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모두의공원

유시민님의 논리가 얼마나 무너졌는지 알 수 있었습니다 38

19
2026-07-15 21:01:26 수정일 : 2026-07-15 21:01:45 119.♡.4.169
D.라인하르트

유시민님은 적어도 논리의 완결성이 있게 말을 했습니다.

그런데 오늘나온 이 짧은 클립에서도 스스로의 말이 논리적 모순을 가지고 있습니다.


[김종대] (노무현) 대통령이 제일 싫어하는 게 지역주의인데 그게 바로 적폐다, 그런 식으로 싸웠어요. 

[유시민] 아니에요, 제가 비난한 거 아니에요. 저 그렇게 말이 들렸다면 제가 표현을 잘못한 건데 정치에서는 그 모두가 다 가능합니다. 필요하면 해야 돼요.

[홍사훈] 비난하는 것처럼 들리긴 들렸어요. 나는 그렇게 들었어.

[최욱] 아, 그러니까 좀 밝게 하세요, 밝게. 

[유시민] 비난하려고 했던건 아니고 다 할 수 있는데, 그거는 지금 필요성을 인정받지 못할 거고 입증하기 어려울 거고, 그다음에 사람들이 받아들이지 않을 거고, 뿐만 아니라 지금 하는 방식으로는 그걸 이룰 수 없다.

그러니까 대통령도 상처받고 민주당도 엉망이 되고 진영은 폭파되고 아주 참혹한 결과로 귀착될 가능성이 매우 높기 때문에  1)

그 점을 경고한 거지, 그거는 뭐 정치에서 그런 거 안 된다는 게 어디 있어요. 다 할 수 있는 거지.

[민동기] 작가님이 보시기에는 지금 그게 성공할 가능성이 낮다는 거잖아요?

[유시민] 거의 없다고 봐요.

[민동기] 근데 이재명 대통령은 왜 그걸 하려고 한다고 보시는 거예요?

[유시민] 그것까지는 제가 아직 결론을 못 내렸어요. 저도 다른 정보가 없기 때문에 밖으로 드러난 사실들만 가지고 추론을 해내는 거거든요. 

그러니까 동기나 이런 것들에 대해서는 우리가 무슨 관심법을 쓸 수 없기 때문에 그거에 대해서까지는 지금 말을 못 하겠고요. 그냥 드러난 현상을 볼 때 그렇다는 거예요, 지금.2)

[최욱] 그러면 재건축을 하려고 하는 거 같다, 또는 뭐 재개발을 하려고 하는 거 같다 라고 이제 판단을 하셨다는 건데 그 판단에 대한 오류는 없을 걸로 보시는 거죠, 지금으로는?

[유시민] 저는 뭐 여러 가지를 볼 때 인사를 봐도 그렇고, 그다음에 검찰 개혁 문제를 처리하는 것도 그렇고, 

대통령의 말 이걸 봐도 그렇고... 어, 그런 생각을 갖고 있지 않다면 나올 수 없는 것들이 너무 많아요.3)


첫째, 1)은 비평인지, 악담인지도 모를 말을 했습니다. 이건 윤석열 정부에게도 안한던 건데.. 무엇이 그를 이렇게까지 만들었을까요?

둘째, 2)를 보면 스스로가 "관심법"을 쓰지 않기 때문에 동기나 이런 것들 "생각"을 알 수 없다고 했습니다.

        근데 3)을 보면 대통령의 "생각"을 읽어내고 행동을 추론합니다. 

        이미 여기서 스스로가 관심법을 사용하고 있음에도, 스스로의 생각(망상)을 합리화하기 위해서 "추론"이라는 단어를 가져오고,

        상대의 동기를 폄하할 목적을 위해 "관심법"을 쓸 수 없기 때문에 알 수 없다고 했습니다. 

        즉, 자기의 생각을 강화하기 위해서 "관심법"을 쓰면서 합리적 "추론"이라고 포장했고, 

        상대를 공격하기 위해서 "관심법"을 쓰면서 알 수 없다고 했습니다.

셋째, 유시민님은 적어도 앞,뒤 말을 할 때 논리적 구조를 중요하게 생각하면 말해왔습니다.

        오늘 멘트는 그것마져도 무너진 상태가 아닌지.. 의심이 됩니다.

        진중권이 그러했듯... 이미 스스로가 어느정도의 관념에 잡아먹혀버린게 아닌지 우려가 됩니다.

        그것이 딴지를 비롯한 본인과 같은 생각을 가진 사람들에게 둘려쌓여서, 

        하나의 가정을 사실로 받아들이고, 그에 따라서 망상을 키워서 존재하지도 않는 거대한 음모론을 키우고 있는 것 아닌가
       그런 생각이 듭니다.


D.라인하르트 님의 게시글 댓글
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댓글 • [38]
Yulesdad
IP 122.♡.159.14
07-15 2026-07-15 21:02:12
·
안개돼지
IP 211.♡.188.64
07-15 2026-07-15 21:03:04
·
짧은 클립으로 논리를 따지려 하시다니...본방을 다 보셔도 이해가 안 될것을...
D.라인하르트
IP 119.♡.4.169
07-15 2026-07-15 21:04:03
·
@안개돼지님 논리의 완결성이 중요하니까요. 유시민님이 보다 젊었을 때 말하는 방식과 비교하면, 그 스스로가 얼마나 모순적으로 말하고 있는지 알 수 있는 단편입니다.
키보드유비
IP 223.♡.179.8
07-15 2026-07-15 21:03:25
·
님이 무너졌다고 해서 무너진게 됩니까..쩝
D.라인하르트
IP 119.♡.4.169
07-15 2026-07-15 21:04:58 / 수정일: 2026-07-15 21:09:48
·
@키보드유비님 유시민님도 말했죠. 내 생각이 옳다고 하니까..말하는 거라고,
저는 논리를 들어서 정당한 비판을 합니다.
받아들이는 것은 모두 스스로 판단하면 되겠지요.
SIM_Lady
IP 211.♡.188.10
07-15 2026-07-15 21:16:11
·
@D.라인하르트님 논리를 들면 그게 정당함을 보장하나요?=.=
D.라인하르트
IP 119.♡.4.169
07-15 2026-07-15 21:20:41
·
@SIM_Lady님
무슨 의미인지 정확하게는 모르겠는데, 말씀하시는 말은 "제가 논리를 들어서 비판한다고 말해도, 실제로 유시민님의 논리가 무너지지 않았다"라고 말하고 싶은 것 같습니다.
제가 댓글 달았던 내용은 "저는 근거를 가지고 비판을 했고, 그것을 받아들이는 것은 모두에게 있다는 말입니다."
저는 유시민님의 말의 논리가 모순적이었다는 점을 지적했고,
그렇지 않다고 받아들이는 사람은 "제 주장과 근거에 맞지 않다고 생각할 것이고",
동조하는 사람은 "그렇구나"하고 넘어갈 것이라는 말입니다.
클리앙냥
IP 122.♡.106.51
07-15 2026-07-15 21:04:35
·
바람씽씽
IP 182.♡.169.64
07-15 2026-07-15 21:05:17
·
analogue_holic
IP 125.♡.99.121
07-15 2026-07-15 21:05:31
·
웬화
IP 61.♡.45.1
07-15 2026-07-15 21:07:10
·
유시민 작가의 말과 주장에 논리가 무너졌다고 판단하시는 님의 통찰력이 대단하십니다. 저는 전혀 모르겠습니다
charlie K
IP 175.♡.79.249
07-15 2026-07-15 21:07:12
·
chowoo
IP 39.♡.137.79
07-15 2026-07-15 21:07:48
·
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
비꽃
IP 125.♡.222.187
07-15 2026-07-15 21:08:01
·
동감입니다. 솔직히 말해서, 아직 부족하긴 해도 날카롭고 결기있던 노무현 전 대통령 시절의 유시민 장관은 이제 사라진지 오래에요.
도마도
IP 175.♡.123.202
07-15 2026-07-15 21:08:38
·
사울굿맨
IP 114.♡.113.89
07-15 2026-07-15 21:11:37
·
아무논리가 없고 그냥 감정적 아무말 대잔치에요
닥흐나이트
IP 1.♡.183.228
07-15 2026-07-15 21:12:31
·
마음555
IP 115.♡.55.170
07-15 2026-07-15 21:13:16
·
happier7
IP 211.♡.196.73
07-15 2026-07-15 21:15:59
·
최욱의 비겁한 모습이 포인트죠. 저건 '밝냐 어둡냐'의 톤의 문제가 아닌데. 만만한 상대 나오면 멸시하고 조롱하고 본인이 장악하는 모습 보려주다가.. 본인 청취자에게 영향력 큰 패널 나오면 영락없이 끌려 다니는 소인배의 전형입니다.
깨방정
IP 220.♡.209.9
07-15 2026-07-15 21:16:06
·
1번은 이미 현재진행형이고, 이렇게 될지도 모른다고 유 작가님은 몇달 전부터 경고해왔죠.
2번은 말 그대로.
3번은 생각을 읽어낸 게 아니고, 행동이나 말로부터 추론한 거라고 하셨죠. 생각을 읽어낸 거라고 표현하신 건 글쓴이 본인이시고요.
D.라인하르트
IP 119.♡.4.169
07-15 2026-07-15 21:25:13 / 수정일: 2026-07-15 21:26:14
·
@깨방정님 유시민님이 "생각을 갖고 있지 않다면 나올 수 없는 것"이라고 했습니다.
그 말은 행동을 통해서 "생각"을 추론했다는 의미입니다. 즉 "관심법"을 사용한 것입니다.
그런데 2)에서는 "관심법"을 쓰지 않기 때문에 "동기", 즉 "생각"을 알 수 없다고 했습니다.
사실 유시민님이 자주 쓰는 것이 "내재적 접근"입니다. 스스로가 " 그 사람의 입장에서 어떻게 생각하는가" 라는 접근법으로 말을 합니다. (설난영 사건에서 큰 고초를 겪은 것도 이 내재적 접근 방법으로 말을 해서입니다.)
즉, 실제로 유시민님은 이미 "이재명 대통령"에 대해서 어떠한 동기, 생각을 가지고 있다고 판단하고 있습니다.
하지만, 그 자체가 터무니없는 음모론에 기반하기 때문에 조금 치졸하게 비켜가면서 "그 동기가 좋지 않다"라는 암시를 하기 위해서 말을 한겁니다. 그로 인해서 앞뒤의 말에 모순적인 상황이 발생한 겁니다.
SIM_Lady
IP 211.♡.188.10
07-15 2026-07-15 21:16:26
·
백수한량
IP 61.♡.120.78
07-15 2026-07-15 21:21:46
·
바톨로메 지파 화이팅~
몽땡구리07
IP 59.♡.201.118
07-15 2026-07-15 21:30:14
·
아주 망하라고 고사 지내는것같네요
저 B같은 유시민 얄미워서라도 대통령이 성공할수 있도록 무지막지하게 지지보내야겠습니다
정청래 때문에 요새 짜증이 솓구쳤는데 그걸 훨씬 더 뛰어넘는 역대급 분노가 끓어오릅니다
B시민 이인간 대통령을 아주 얉보고 난리가났네요
강원
IP 112.♡.75.212
07-15 2026-07-15 21:31:58
·
바람불어온곳
IP 175.♡.235.149
07-15 2026-07-15 21:34:44
·
lamattanza
IP 112.♡.235.4
07-15 2026-07-15 21:35:38
·
제발좀!!!
IP 117.♡.9.123
07-15 2026-07-15 21:38:53 / 수정일: 2026-07-15 21:39:06
·
가까운 패널들도 설득 못 시키는데 설득이 되나요.
나중에 사과할줄 아는 어른이길 바랄뿐입니다.
앵두류
IP 59.♡.105.63
07-15 2026-07-15 21:41:40
·
연탄재
IP 125.♡.42.54
07-15 2026-07-15 21:42:44
·
합당하는데 절차는 중요하지않다고 하셔서 빨간약 먹고 탈시민하게 되었읍니다
Anunnaki
IP 14.♡.89.151
07-15 2026-07-15 21:56:20
·
GongDark
IP 59.♡.205.148
07-15 2026-07-15 22:31:08 / 수정일: 2026-07-15 22:34:19
·
@Anunnaki님 아 댓글 잘못달았습니다 수정수정
모꼬이게
IP 174.♡.111.47
07-15 2026-07-15 21:57:29
·
민주당을 갈라치기하고 엉망 만든 사람은 이재명 대통령이 아니라 정청래 당대표였지만 진영논리에 갇힌 유시민은 그저 대통령에게 삐진 티를 내느라 무논리 이재명 비판이네요. 유시민씨 그게 헛소리예요.
GongDark
IP 59.♡.205.148
07-15 2026-07-15 22:29:08 / 수정일: 2026-07-15 22:34:45
·
아까 강훈식 이재명 어쩔씨구 하는 비약과 가정, 오류로 점철된 말같지도 않은 글을 봤다가 치밀하며 대범하며 논리정연한 이 글을 보니 머리가 맑아집니다
메밀과돈까스
IP 182.♡.14.187
07-15 2026-07-15 22:39:01
·
호삼촌
IP 121.♡.105.95
07-15 2026-07-15 22:41:52
·
머갈이
IP 118.♡.73.229
07-15 2026-07-15 22:47:23
·
그냥 내가 다 잘되라고 하는말이다 내말 들어서 손해볼거 없다 너 그렇게 하다간 망해 !! 가스라이팅 하는 동네 꼰대형 느낌이에요..
셔한셔
IP 118.♡.84.51
07-15 2026-07-15 23:10:47
·
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