출연: 유시민, 최강욱

(최욱)

압도적 재미 매불쇼, 진짜 생방으로 수요일 함께하겠습니다.

...2주만에 돌아왔습니다.

...그사이에 많은 일이 있었습니다.

우리가 정말 원하지 않고 일어나지 않길 바랐던 그런 일들이었는데요.

저도 상처를 많이 받았고, 우리 시청자 여러분들도 지금 속이 아주 썩어 문드러진 상황이죠.

지금 댓글 반응이 아주... 장난이 아닙니다.

예 2주만에 돌아온 매불쇼. 지금 이 시간부터, 단 1분도 낭비하지 않으려고 합니다.

오늘 이 자리에는요, 곽수산도 없고, 민동기 기자도 제가 부르지 않았습니다.

단 1분도 어떤 공허한 맞장구 없이, 이 시간을 그야말로 꽉꽉 채워주실,

딱 두 분만 이 자리에 모셨습니다.

유시민 작가님, 박수로 모시겠습니다! (짝짝짝짝)

(유시민)

우리 최욱 앵커가 1분도 낭비하고 싶지 않다고 해서, 바로 본론으로 들어갈게요.

내가 쭉 둘러보니까, 최근에 이런 말들이 엄청 돌아.

지금 대통령한테 돌 던지는 저것들 반명이네.

대통령한테 돌 제일 먼저 던질 것들이 B라고 유시민이 그러던데,

지들이 A인척 하더니 알고보니 B였어?

뭐 맨 방송마다 그렇게들 떠들고 있더라고요.

알잖아요 우리가 다 아는 그 사람들이 말이야.

뭐 한심한 변호사도 있고, 이상호, 아니 이상한 기자들도 있고,

근데 최욱 앵커는 그때 누구보고 한심한 변호사라고 그런 거예요?

한심한 변호사가 한 둘이 아니던데.

(최욱)

(빵터짐) 카하하...

(곤란한 미소) 아니 작가님 시작부터 그렇게 말씀하시면...

(최강욱)

지금 댓글로 정답이 엄청 올라와요.

이정주 이정주 정구승 신인규 이정주.

(최욱)

(곤란한 미소) 아 변호사님~! 실명을 그렇게 읽으시면 안돼요.

(최강욱)

아 안돼? 근데 이정주가 특히 많이 올라오네.

(유시민)

그 사람들 우리가 굳이 언급해줄 필요가 없어!

(최욱)

맞습니다. 솔직히 제 입에 담고 싶지도 않거든요.

(유시민)

자 하던 얘기 계속 할게요. 

이거는 저쪽에서 항상 해오던 방식이거든.

내 발언에서 취지를 왜곡하고, 앞뒤 짤라먹고!

이번에는 앞뒤가 아니라 가운데를 짤라먹었어. 이거는 좀 새로운데, 들어봐요.

대통령에게 제일 먼저 돌을 던질 사람들이 B다.

...내가 언제 이렇게 얘기했어? 방송을 다시 봐봐.

대통령이 힘을 잃고! 정권 후반기가 되면! 그때 제일 먼저 돌을 던질 사람들이 B다!

이렇게 얘기했지. 중간에 아주 중요한 말이 있잖아.

(최욱)

(억울하고 짜증 가득한 표정으로) 하~ 그렇습니다~

(두 손을 쫙쫙 펴며) 정권 후반기! 힘을 잃었을 때!

비판을 하냐 안하냐가 아니라, 언제! 어떤 조건에서 시작되느냐가 중요한 내용이었죠~!

(유시민)

의도적으로 빼먹은 거예요. 그 부분을 감춰야 우리를 반명으로 프레이밍 할 수 있거든.

너 대통령 비판해? 너 B네. 니네 유시민이 그랬잖아.

(카메라를 향해 눈을 부릅뜨며) 자 내가 다시 설명해줄게요. 잘 들으세요.

지금은 정권 2년차예요. 힘이 어마어마하게 강한 시기라고.

윤석열 정권 2년차때 어땠어요? 지지율 20프로에, 지네편인 조선일보한테도 욕먹고 그랬어도,

이준석이 쫓아내고 김기현이 앉히고, 지 하고 싶은대로 다 했잖아!

지금 대통령을 비판하는 사람들은 절대로 B일 수가 없어!

B는 이익에 따라 움직이는데, 지금은 본인들 이익에 도움이 안되잖아!

오히려 지금은 무조건 대통령이 맞다, 대통령이 원하는대로 해주자고 하는 게 이익이고,

그렇게 말하는 자들이 B집단이예요!

(최강욱)

윤석열때도 딱 그랬거든요. 그때 기사 한 번 찾아보세요.

윤핵관들 친윤들이 대통령을 비판하는지, 편들어주는지.

지금도 이쪽 욕하면서 선동하는 작자들 보면 똑같아요.

뭐라고 선동하냐면, 고민될때는 이재명의 이익으로 결정하라는거야.

(최욱)

웃긴게 지금 그 말에도 "이익"이 들어가있어요.

(최강욱)

머릿속에 그거밖에 없는거그든.

그러니까 그렇게 이익 쫓아서 하고 다니니까 자리도 받고 그러잖아.

무슨 부위원장이네 이사장이네, 자기 능력이랑은 상관도 없는 곳에.

능력주의로 뽑겠다고 한 거 아니었어요?

(최욱)

그렇게 들으니까 이제 B그룹에 대해서는 확실하게 정리가 되는데요.

자 그럼 A그룹은 어떻게 되는 겁니까? 작가님 계속 이어서 설명해주시죠.

(유시민)

A그룹은 가치를 추구해요. 애초에 특정 인물을 맹목적으로 따를 수 있는 사람들이 아니야.

그사람들이 유시민을 따라요? 김어준 최욱을 따라?

따르는 게 아니고! 자신이 추구하는 가치와 유시민 김어준이 말하는 가치가 같은거야.

가치가 일치하니까 같이 하는거예요.

(최욱)

가치, 같이. A그룹은 "가치"로 갑니다. (혀 내밀며) 우헤헤~

(유시민)

애초에 대통령이라고 무조건 따르는 사람들은 A가 아니야!

그럼 A가 친명은 아니지 않느냐? 그렇게 또 단순하게 프레이밍 하려고 하는데,

지금 대통령을 비판하는 사람들은 돌을 던지는 게 아니예요.

회초리를 든 거예요! 잘 되라고! 공격하는 게 아니라.

그쪽으로 가시면 안된다.

지금 달콤한 소리하는 그 사람들을 믿으시면 안된다.

우리의 충심에 더이상 상처를 입히시면 안된다.

지금 우리가 떠나게 되면 어떻게 돼요? 지금은 그래도 대통령 하고싶은대로 할 수 있어요.

지지율은 떨어지겠지만 한동안 선거도 없고. 국정 동력에는 티가 안 나요.

다음 선거가 언제 있어요? 임기 4년차에 있어요.

B들이 언제 돌을 던지냐?

지금 대통령한테 달콤한 소리하는 사람들, 그때 공천받고. 당선되고.

B들은 그때부터가 시작이예요.

지금 A그룹인 우리가 떠나버리면 그때가서 대통령 곁에서 대신 돌 맞아가면서 싸워줄 사람이 누가 있어?

이거 다 우리가 겪어봤던 일이잖아.

그러니까 지금 노무현을 이야기하고 검찰개혁을 이야기하는 거예요.

(최욱)

(탄성을 지르며 물개박수) 하~ 작가님...

저는 이제 솔직히 대통령 말씀에 상처도 받고 실망하는 마음이 아주 솔직히는 있었거든요.

저는 아직 비판까지는 차마 할 수가 없었는데, 저를 그렇게 만드는 이유가 있었습니다.

지금 비판하면 내가 그들이 욕하는 B가 되는 거 아닌가?

그게 마음에 걸려서, 하고싶은 말도 못 꺼내고 내 속만 썩어가고 있었는데.

지금 비판하는 사람들이 사실은 진정으로 대통령을 위하는 거고, 대통령을 지키려 한다는 거잖습니까?

(유시민)

역시 최욱 앵커가 정리를 잘하네.

내가 20분동안 떠들면, 길긴 해도 거기에 사실 빼도 되는 말이 거의 없어.

다 필요해서 한 말이긴 한데, 문제는 모든 사람들이 20분짜리 말을 끝까지 안들어!

그래서 중요한 맥락을 일부러 짤라먹는 공격에 취약한 것 같은데,

그쪽에서 왜곡을 못하게, 최욱 앵커가 이렇게 30초짜리 결론으로 딱 정리를 해버렸네.

쇼츠로 만들어서 뿌려요.

(최욱)

참~ 매불쇼가 이렇게 유익한데, 본방은 길다고 안 보시는 분들이 아직도 많아요.

(카메라 주시하며) 우리도 이제 쇼츠로 갑니다.

(최강욱)

비판하면 무조건 반명이라는 게 얼마나 웃긴 소리냐면요.

우리가 부모자식 사이에서도 아니다 싶으면 매를 들잖아요.

그럼 우리가 그걸 가지고 부모한테 반자식이라고 하냐고.

이 세상에서 자기 자식을 제일 걱정하고 아끼는 게 부모잖아.

(최욱)

(감탄한 표정으로 최강욱을 손가락으로 가라키며) 부모자식 비유 좋~았다! (박수 두 번 짝.짝)

(최강욱)

뭐 요즘 시대에는 부모자식간에도 매를 들면 안된다고 그러는데,

나는 옛날 사람이라 그런가 그게 솔직히 이해가 안 되긴 하는데.

우리 민주시민들이 처음부터 회초리를 든 게 아니거든요.

좋게좋게 말로 얼마나 많이 얘기했어요. 지난 1년동안.

계속 좋게 이야기하고 대통령을 기다려주고.

그런데도 얼마전에는 지지율 떨어지는 걸 갖다가 먹고사는 문제가 부족해서 그렇다.

이쪽 진영은 능력이 없어서 못 쓰겠다. 이런 소리 하는데,

이쯤되면 현실 인식이 왜 이렇게까지 됐는지 진지하게 우려가 되는 수준이고.

원래 총명한 분이셨다는 걸 아니까 더 실망스러운 부분이 있어요.

(유시민)

그게 초반에 인사를 잘못해서 그래!

제일 대통령과 가깝고 중요한 자리에. 그때 우리는 다 걱정했잖아.

그랬더니 사~방팔방에서 뭐랬어요?

똑똑하신 분이다. 계속 성장하신 분이고, 지지자들을 실망시킨 적 없는 사람이니까 믿어보자.

그러더니 그 사람들한테 둘려싸여가지고, 1년이 지났어.

그 결과가 이거예요.

선거 패배하고, 차기 대권 후보가 아군의 창에 쓰러지고! 당이 아사리판이 났는데!

문제 원인을 전혀 엉뚱한데가서 찾고있어!

이건 역설적으로, 이재명만큼 현실 인식이 분명하고 영리하던 사람도 1년만에 저렇게 될 수 있다.

앞으로 우리가 차기 정권을 가져오게 되면, 인사쪽으로는 정권 초반부터 훨씬 더 적극적으로 의견을 내야한다.

그런 걸 보여준 거라고 봐요.

(최욱)

그런데 이런 상황에서도 아직도 무지성으로 편을 드는 게 옳다는 사람들이 상당히 많거든요.

저는 자칭 뉴이재명이라고 하는 그사람들한테 정말 묻고싶습니다.

제가 진짜 너무 답답해서 그래요.

지금도 댓글에 보면 많이들 염탐하러 들어오셨는데요.

(카메라 전방 주시) 여러들한테 묻고 싶습니다.

이익 좋아하시잖아요. 이렇게 하는 게 여러분들에게 이익이 됩니까?

(좌우를 둘러보며 손 쫙쫙 펴고) 뉴이재명의 우두머리들한테는 이익이 있어. 그건 내가 인정을 해!

(다시 전방 주시하며 한탄스러운 표정으로) 그런데 여러분들한테는 솔직히 아무 이익이 없잖아.

제가 이렇게 말하니까 또 댓글에서 그럽니다. 뉴이재명은 세력이 아니라 현상이다.

(개짜증난다는 표정으로 전방 주시) 아니 여러분... 우리 선수끼리 왜들 이러십니까?

세력 맞잖아요? 리더 그룹이 누구누군지, 스피커들이 누군지, 나도 알고 여러분들도 알고 이제 온 방송이 다 아는데!

내가 그사람들 이름까지 여기서 다 읊어줘?

(버럭) 그렇게 해주냐고!

(급빵긋 미소) 이런 뻔한 거짓말은~ 이제~ 그만좀 하시구요. 우헤헤~

(최강욱)

이익을 추구하는 그룹인데 자기한테 이익이 안 되는데도 저러고 있어요.

그러면 다른 게 아니라 이런 걸 종교라고 하는 거거든?

근데 저사람들은 우리보고 김어준 신도래요. 그러니까 우리가 아주 돌아버려.

저쪽에서 하는 짓들을 자꾸 우리한테 덮어씌우니까.

제가 출연하는 다른 방송에도 저런 분들이 많이 들어와요.

여기도 욕하려고 들어들 오신 거겠지만 정말 이 방송 보고 몇 분이라도 좀 깨어나셨으면 좋겠고.

(유시민)

저는 어렵다고 봐요. 뉴이재명은 원래 우리쪽 사람들도 아니고.

결국 설득이 안 될 사람들끼리 서로 벽 보고 얘기하는거야.

우리는 우리가 해야 할 일들을 잘 하면 돼요.

다음 당대표 선거 잘하고! 이게 제일 중요하고.

그다음에 정부에 대해서 계속 주시하고 비판하고.

지금 청와대부터 해서 개각하고 있는데, 이거에 대해서도 우리가 계속 주시하고 목소리를 내야 해요.

강하게! 비판할 것은 비판하고!

이번에도 인선 잘못해서 남은 4년도 이렇게 보내면 안 되잖아.