뭐.. 그런 복지 없으면 빈민 할렘가 되버린다고 해도... 능력없으면 도태되는게 맞지 라고 하실꺼죠??
웬즈데이v
IP 121.♡.156.129
09:14
2026-07-29 09:14:57
·
@진우원님 그런건 아니지만 인구수가 역삼각형이 되는데 줄이는게 맞지 않나싶어서요
진우원
IP 122.♡.242.238
09:26
2026-07-29 09:26:11
·
@웬즈데이v님 인구수가 준다면 결국 노인들도 줄곘죠. 그리고 나라는 사라질꺼구요. 역피라미드형 구조를 깰 생각을 해야지... 나라가 책임져주지 않는다는 신호가 오고 각자도생의 시대가 오면 지금 인구의 절반은 노인빈곤층이 될껍니다. 대한민국 근로자의 절반은 월 300만원 이하로 버니까요. 복지혜택 줄이면 이들의 소득이 늘까요?? 어짜피 노인될때쯤 퇴직하면 월급도 없어질꺼고... 지금처럼 생활비, 주택비 생각하면... 금방 빈곤층되는거죠. 국민연금이라도 잘 납부하고 퇴직연금이라도 잘 준비되었으면 모르겠는데... 300만원 가지고 가정 꾸리고 자식들 교육시키고 집이라도 30년대출로 샀다가는... 결과는 뻔하죠?? 그럼 300만원 가지고 혼자서 살면 그건 또 역피라미드를 가속시키는거라 망하는건 마찬가지죠.
웬즈데이v
IP 121.♡.156.129
09:29
2026-07-29 09:29:22
·
@진우원님 그게 무슨말씀이세요? 역피라미드형을 깰 수 있는건 상위 세대가 사망했을 때 아닌가요?? 복지혜택을 계속 늘려가면 천연자원 하나 나지 않는 나라에서 어떤 재정으로 살아가나요? 그리고 애를 낳아야 하는 세대는 월급의 반이상 세금으로 뜯길텐데
지금도 애 안낳는 판국에 세금을 더 뜯자는 얘기세요? 아님 뭐 인의적으로 머릿수를 줄이자는건가요??
@웬즈데이v님 지금도 미래에 희망이 없으니 애 안낳는건 아닌가요?? 노인복지도 없애면... 어짜피 늙으면 빈곤층인데.. 결혼하고 애낳을까요?? 빈민 할렘가들이 즐비한 곳에서 애낳을까요?? 하나만 할필요는 없습니다. 뭐 어짜피 노동력은 기계가 대신할껍니다. 기본소득이 필요한 시대가 오겠죠. 공장이 위치한 기업들에게 받는 세금을 국민들에게 써야하는 시대요. AI 이길수 있어요?? 아틀라스 개선버전 나오면 힘으로 이길수 있어요?? 복지 줄이는건 전혀 방법이 아니라는 이야깁니다.
노인 복지 줄인다? 그럼 중년층들이.. 왜 내가 낸 세금 청년들에게 써야하냐... 내가 지금까지 낸 세금이 얼만데 하면.. 그 청년들이 나중에 세금낸게 당신들 국민연금에 보탬이 됩니다 할껀가요?? 그럼 청년들 복지도 줄여야겠죠??
@뎅뎅이!님 다음 세대. 지금 2030세대는 양극화가 극심화되겠죠. 애 하나만 있고 양쪽 집 모두 먹고살만한 집들 자녀가 결혼하면 양쪽 집에서 유산받아요. 양쪽집 재산이 자녀 세대에게 모이죠. 하지만 그렇게 먹고살만한 집들 아니고 부모세대가 아프거나 하면 그 자녀세대는 이중 부양 부담에 허리가 휘겠죠.
@웬즈데이v님 세대를 위아래로 통으로 이야기를 하면서 혼란이 있을 수 있네요. 기사 내용을 보니 30대 출산율이 요즘 좀 늘어서 반등이 있었던 거였군요. 비정규직 일자리는 최근 1,2년 사이에 변동성이 있기는 하지만 2000년대 초반보다 줄어드는 과정에 있는 것으로 알고 있습니다. 무엇보다 정권이 바뀌면서, 그냥 시장에 내던져졌던 4050세대보다 민주 정권에서 근무 환경, 복지 등에서 더 나은 대우를 받기 시작했죠. 그렇다고 비정규직이 좋다는 이야기는 아닙니다만. 일자리 수도, 줄어든 2030 인구수 대비 일자리 수가 대폭 줄었다기 보다 꿈꾸는 대기업,정규직,고임금,장기근속 가능 일자리 경쟁이 늘어서 그런 것 아닐까요.
blumi
IP 211.♡.152.37
09:44
2026-07-29 09:44:03
·
@웬즈데이v님
이글을 보니 또 흔한 xx세대 꿀빨았다 테마글인가보네요. IMF겪은 세대한테 경기가 좋았다니.......대기업 부도나는거 본적있어요? 취업이 어케 잘됩니까? 중소든 개인이든 아무데나 뽑아만 준다면 들어갔는데요.
웬즈데이v
IP 121.♡.156.129
10:17
2026-07-29 10:17:05
·
@blumi님 지금은 중소든 개인이든 뽑는곳이 없습니다 대기업이요? 그때 경쟁률 지금 경쟁률 비교해보세요
웬즈데이v
IP 121.♡.156.129
10:19
2026-07-29 10:19:31
·
@하늘아래우리님 막상 그렇지도 않습니다 요즘 중소기업도 자리가 없어요 예전 서울4년제 나온 사람 하나 없던 회사에도 인서울 4년제 나온 20대 친구들 다 들어갑니다
오히려 젊은 층이 자리가 없어서 중소기업으로 가는추세에요 그 젊은 층의 부모님들도 그렇게 교육하시구요
안그래도 계속 알아서 줄이고 있는데요. 40-50 이 60 -70 이 될때 누릴수 있는 복지는 지금보단 확실히 안좋아 질겁니다. 연금부터 지금은 60-65로 바꿨죠. 정년 연장 얘기한것도 다 이런 내용의 일환일겁니다. 우린 젊을 때도 늙을때도 복지 혜택은 사알짝 비껴나갈겁니다
@오차원고양이님 탈세는 주제를 넘어서는 부분 같습니다. 탈세 잡는 다고 구조적 문제를 잡는 것은 불가능합니다. 지금 부터 미리 세금부과해서 적립을 하는 안과 복지를 줄이는 안 또는 그냥 월급쟁이 호주머니 털기 밖에 없죠.
솔직히 장기적 대한민국은 구조적 적자로 갈게 뻔하니 알아서 잘 준비해야죠. 각자 도생의 사회인걸요.
오차원고양이
IP 106.♡.130.50
09:45
2026-07-29 09:45:00
·
@일라이릴리님 중년에서 장년으로 넘어가는 제 연령대 주변인들 중 노인복지 바라는 분은 아직 만나보지 못했습니다. 이미 재산이 많으시거나 죽을때까지 사업,일하며 각자도생 노후준비하는 분들이 더 많습니다. 우리 전세대 분들도 적은 급여로 아직 일하는 65~80세.노인들이 제 주변헤.대부분입니다.
2072년도쯤 되면 50살인 사람이 96세 되는 것이라 극히 일부만 살아 있을 듯 합니다. 2072년는 현재 20~30대가 은퇴할 시기의 변화 모습이죠. 40~50대 이야기하면서 2072년도 변화 모습을 보여주는 것은 과장하기 위한 것으로 보입니다. 부모가 돈이 없어 월세 사는 경우 자식이 월세를 부담하더군요. 병원비, 생활비도 그렇고 부모의 형편이 어려우면 어떻게든 자식이 부담합니다. 세금을 더 많이 걷어 국가에서 부담하냐 자식이 직접 부담하냐의 차이라고 봅니다. 부유한 가정이라면 복지정책은 필요없는데 세금만 많이 나가니 안좋은 것이죠.
나라가 책임져주지 않는다는 신호가 오고 각자도생의 시대가 오면 지금 인구의 절반은 노인빈곤층이 될껍니다. 대한민국 근로자의 절반은 월 300만원 이하로 버니까요.
복지혜택 줄이면 이들의 소득이 늘까요?? 어짜피 노인될때쯤 퇴직하면 월급도 없어질꺼고... 지금처럼 생활비, 주택비 생각하면... 금방 빈곤층되는거죠.
국민연금이라도 잘 납부하고 퇴직연금이라도 잘 준비되었으면 모르겠는데...
300만원 가지고 가정 꾸리고 자식들 교육시키고 집이라도 30년대출로 샀다가는... 결과는 뻔하죠??
그럼 300만원 가지고 혼자서 살면 그건 또 역피라미드를 가속시키는거라 망하는건 마찬가지죠.
역피라미드형을 깰 수 있는건 상위 세대가 사망했을 때 아닌가요??
복지혜택을 계속 늘려가면 천연자원 하나 나지 않는 나라에서 어떤 재정으로 살아가나요?
그리고 애를 낳아야 하는 세대는 월급의 반이상 세금으로 뜯길텐데
지금도 애 안낳는 판국에 세금을 더 뜯자는 얘기세요?
아님 뭐 인의적으로 머릿수를 줄이자는건가요??
노인복지도 없애면... 어짜피 늙으면 빈곤층인데.. 결혼하고 애낳을까요??
빈민 할렘가들이 즐비한 곳에서 애낳을까요??
하나만 할필요는 없습니다. 뭐 어짜피 노동력은 기계가 대신할껍니다.
기본소득이 필요한 시대가 오겠죠.
공장이 위치한 기업들에게 받는 세금을 국민들에게 써야하는 시대요.
AI 이길수 있어요?? 아틀라스 개선버전 나오면 힘으로 이길수 있어요??
복지 줄이는건 전혀 방법이 아니라는 이야깁니다.
노인 복지 줄인다? 그럼 중년층들이.. 왜 내가 낸 세금 청년들에게 써야하냐...
내가 지금까지 낸 세금이 얼만데 하면..
그 청년들이 나중에 세금낸게 당신들 국민연금에 보탬이 됩니다 할껀가요??
그럼 청년들 복지도 줄여야겠죠??
노인 복지 자체를 줄이자는건데 왜 갑자기 청년복지 얘기를 하시는건가요?
실제로 세금내는 사람들은 혜택은 못받는데 노인복지에만 더 쏟아 붓고 증세한다면 가만히 있겠습니까..?
가장 부유한 노인네가 될 겁니다.
지금 4050이 마지막으로 부모와 자식을 둘 다 부양하는 세대입니다.
그렇게 좋은 세대는 절대 아닙니다.
현 4050이 역사적으로 가장 부유한 노인네입니다.. 물론 다음세대 보단 어떨지 모르겠지만요. ㅎㅎ
네. 님 말씀이 다 맞습니다.
부유한 노인네가 그나마 많다 정도로 읽어주시면 좋겠습니다.
하지만 그렇게 먹고살만한 집들 아니고 부모세대가 아프거나 하면 그 자녀세대는 이중 부양 부담에 허리가 휘겠죠.
우리가 2030때 느끼던 경기랑 다를거같긴합니다
비정규직은 30세대에 와서 오히려 더 심화되었고
요즘 2030들은 아예 일자리가 없습니다
이글을 보니 또 흔한 xx세대 꿀빨았다 테마글인가보네요.
IMF겪은 세대한테 경기가 좋았다니.......대기업 부도나는거 본적있어요?
취업이 어케 잘됩니까? 중소든 개인이든 아무데나 뽑아만 준다면 들어갔는데요.
대기업이요? 그때 경쟁률 지금 경쟁률 비교해보세요
요즘 중소기업도 자리가 없어요 예전 서울4년제 나온 사람 하나 없던 회사에도
인서울 4년제 나온 20대 친구들 다 들어갑니다
오히려 젊은 층이 자리가 없어서 중소기업으로 가는추세에요
그 젊은 층의 부모님들도 그렇게 교육하시구요
주변에는 그러신가요? 이런 기사를 봐서요. 잘못된 기사일까요.
뭐 90년대엔 안그럤습니까 ㅎㅎ
40-50 이 60 -70 이 될때 누릴수 있는 복지는 지금보단 확실히 안좋아 질겁니다.
연금부터 지금은 60-65로 바꿨죠.
정년 연장 얘기한것도 다 이런 내용의 일환일겁니다. 우린 젊을 때도 늙을때도 복지 혜택은 사알짝 비껴나갈겁니다
그게 좀 빨리 온다면 복지가 아니라 기본소득으로 대체 되야겠지요. 복지에 대한 개념도 많이 달라질 것 같습니다.
도의적인 얘길 하려는게 아니고 우범지대가 생긴다는 얘깁니다.
그걸 해결해야죠. 이민자를 받든 예산을 퍼주든 증세를 하든 해서요. 언제까지 증세를 미룰 순 없습니다.
지금 세금 제도도 개편안되는데
10억짜리 자가에 200만원 버는 사람과 자가 없고 500버는 사람 중에 500버는 사람이 세금을 더 많이 내는데 이런 구조부터 바꿔야합니다
전...증세 없이는 30년 안에 위기가 올거라고 봐요.
지금 4050의 복지걱정은 자기가 적게 낳은 업보이지요. 누구탓을 하리오.
제가 뭐 625세대 분들이나 민주화 운동 세대분들의 복지를 줄이자는것도 아닌데요
각자도생해야 하는데 그나마 가장 부유한 노인네들이라 그나마 다행이다. 정도
국민연금도 세대별로 수혜를 더 보는 쪽이 내리니까 그것도 부담 못 한나고 하는데
그냥 복지 축소가 맞다고 생각합니다
항상 젊을 것 같고,
항상 돈을 지금처럼 벌수있을 것 같다는거예요.
이런 발언은 노인되고서 하시면
진정성이 있을거예요.
사람 인생 모르는거예요.
한때는 부자나 풍족했지만 나이들어 겸손해진 분
여럿만보니 깨달은게 있네요.
우리나라 구조가 안내는 사람은 너무 안내고
내는 사람은 너무 많이 내는데 어떻게 해결책이 …
있읆가요??
일단 내는 사람도 그리 많이내진 않습니다. 유럽권대비 2/3정도?
연봉 3억 넘기 시작하면 많긴 하죠.
직접 겪어보면 사법과 행정은 탈세나 경제사범에 지나치게 관대한 구조적 문제가 있는 것 같습니다.
사기와 사업 실패로 노년에 재기하지 못하는 분들도 많습니다. 그래서 누구도 자신의 노년을 장담할 수는 없다고 생각합니다.
악의적 탈세는 강력히 처벌해야겠지만, 현실은 전혀 그걸 못하죠.
탈세 잡는 다고 구조적 문제를 잡는 것은 불가능합니다.
지금 부터 미리 세금부과해서 적립을 하는 안과 복지를 줄이는 안
또는 그냥 월급쟁이 호주머니 털기 밖에 없죠.
솔직히 장기적 대한민국은 구조적 적자로 갈게 뻔하니
알아서 잘 준비해야죠. 각자 도생의 사회인걸요.
이미 재산이 많으시거나 죽을때까지 사업,일하며 각자도생 노후준비하는 분들이 더 많습니다.
우리 전세대 분들도 적은 급여로 아직 일하는 65~80세.노인들이 제 주변헤.대부분입니다.
2072년는 현재 20~30대가 은퇴할 시기의 변화 모습이죠.
40~50대 이야기하면서 2072년도 변화 모습을 보여주는 것은 과장하기 위한 것으로 보입니다.
부모가 돈이 없어 월세 사는 경우 자식이 월세를 부담하더군요. 병원비, 생활비도 그렇고 부모의
형편이 어려우면 어떻게든 자식이 부담합니다.
세금을 더 많이 걷어 국가에서 부담하냐 자식이 직접 부담하냐의 차이라고 봅니다.
부유한 가정이라면 복지정책은 필요없는데 세금만 많이 나가니 안좋은 것이죠.
뭐 이런 무책임한 발언이 있나요?
2030에게 모든걸 씌우면 그게 착취죠
복지는 줄여야하는게 맞죠 세금 내는 인구는 줄어들고 복지혜택 받는 인구는 2배이상되는데
그 복지를 그대로 유지하자고 한다면 너무 욕심 아닙니까?
OECD에서는 국민연금 고갈이 현실이니 68세로 연금 지급 시기를 늦추라고 권고했습니다.
68세도 고갈을 못막기 때문에 결국은 우리세대 4050대가 연금 받을 나이가 오면 70세 75세로
연금 지급 시기를 늦출겁니다.
노인 연령을 70-75세로 올릴려고 간보는 이유가 복지 축소와 노령연금 국민연금 지급액 줄이고
지급 나이도 늦추려고 하는 겁니다