묘한 기시감이 듭니다..
다들 잊어버리신 건지 흐린눈 하시는 건지 모르겠으나
노무현 대통령때 우파 보수 정책 편다고 민주당내에서 앞장서서 공격하고
돌던지고 힘빼 놓고 서거 하시고 후회하고 반성한 기록들이 다 남아있습니다.
지금 이재명 대통령이 우회전 하는 거 같다고 여기서 부르르 파르르
난리치는 분들 그때 노무현 대통령 공격하던 자칭 민주당 정통파랑
다른게 뭔지 잘 모르겠네요
역사가 반복되는 느낌마저 듭니다.
검수완박 못해서 검찰에 뒤통수 맞을 걱정보다
자칭 코어민주당지지자라며 이재명대통량을 욕하는
글쓰는 당신들이 더 위험해 보입니다
좀더 심하긴 해요.
어거지도 이런 어거지가 없음.
검찰개혁이 하나도 안되었으면.
고 노무현 대토령님 묘소에 가서 여당 대표가 검찰개혁 완료 했습니다. 라고 하는건.
아주 큰 기만이고 국민을 속인거네요.
아무리봐도 동일선상인데요...
제 생각뿐이라구요? 이 글 제가 안썼는데요?
생각이 다르니 너는 적폐 너는 일베 너는 내란세력 대화할 가치가 없는놈들이다라는 논리의 정치판이 대한민국을 얼마나 망가뜨리고 병들고 서로를 혐오하게 했는지 아시길 바랍니다
동일선상처럼 보여요
문재인 정부의 핵심인사들 일하고 있는건 뭔가요? 의심도 정도껏해야죠.
이재명은 성남시장 시절 부터 능력주의 기용을 했고
저같으면 적장도 뺏어다가 일잘하면 쓸꺼에요.
이유는 간단합니다.
그래야 국민에게 더 이로우니까요.
그런 측면에서
계파가 없다는건 자기 세력이 없는거고 그래서 지금 더 공격받고 있어요.
일개 유시민이란 책임도 없고 말로만 혼란을 주는 사람이
누구들 때문에 힘이 더 지금 크죠.
개탄스런 일입니다.
박진영 평론가가 말했습니다.
이념이라는게 사실은 가장 이익이 된다는 생각의 집합체가 이념이기 때문에
능력주의라든가 이념을 떠나서라든가 이런게 사실은 말이 안된다고 했어요.
그냥 그렇다구요...
노무현:
"대통령이 되고 난 뒤에는 편을 가른 것이 아니라, 나를 반대하던 사람들이 요구하는 정책을 엄청나게 많이 수용했습니다. '사람 변했다', '언제 노무현이 재벌 편이 됐냐'라는 소리를 들을 만큼 수용하면서 가고 있습니다."
"단지 '왜 한나라당 사람, 왜 반대편을 각료(장관)로 기용하지 않았느냐'라는 질문을 하는데, 그것은 그렇지 않습니다. 미국에서도 민주당 대통령이 나오면 민주당 사람이 각료를 하는 법입니다. 다만 상대방을 인정하고 존중하며 대화하고 정책을 받아들이면 되는 것입니다. 어떻게 내가 당선됐는데 한나라당 사람이 장관을 할 수 있습니까? 그것이 아니라고 해서 인사가 편파적이라고 끊임없이 저를 몰아세우는데..."
지금 와서 보면 노무현 대통령의 발끝도 못 따라가는 유시민이, 노무현의 적자를 자처하면서 정작 노무현의 뜻은 가장 크게 왜곡하고 있는 것이 문제라고 봅니다.
이재명이 당하는 모습이 노무현때 생각이 난다는 단순 예시에도 감히!라며 못견디는 분들이 있습니다.
진짜 너무 뻔뻔해요.
당시 거의 다 욕했는데
이제와서 ‘난 아니었다‘
죄다 자기는 아니라고 하는 꼴이 너무 역겨워요
뭔가 요즘에는 정치사도 수정주의 열풍이 있나봐요;;
2004년 4월에 총선에서 열린우리당이 152석으로 과반의석을 차지했는데, 연이은 공직선거법 위반으로 2005년 4월에 재보궐 선거가 벌어집니다. 6석의 재보궐 선거에서 단 한곳도 못이기는 참패를 겪게 되는데, 그래도 과반의석에서 조금 모자란 정도였죠.
그런데 이때 우리 대통령께서 대연정을 한나라당에 제안을 합니다. 이때 한나라당이 과반을 차지한 상태였냐? 절대 아니죠. 단 125석이었습니다. 열린 우리당은 과반에서 단 4석이 부족한 146석 이었고, 민주당은 10석, 민주노동당은 10석, 자민련은 3석, 무소속은 5석이었습니다.
의회에서 과반에 단 4석이 부족한 상태에서 그해 7월에 노무현 대통령이 대연정을 제안합니다. 한나라당에게요... 이게 개혁인가요??? 총리와 장관 임명권을 한나라당에 제안을 했는데, 결국 거절당합니다.
지지율 추이도 찾아보니 나오네요.
17대 총선 때는 대통령 지지율이 50프로를 넘었습니다. 그러다가 서서히 빠지다가 30-40프로 지지율을 유지하고 있었습니다. 그리고 대연정을 제안하고 나서 지지율이 20프로대로 급락을 합니다. 가장 낮을 때는 10프로 대가 나오기도 했죠.
여기까지는 팩트입니다.
이제 제 의견이구요....
이제 이해가 되시나요? 이게 기득권의 조리돌림에서 나온 걸로 보이시나요? 민주당이나 민노당과의 협의보다는 차라리 한나라당과 연정을 하겠다는 대통령에게 전국민이 실망해서 나온 결과였지, 무슨 기득권의 조리돌림입니까? 그저 정치적 결단이 실패를 한것일 뿐...
좀 첨가를 해보자면, 전 노사모에 가입해서 노무현 대통령때는 애가 태어난지 1달 되었는데 와이프를 처가에서 데리고 올라와서 함께 투표를 했습니다. 어떻게든 당선시키고 싶은 사람이어서....
나중에 한미 FTA와 미국 방문으로 인해서 기대가 꺽였지만, 탄핵에 분개를 했었죠. 하지만 대연정 제안에는 도저히 납득이 안가서 저도 노무현 대통령 비난을 했습니다. 전 지금도 그때 노무현 대통령의 판단은 잘못된 것이라고 생각합니다. 그 연정 제안이후로 지지율 급락으로 식물정권으로 몰락을 했으니까요.
하지만 퇴임 후 노대통령을 보면서 그분이 진심으로 국가를 위해서 노력했음은 이해했습니다. 지금도 노대통령이 사익이나 정권 연장을 위해서 술수를 썼다고 생각하지는 않습니다.
망국적인 지역갈등 문제 해소를 위해서 대연정 제안을 했다는 것에 이해는 갑니다. 단, 그 제안이 적절했느냐에 대해서는 동의를 할 수는 없습니다.
누구나 완벽할 수 없다고 생각합니다. 전 노대통령을 그렇게 떠난 것에 엄청난 충격을 받았습니다. 그리고 사실 한미 FTA 나 이라크 파병은 어쩔 수 없는 일이었다고 생각합니다. 하지만 그 당시 지지 세력에게는 엄청난 충격이었습니다. 많은 지지자들이 지지를 철회했죠. 그리고 나중에 대연정이 쐐기를 박았지만...
지금은 그 지지를 철회한 많은 사람들이 후회를 합니다. 그 진심을 몰랐던 것에 대해서 후회를 하는 거죠.
이재명 정부에 대한 지지를 철회할 정도로 보완수사권이 소중한가요? 정부에 각을 세우는 당대표를 뽑고, 정부에게 실패와 썩은내의 저주를 퍼붓는 비평가를 지지할 정도로 그 보완 수사권이 소중한가요?
이번에 당대표가 정부에 각을 세우는 사람이 당선되면 이 정부는 추진력을 급속도로 잃어갈 게 뻔합니다. 지난 1년간도 협조가 제대로 안되는 게 눈에 보였는데, 앞으로 4년이 이렇게 지나간다면 이건 뭐 대연정 제안이후 노무현 정부가 겪은 일을 이재명 정부는 집권2년차에 겪을게 뻔하겠죠.
좀 경중을 가리고, 선택에 대한 후폭풍도 생각하는 지지자들이 되었으면 합니다.
대연정 앞에 보궐선거룰 지고 서서히 빠지게 된 배경은 생각 안하시나요? 검찰의 편파적인 열린우리당 당선자 사냥과 사법부의 편승에 따른 편파적인 보궐이었습니다. 그러니 지게 되었고 서서히 지지율이 떨어진거죠. 원인과 결과에서 근본적인 원인은 외면한 채 마지막 10%만 보시니 그러한 주장을 하시는겁니다. 이 또한 그렇습니다. 누가 지금과 같은 갈등의 원인을 제공했나요? 이재명 대통령을 좋아하던 사람들에겢ㅎ차 반명이라 떡지 붙이고 애초에 찍지도 않앆을거차 매도짓들울 하니 여기까지 오는거 아닙니까? 그리 자기 주장 입맛에 맞는 단편적인것만 가져다 쥬장하지마십시오. 정청래 대표가 청와대와 각을 세웠다고요? 어떤점이요? 또 편집증적 단편을 가쟈와 주장하시려나요? 코스피 5000일때 대통령 공을 가로채려고 합당을 제시했다던지 뭐 그런 되도 않는 근거를 댜시능건 아니죠? 막 주장하면 사실입니까? 그리고 그렇게 계속 보고싶은대로 떠들어들 대니 이 사단이 나지 않습니까. 질려서 반명하고싶을정도네요. 지금들 이러는게 이재명 대통령을 위한다고요? ㅎㅎㅎ 어느 머리없는 지지자가 지지하는 사람 욕먹게들 이렇게 처신합니까? 이대통령 욕먹게 하려고 일부러들 질리게 라는게 아닌가 싶네요. 내가 지지하는 방법만 옳다고 소리치는 광팬들 같네요. 노무현 대통령이 지금처럼 지지율 60%넘는데 대연정을 하셨던가요? 이미 이재명 대통령은 그 수준으로 대연정 비스무리하게 극우 인사들도 등용하셨죠. 그래도 참아줬던 지지자들입니다. 지금, 그래도 아직까지 애정을 놓치 않고 쓴 소리를 하는걸 반명이라며 악을 써 대며 손가락질을 하는 뉴이재명들이 반명의 행태가 아닌가 싶네요. 그리고 저는 그 10%에 끝까지 남아 노무현을 지지했던 사람으로서 당당히 말씀드립니다. 노무현처럼 개혁하다 기득권층의 저항에 막힌것과 지금 이재명 대통령의 방향은 완전 다르다고요. 어떤것이 진정 이재명 댜통령과 민주진영을 지키는것인지 생각하는 시민이 되셨으면 합니다.
본문이 죽음을 이용한 정치적 입지 지키기 위한 글인가요? 민주당 기득권의 민낯과 행태를 말하는건데요
노무현은 적어도 정직하게 정치했습니다. 현재 이재명이 하려고 하는게 뭔가요? 검찰 개혁하겠다고 당선돼놓고 권력 얻으니까 하기 싫다는거죠. 유시민이 오히려 정직하게 말해줍니다. 유시민은 이렇게 말해봐야 이득도 없고 손해만 되죠. 그러니까 설득력이 있는겁니다. 그에 반해 김민석 송영길 정민철 같은 부류들은 이득을 보기위해 이재명에 줄선거죠.
김용남 이언주 같은 애들 데려다가 일잘해서 쓰겠다? 지금 우파 기용해서 일잘하는 사람 누가 있나요? 송미령이 유일합니다.
검찰개혁도 이전 정권들 하나도 안한거 유일하게 진행 시켰더니 보완수사권 논의 하나로 한 거 없다, 사기쳤다, 심지어 검찰편 or 역행한다고 말하는 분들 있던데 이거 다 필요이상 프레이밍 아닌지요.
대통령이 권력 얻으니까 하기 싫다고 바뀌었단걸 어떻게 증명하시죠? 책임지실 수 있나요
이재명이 대놓고 반노반문 김민석 송영길 밀어주고 있는데, 갑자기 다른사람이요? ㅋㅋㅋ
검찰개혁 이전 정권들 하나도 안했다구요? 헛소리죠. 문재인때 기틀잡았고 싸우고 다한거 이재명이 받아먹었다고 봐야죠. 그리고 이재명 때 통과시킨거 김용민, 정청래 등 검찰개혁 때 싸운 사람들이죠? 거기에 박은정 등은 공헌 많이 했구요. 하지만 님은 여기에서 다 빼고 이재명만 잘한다는거잖아요? 되게 편파적이시네.
그리고 이재명이 수사기소 완전분리하겠다고 대통령된거잖아요? 그런데 보완수사권 주면 완전 분리가 아니죠. 특히 이번에 홍기원의원이 대표발의한 법안은 오히려 검찰이 써준거라는 의혹이 생길정도로 뒤로 가고 있죠.
이건 역행하는거에요. 모르면서 프레이밍 아닌지요? 이러지 마시구요.
그리고 무슨 증명을 하고 책임을 져요? 대통령 공약을 보세요. 수사기소완전분리가 공약입니다. 그런데 지금 아무 설명도 없이 보완수사권 존치해야한다 여론형성하고 대놓고 김민석 송영길 밀어주고, 당헌당규 갖다버리고 뻘짓하구요. 기존 검찰개혁에 공이 큰 정청래, 김용민 제외시키려고 노력하는거잖아요? 타이밍이 권력 얻으니까 하기 싫은거고, 그 뒤에 뭔가 꿍꿍이가 있는거죠.
당대표 출마 자격 없어서, 최고위에 정시생명 끊어놓겠다 협박하고, 유래없는 소수결로 당대표 출마자격 얻은 송영길이요.
당헌 당규도 안지키면서 뭐가 공정해요? 이건 그냥 노무현 조롱이죠?
쓰레기들이 쓰레기짓하는건 생각안하고 대통령 힘뺀다고 생각하시나요? 아 대통령이 쓰레기들 뒷배니까?
뭐래는겁니까?
쓰레기들뒷배? 저는 정청래가 그렇게 보이는데
쓰레기뒷배 아니네요. 아~ 뒷배가 제일쎄게 돌던지고 있는 B시민이된 유시민인가요?
이재명이 꽂아넣은 김민석과 송영길이 당헌당규 어겨가면서 유래없는 소수결이니 뭐니 쓰레기짓하는데, 그게 그렇게 안보이면 뭐 종교인거죠. 윤석열도 이렇게는 안했어요 ㅋㅋㅋ 윤석열은 욕하실텐데 그것보다 더한 이재명, 김민석, 송영길은 괜찮다구요? ㅋㅋ 열심히 찬양하세요~
문재인은 이낙연 꽂아넣고 석열이 꽂아넣었나보네요
계엄일으킨 윤석열이랑 비교가 되나요?
그것보다 뭘 더했는데요?
네 열심히 찬양할겁니다
지금 당권 관련해서는 계엄 일으킨 윤석열과 비교가 되죠. 윤석열보다 더하고 있는데.
문재인은 윤석열한테 속았죠. 이재명은? 자기가 주범. 민주당 지지자들이 속았죠. 저도 민주당원이고 이재명 찍었습니다.
윤석열이 검찰가지고 휘두르니까 검찰개혁과 내란종식 명분으로 정권 가져왔죠? 이재명됐죠.
하지만 막상 정권 가져오니까 절대반지 검찰이 탐난다고밖에 안보입니다. 그거가지고 뭘할까요? 민주당 망쳐놓으면서까지 하고 싶은게 있는거죠. 유시민은 그게 정계개편으로 보고 있는거고.
윤석열은 계엄해서 망했기때문에, 이재명은 계엄은 안하겠죠. 하지만 비슷한 길로 가고 있다고 보입니다.
검찰칼을 지금 쓰고있어요?
수사개시도 못해서 별건수사가 안되는 녹슨칼로 뭘 하겠다구요?
차라리 경찰 길들여서 수사 하면 하겠네요
민주당 망치려는게 돌 제일 쎄게 던지는 유시민이라면 모를까? 유시민 거의 조국맘 수준이던데 유시민씨는 혁신당이나 신경쓰라고 충고하고싶네요
그냥 1호공약대로 검찰 수사기소 완전분리하면 깨끗하게 끝나는 일입니다. 하지만 하기 싫으니까 지금 이사단을 만드는거구요. 왜 하기 싫을까요? 녹슨칼요? ㅋㅋ 보완수사권 주면 쓸수 있으니까.
1호 공약도 아니지만 검찰청폐지했고 수사기소 분리 했고 수사개시 못하게 만들어서 별건수사 못하게 막았습니다
그동안 검찰개혁 방향에 보완수사는 화두에 올라온적1도 없었어요
문재인도 손석희 인터뷰에 나와서 경찰견제로 보완수사 얘기를 했지만 어떤비판도 문제제기도 없었습니다
대통령도 경찰이 수사권을 다 가지면 위험하다고 말해왔고요
대통령 당선후 예전부터 논의되고 그렇게 바라던 검찰개혁을 실행시키려니 갑툭튀 보완수사로 발목을 잡고있는겁니다
경찰 부실수사나 암장으로 국민피해가 발생할수 있는데 그렇게 불안하면 폐지시 부작용을 최소화할 대안을 내놓든가 해야죠
책임은 결국 정부 대통령이지는건데요
지난 일년동안을 보면 실제로는 노무현이라는 거인의 발치에도 못오는 사람으로 보이는데.
남은 기간동안 X좀 그만하고, 공약지키고 당무개입안하면서 성공한 대통령이 되길 바랍니다.
본인들이 애정하는 사람들 비판이 나오면 이러면 이재명대표가 대통령가는길에 도움이 되니마니~ 이러면 이재명대표을 고립시키고 반명짓 하는거나 다름없다고요
이렇게 말한던 그분들이 대통령에게 지금 하고있는 행동들이에요
반명하고있고 도움도 안되고 고립시키려고. 있어요
대안이 없으니 어쩔수없이 지지하거나 지지하는척 했던거거겠조
그냥 내가 애정하는 사람에게 콩고물 떨어지거나 꽃길가는데 발판이 되어주길 바라면서요
이제는 더이상 고립라이팅 가스라이팅 안통하겠지만
대통령을 비난하고조롱하면 본인들이 애정하는 사람들이 돋보이고 지지를 받을줄 아나봅니다
대통령은 검찰개혁 입장이 변한적이 없으니 공약을 어긴적도 없고 다른공약도 최대한 지켜나갈겁니다
원래도 공약성과율이 높은편이었으니깐요