소리그림

지지율은 적당한 게 좋은 것 같더라고요.
높아도 아무 일 없고 안 높아도 별 일 없더라고요.
호사가들이야 지지율 가지고 한시간 썰을 풀겠지만요.
호사가들이 문젭니다.
말해서 먹고 사는 자들.
의도적으로 말하지는 않겠지만, 말이 씨가 되는 게 우리네 현실이죠.
물론 호사가들을 탓하는 게 아닙니다.
세상이 그렇게 돌아가게 짜여져 있는 것을요.

식상이 강하면 말을 많이 하고,
상관이 강하면 관을 상하게 하고.

토이로

@소리그림님 지지율은 한가지 정황일 뿐이죠. 사실 지금 정청래의 지지자가 이렇게 많은건 진보진영 전체로는 슬픈일이죠. 근대 그게 현실입니다. 흐린눈해봐야 의미없는 것이죠.

소리그림

@토이로님 정청래 후보가 지지자 관리를 좀 하는 것 같습니다.
유머로써요.
물론 제 개인 관점입니다.
저는 김민석 후보에게 투표한 자고요.
유머있는 게 나쁠 게 있겠습니까.

토이로

@소리그림님 그건 정치인으로써 누구나 필요한 것이죠.

소리그림

@토이로님 그거에 많은 시간을 쏟는 건 아닌지 말이죠.
뭐 알아서들 하겠죠.
각자 역할이 있는 거고요.

이 시대의 참 연임 당대표인이 되는 거겠죠.

토이로

@소리그림님 누구탓을 해봤자 허무하다는게 본문의 내용이죠.

두통이

미쳤어요,$

토이로

@두통이님 저에게 하신 말씀일까요?

거참다사용중이여?

보는 사람에 따라 다릅니다.
저는 애초에 정청래와 김어준이 문제라고 보거든요. 거기에 기름을 부은건 유시민이고요.

검찰개혁 관련하여 정반합의 과정을 묵살하고 추미애와 김용민을 이용하여 정부안에 문제 있다며 정부와 대통령을 궁지로 몰기만 했지 합리적인 토론이나 의견 수렴 과정의 기회를 만들지 않았으니까요.
김어준이나 최욱은 거기에 동조해서 조국당의 박은정을 내세워 정부와 대통령 공격만 해댔고요.

애초에 정청래가 친명이었다면 내부적으로 조용하게 정부의 개혁안을 보완할 대응안을 내면서 합의안을 마련하면 될 일이었습니다.

그러나 그는 그러지 않았습니다. 왜그랬을까요?

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