부동산에 대해 보유세니 뭐니 해서 복잡하게 이야기 할 것 없고
정부는 정부 일 하면되고 집주인은 집주인 일 하면 되는 겁니다.
월세 50% 인상이 무리하다고 생각하는 분도 있겠지만..
우리는 이미 문재인대통령때 임대차법 개정하면서 월세 60% 인상을 경험했습니다.
(전 항상 시세대로 월세를 놓는데 60% 올렸습니다)
50%가 아니라 10% 오르면 10% 오른대로.... 거의 7~8년간 월세가 안올랐거든요.
안그래도 월세 못올려서 속상했는데... 이참에 올리는 것이죠.
정부가 월세 오를것인지 아닐것인지 어떻게 판단하는지는 모르겠으나...
다주택자 양도세만으로도 전월세 시장이 말이 많은데...
집주인들이 바로 타격을 입는 보유세 건드리는데 월세 안오른다고 판단하겠어요?
월세 오르는데 따른 사이드이펙트도 알아서 처리하겠죠.
세입자를 걱정해주는거냐라느니 하는 이상한 이야기는 사양합니다.
재주는 집주인이 부리고 돈은 정부가 가져가는게 짜증날 뿐입니다.
내가 곰이 된것 같아서요 ㅎ
전 4월에 세입자 1년만 연장해 줬습니다.
내년에 50% 올릴수 있다는 기대를 가지고요.
보유세도 더 걷고 월세도 오르니 종소세도 더 걷고...
월세가 진짜 50%가 오른다면 갱신청구권 써서 5% 올린 금액으로 2년 더 살고 2년후에 나머지 45% 오른 월세를 내면 되겠죠?
설령 갱신권이 여러번으로 바뀐다해도 2년마다 5%씩 주구장창 올리면 됩니다.
복리로 월세 오르죠.
주식해서 번거 머리털만큼 팔아야겠네요
그런게 무슨 상관이겠어요?
님 얘기대로라면 정부가 집주인 괴롭힌다는 뜻인가요?
세를 주면 투기인가요?
감정 없이 받아들이면 글 쓴 분의 말은, 정부 규제로 시장 왜곡이 되어있는 곳이 있고 보유세 만큼 월세를 싸게 받기에는 임대인 입장에서는 조세 저항이 있을 수 있다고 말씀하시는 거 같습니다만..
그 또한 문제는 문제죠.
청담동 부동산 아세요?
왜 강남이 전세가율이 37% 겠어요?
집값만 주구장창 오르고 세는 안오르니 전세가율이 저런 것이죠
내년 1월에 시세대로 내놓겠죠. 시장이 50% 올라있으면 50% 오른 가격으로 내놓을테고
10% 올라있으면 10% 오른가격으로..
그래서 세입자 내보내실 거냐고 물어본 거에요.
그걸 뭉겔까요?
보유세 10% 양도세 100% 취득세 50% 가야 합니다.
세금이야 내라는대로 내야겠죠. 제가 탈세할 능력이 있는 것도 아니고...
전 건보료도 한달에 두번 냅니다. 회사월급에서 내고 세준다고 또 부과되고...
그 수익에 대해 적법하게 과세되고,
거주 목적이 아니라 투자목적인만큼, 일반시민들의 거주용 내집을 지킬수 있게 해줬던 양도세 유예, 감면 없이 단순 자산과 동일하게 과세해야겠고요,
평생벌어온 엄빠가 집없는 자식 독립하라고 내주는 쭈쭈돈에 대해 눈 감아주는게 아닌 이상, 매입을 위한 자금 출처에 대한 조사 및 과세 또한 함께 이루어져야겠죠.
안정적 생활을 위한 내집마련이냐, 부의 축적을 위한 자산이냐. 경제도 금융제도도 정상으로 돌아가는 21세기 대한민국에서 두 개념의 공존을 위해 변태적인 악습을 지속할 필요는 없습니다. 오히려 공존하는게 우리 사회에 가장 암적인 존재로 다가오고 있고요.
제가 정부탓을 무엇을 했나요?
그리고 이런글 올리면 안되는 이유라도 있나요?
세금 올라서 기분이 안 좋으면 세금 많이 나서 기분이 나쁘다고 담백하게 올리면 누가 뭐라할까요? 괜히 세입자 걱정하는 척 글 올리니 한소리 듣죠.
전 세입자 걱정 안합니다.
제 글 어디에서 세입자 걱정하고 있나요?
집주인이니 집주인이 할 일을 하겠다고 하잖아요?
왜 상상을 하세요?
지금도 세금은 집가격에 맞춰 내고 있습니다.
제가 20여년전에 집을 살때 이미 사회 인프라비용을 내고 샀습니다.
그 이후 강남에 특이점이 올만한 인프라가 좋아진 것이 있나요?
공시지가 검색해보면 근처에 미용전문 피부과 병원이 있다고 가격산정 근거가 되어 있더군요.
미용전문 피부과가 사회 인프라인가요?
20년간 사회가 멈춰 있는 것도 아닌디 인프라 관리하는 비용은요? 애초에 피부과가 거기 들어서는 이유도 사람이 모일 수 있게 하는 사회 자본들이 있기 때문 아닌가요? 당장 강남 쪽 가는 인프라 관리 비용 다 0으로 만들고 주변 도시 개발 계획 취소 시키면 집 값 어떻게 될까요?
괜히 이상한 논리 피지마시고, 오른 월세를 즐기면 아무도 뭐라 안 합니다.
예를 들어 내가 김포에 땅이 있었는데 김포 신도시 개발이 되서 오른 것이면 님 말이 맞아요.
그런데 이미 개발된 김포에 땅을 사면 신도시 개발효과의 비용은 이미 지불하고 산겁니다.
신분당선이 강남에 무슨 득이 되는데요?
지금 만들려는 위례신사선. 분담금을 누가 냈나요? 위례쪽 사람들이 분담금을 냈죠. (다해서 3000억 정도 될겁니다) 강남구는 안냈습니다. 왜 안 냈을까요?
인프라 유지비용은 지금도 열심히 세금으로 내고 있습니다.
예전 강남구는 보도블럭을 매년 갈아엎을 정도로 돈이 남아도는 곳이었는데
지금은 서울시로 지방세 50%를 넘기면서 훨씬 가난해 졌죠.
그리고 애초에 그 인프라로 인해서 몰려드는 사람들로 인해 가치가 시간이 지남에 따라 계속 상승하는데, 그 단기 시점에 지불한 가격에 모든 가치를 들고 있다고 주장을 하면 많은 경제학자들이 뒷목 잡겠네요. 세금의 근간을 부시는 소리네요.
세금 올라가는데 불만이 있는건 모든 사람이 그럴텐데 그렇다고 이상한 소리를 하는 건 아니네요.
아파트 소유주들은 집값에 따라 사회간접자본에 들어가는 비용을 냅니다. 그게 재산세구요.
강남이 아파트값이 높으니 당연히 다른 지역에 비해 많이 냅니다.
그것도 종부세까지 더 내니 격차가 훨씬 더 나죠.
서울시 재산세의 40% 가까이를 강남,서초,송파가 내고 있습니다.
새로 투입되는 자본들이 한두가지가 아닐텐데라도 하지 마시고 구체적으로 알려주세요.
앞서도 이야기 했지만 강남구 지방세 50%를 서울시가 가져가서 다른 구 인프라 구축에 도움을 주고 있는게 현실이구요.
님이 신분당선을 이야기 했으니 신분당선이 어째서 강남아파트 인프라가 좋아진 것인지 설명을 해주셔야죠.
님 주장대로라면 위례신사선 건설에 강남도 분담금을 냈어야죠.
솔직히 위례신사선 안했으면 좋겠습니다. 상당기간 도산대로 다 들어엎어서 교통 마비만 올테니까요.
어떻게 보면 위례사람들을 위해서 그 교톻지옥을 강남사람들이 감수하는 것이죠.
그렇다고 강남 사람이 위례를 갈 일이 얼마나 되겠어요?
아파트 하나만 보고 이야기하는건 아니겠죠? 그리고 강남 세금이 서울에 기여하는게 큰데 재산세는 유지보수비 관점이지 사람이 모임으로 인해 생기는 자산 가치를 포함하는게 아니죠. 님의 주장은 지금 20년 전에 앞으로 상승하는 모든 가치를 지불했다라는거에요. 그게 도시 경제학에서 말도 안 되는 소리구요.
강남의 가치는 모든게 모이는 허브역할이 크잖아요. 그로 인해서 IT, 스타트업들이 모여서 고소득자들이 주변으로 모이고, 일대 상권 가치가 또 상승하고, 그 사람들이 또 주변 부동산으로 들어와 가격 상승을 일으키죠. 본인 집 앞만 보고 계신거 아니죠? 당장 그 주변 역 다 날아가고 직장 다 이전하면 가격 어떻게 될 것 같아요? 20년전 지불한 금액은 그 당시의 가치이지. 지금 가격에 대한 가치를 지불한게 아니에요.
상권의 가치가 상승해서 사람들이 들어왔다구요?
무슨 상권이 들어왔길래 살기 좋아졌다는 이야기를 하시나요?
님은 자꾸 혼동해서 이야기 하시는데...
강남이 비싸진 결정적인 이유는 이미 제가 집을 사기 전에 완성되어 있었습니다.
그 댓가는 제가 집을 살때 집값에 이미 녹아 있었구요.
그러면 지난 20년간 거주에 대해 무슨 인프라가 좋아졌는지를 이야기 하셔야죠.
강남 주거 급성장의 가장 큰 이유는 교육아닌가요? 20년간 강남 교육 인프라가 무엇이 좋아졌나요?
지하철 역 하나에 들썩인다? 그건 하급지 이야기죠. 강남이 하급지인가요?
어떻게든 최상급지인 강남으로의 접근성 높이려고 하는 것 아닌가요?
우선, 20년 전에 모든 게 완성되어 있었다고요? 신분당선(2011년), 수서 SRT(2016년) 등이 전부 님이 집 사고 나서 들어온 국가적 인프라입니다. 결정적으로 판교-테헤란로로 이어지는 IT 벤처 거대 일자리 벨트가 그 20년 사이에 급속도로 성장했습니다. 이 모든 게 20년 전 가격에 이미 반영되었다고 주장하시는 거면, 님은 그냥 돗자리 깔고 점쟁이 하시는 게 맞습니다.
강남이 최상급지가 되는 이유는, 타 지역들이 강남으로 접근성을 높이려고 교통망을 뚫어준 덕분에 거대한 '허브 역할' 기능이 강화되어서 고소득 일자리와 고소득자들이 강남으로 더 모이기 때문입니다. 그들이 전부 잠재적 수요자고, 님이 한정적으로 말하는 아파트 가격을 올려주는 사람들입니다. 허브 기능 끊어버리면 거기에 들어오려는 사람들이 있을까요?
결국 그런 요인들 때문에 대치동 학원가를 중심으로 사람들이 큰돈 싸 들고 들어올 수 있는 겁니다. 당장 그 주변 직장들 다 날리면 학원만 보고 누가 거기 들어갈까요? 고소득 직장들 주변 지역으로 학원가들도 알아서 재편될 겁니다.
지금 '아파트랑 학원가만 덩그러니 있으면 집값이 저절로 오른다'고 착각하시는데, 경제학의 '유효수요'를 완전히 무시하시는 겁니다. 당장 무인도 섬에다가 학교랑 아파트만 덩그러니 지어놓으면 가격 오른다는 거랑 별다를 거 없는 소리네요.
본인 욕망에 솔직한 건 누가 뭐라 안 합니다. 그런데 20년 전 가격에 모든 걸 지불했다는 이상한 소리는 하지 맙시다.
20년이 아니라 30년전 40년전에도 그랬습니다.
님이 이야기 하는 그런것들 전에 이미 강남은 고소득층이 죄다 모였구요.
고소득층이 죄다 모이니까 거기에 따라 고급 상업시설들이 죄다 들어섰구요
고소득층이 죄다 모이니까 대치동 학원가도 생긴거구요.
부자동네라고 소문나니 다들 부자동네 살아보고 싶어한 거구요.
부자들이 SRT 없다고 강남 안살겠어요? 아니면 신분당선 없다고 강남 안살겠어요?
하급지나 지하철에 목을 매죠.
그리고 전 지금까지 쭈욱 재산세 내고 있습니다.
저 뿐만이 아니라 강남구에 집을 가진 사람들 전부가 재산세를 내고 있죠.
그 어느 지역보다 많이 냅니다.
서울시 재산세의 거의 40%가 강남,서초,송파라는 사실은 아시나요?
해당 지역에서 세금 많이 내는 거 누가 부정하던가요? 님 주장대로 이미 20년 전에 그들만의 수요가 다 충족되었다면, 강남 집값은 지난 20년째 동결이어야지요. 대체 누가 그 비싼 돈을 주고 계속 사주면서 가격을 올렸을까요?
본인 욕망에 충실한 거랑 무식하게 포장하는 건 전혀 다른 이야기입니다.
그리고 부자동네라고 소문나서 몰리는 거면 청담에 몰려야지 뭔 강남이에요.
섬에 있었다면 애초에 강남은 최상급지가 되지도 않았습니다.
그것조차도 20년전에 이미 있는 요건입니다. 제가 비싼돈을 주고 아파트를 산 이유중의 하나죠.
님말대로 20년 전에 수요가 다 충족됐다면 동결 혹은 돈가치 하락정도가 반영됐겠지요.
문제는 20년 전에도 수요를 다 충족 못했고 지금도 수요를 다 충족 못하니 가격이 올라가는 것이죠.
'우와 신분당선이 있으니 이사를 가야지' 라는 사람이 몇이나 됩니까?
신분당선 때문에 강남의 수요가 늘었다고 주장하시는 것인가요? 얼마나 늘었는데요? 한 10명?
잘 못알아 들으시는 것 같은데 강남이 집값 비싼 이유의 대부분은 20년전에도 이미 있었던 이유라는 겁니다.
되도 않는 신분당선 이야기를 왜 하시나요?
주위에 강남에 사는 사람들한테 물어보세요. 왜 강남으로 갔냐고. 신분당선 이야기 하는 사람이 있을까요?
당장 20년 전 경제 규모가 그대로면 강남은 성장도 안하고 가격도 이렇게 안 오릅니다.
님 논리라면 강남 때다가 아무 곳에 둬도 가격 오른다는 소리니까. 무슨 집 앞만 보고 사는 것도 아니고, 경제학 뒷목 잡는 소리 하지 마세요 ㅋㅋㅋㅋ
무슨 아파트 산 것이 인생 최대업적도 아닐텐데 왜 계속 이상한 소리하는거 죠?
20년전 경제규모면 다른 지역도 하나도 안올랐겠죠?
그리고 제가 언제 강남을 아무데나 둬도 오른다고 했나요?
아무데나 두면 애초에 최상급지가 안됐을 것이라 이야기 했는데 말을 못알아 들으세요?
애초에 성립될 수 없는 억지를 님이 부리시는 겁니다.
성장이니 뭐니 뜬구름 잡는 이야기 하시지 마시구요.
기껏해야 신분당선이나 이야기 하시질 않나...
님 주장대로라면 위례신사선이 생기면 강남이 큰 이득을 얻는데 강남이 분담금 안내는 것에 대해서는
어떻게 생각하세요? 아무생각 없으시죠?
강남에 대해 뭘 알고 떠드세요?
님이 우습게 보는 교육은 정말 중요한 요소입니다.
어떤 요소가 중요한지 분간도 못하시면서 막 떠드시는 군요.
아파트 산것이 최대 업적은 아니겠지만 님은 재산적으로는 무슨 업적을 이루셨길래
강남 아파트를 별거 아닌것으로 보시나요? 수십억 우습게 보실 정도면 한 1000억은 모으셨어요?
그리고 또하나 님의 최대업적은 뭔데요?
저를 포함해서 대다수의 사람들은 최대업적이니 뭐니 이야기할 처지가 안되는데
님은 최대업적이라고 부를만한 것이 있나보죠? 뭔데요?
계속 위례신사 이야기하는데 분담금은 교통 유발한 쪽에서 내는게 원칙이라 그런겁니다. 시세 차익을 가져가는 대상에게 분담금을 지우는게 아니라. 찾아보세요.
교육 중요하죠. 교육 안 중요하다고 누가 뭐랬어요? 님이 계속 사회 자본은 기여가 없고 내가 투자한 결과다라는 경제학 뒷목 잡는 소리하니까 문제죠.
님 주장대로면 다 필요없고 학원만 주구장창 만들면 땅값오르고 경제 성장하겠네요.
20년 전 구매하고 시세 차익 대한 이익에 본인의 기여가 없다는게 아닙니다. 투자에 대한 리스크가 부담이 되어있죠. 시세 차익의 일부를 가져가는 것은 리스크에 대한 수익 배분이지 본인이 20년전에 모든 인프라에 대해 지불했기 때문이 아닙니다. 그리고 리스크를 지는 것과 별개로 시세 상승에 사회 간접 자본의 기여가 크다는 걸 무시할 수는 없습니다. 괜히 경제학에서 불로소득 개념이 100년 전에 나온게 아니에요.
전 사회간접자본이나 그런것들을 부정하지 않습니다. 그것도 앞의 글들을 찬찬히 다시 보세요.
걱정마세요. 알아서 잘하겠죠.
그리고 부동산 유지하면서 이래저래 스트레스 많으신것 같은데 다 정리하고 주식에 투자한다..라는 다른 선택지도 있어요.
화이팅!