조국, 김어준, 유시민..
이들의 공통점은 민주당원이 아니라는 점입니다
조국과 김어준은 민주당적을 가졌던 적이 없고...
유시민은 민주당 맘에 안든다고 나가서 다른 당 차렸다가 정계은퇴 한 사람입니다....
그런데 왜 민주당원도 아닌 사람이 민주당의 가치와 자격을 따지는 지 이해가 안갑니다...
대한민국의 국민의 가치와 자격을
아무리 친한인사라 해도 대한민국 국적이 없는 일본사람, 중국사람, 미국사람이 나와서
"저건 대한민국의 가치가 아니야!!!"
"대한민국 국민으로서 자격이 없어!!!" 라고 얘기할 수는 없죠
대한민국 국민으로서 가치와 자격이 있는지는 우리 대한민국 국민이 알아서 할테니
국적도 없는 다른 나라 사람들은 그만 평가하시면 좋겠다 생각합니다
아무리 대한민국 국민중에 국짐지지하고 윤어게인 어쩌고 하는 몰상식한 인간들이 있다고 쳐도
그건 우리 대한민국 사람들이 알아서 할 문제지
국적이 다른 자들이 할 얘기도 아니고,
국적이 다른 자들이 내가 대한민국의 가치에 더 맞다고 주장하는 것도 말같지 않다고 생각합니다.
옆집아저씨가 우리집 제사와서 감놔라 대추놔라, 우리집의 가치와 전통은 이런 건데 너는 왜 집안의 가치를 지키지 않니? 내가 니네집 가치에 더 맞는 사람이니 내가 제사를 지내겠다.... 하면 아 감사합니다 하실까요? 심지어 제 사촌동생이 형보다 옆집아저씨가 제사 지내는게 맞어... 하는 상황이 이해가 되시나요?
민주당에 표를 주는 사람도 있을건대
당원만이 말할 수 있다는것도 이상하지 않나요
그냥 감정적으로 보면 기분나쁘다. 내 스타일 아닌 걸로 하세요.
과하게 하시지 마시구요.
조국이 지금까지 한 걸 보셨으면 그런 말씀하시는게 힘드실테데요
글쎄요... 누구만의 민주당도 아닌대요
제가 보기엔 싫으신대 이유를 붙이시는거 아닌가 싶은 생각이 들 정도에요
반대로 글 작성자 분이 저 분들에 대해 말할 수도 있다고 봅니다.
할아버지가 데려왔고, 아버지가 호적에 올리셨습니다. 성도 같습니다... 그런데 성도 다른 옆집 아들이 더 니네집 아들 같아 라고 하면 그러게요 게는 데려온 아들이니 옆집 아들이 더 우리집같아요 하는게 맞나요?
그냥 꾸준히 옆집 아저씨입니다. 아무것도 아니고, 남의 집에 와서 진상부리는 옆집아저씨고, 진상이 갈 수록 심해져서 심정적으로 안스러운 맘은 있었으나, 이제는 곧 집에도 못들어오게 될겁니다.
문득 생각이 난게 이전에 양정철이 유시민이 나대서 의석 떨어졌다고 난리난리, 그래서 정치방송 은퇴한다고 했던게 생각이 나네요 ㅎㅎㅎ 이제는 또 같이 하는거 같아 보여서 정말 코메디 같아요 ㅎㅎㅎ
그런데 조국보다는 나은거 같습니다. 그냥 1번에 끝이 나버려서... 안타깝습니다.
무슨 잘못을 해도 이것보다 나을 수는 없습니다...
전 평택시민도 아니고, 김용남 지지자도 아닙니다... 다만 조국 열렬한 반대자이기는 합니다...
1. 특수부 확대와 윤석열 천거로 윤석열 정권 탄생에 일등공신
2. 대통령 부부가 전과자가 된 적은 있지만, 부부 전과자가 대통령을 바라보는건 처음이고
3. 그 죄목도 민주화 운동을 하다 그런 것도 아니고, 자식 입시비리, 사모펀드, 사문서 위조등의 잡법수준의 전과임에도 피해자 코스프레+사과도 없음
4. 조국당 대표로서 성비위 문제도 해결하지 않고 회피로만 일관하는 무능과 무책임....
5. 자신의 당선만을 위한 민주당 후보 네거티브...
태극기부대도 왜곡된 정보에 넘어간거잖아요. 윤석열이 검찰총장되는 과정에 대해서 좀 더 알아보세요.
그리고 그 시대 입시제도와 검찰수사가 옳았는지도 생각해보시구요.
성비위문제를 본인이 저지른 건가요?
사괴도 꽤 했는데 그건 보지도 않고 얼마나 더 해야되나요?
저 민주당 당원인데 김용남 옛날부터 말하는 거. 많이 들어와서 들어올 때도 탐탁치 않았어요.
이번기회에 검증하는거죠. 모르니까.
너무 닫아놓고 보지 마시고 잘 알아보고 판단하세요.
윤석열 추천한거 조국이라고 문재인 대통령이 얘기했어요!!! 유튜브 찾아보시면 바로 나와요!!! 박지원도 자긴 윤석열 반대했는데 조국이 와서 자기 설득했다고 자백했구요!!!!!
무슨 거짓말에 넘어가신거에요?
입시제도가 잘못됐다구요? 인턴 증명서를 아예 위조를 했어요 그래서 사문서 위조로 처벌받았어요. 동양대 표창장이 다가 아니에요 !조민 고등학교때 부산에 호텔에서 인턴했다고 했는데 그 호텔에서는 그런적 없다 했고 그 호텔에서 추천장을 미국대학에 써줬다고 했는데, 그 호텔에서 우리 호텔에는 이런 고급스운 영어로 추천장을 써줄만큼 영어를 잘하는 사람이 아예 없어요라고 했더니 서울에 연계된 호텔에서 주로 인턴을 한거다 이리 얘기했는데 두 호텔은 연계한적이 없대요!!!! 더구나 증명서와 추천장에 호텔 스펠을 틀려서 뺴박으로 들통이 난거구요!!! 호텔 인장도 위조했어요!!!! 하다 하다 소명이 안되니 나중엔 묵비권 행사했구요!!!!
성비위 지가 했냐구요? 당연히 하면 안되죠. 아니 사회생활 안해보셨어요? 성비위 사건 터졌는데 피해자가 저따위로 처리했다고 앵앵대는데 책임자가 저리 멀뚱멀뚱 바라보면 조직원들이 사장 욕 안합니까? 그런 어려운일 책임지고 해결하라고 장은 월급 많이 받고 책임도 더 받는거에요!!!! 공장이나 현장에서 사고나면 최고책임자가 감옥가는거 모르세요?
김용남같은 쫀쫀한 사고를 친게 아니라, 나라를 망가트릴 짓과 개잡법들이나 하는 사문서 위조를 했어요!!!!! 조국당을 왜 창당했냐구요? 곧 대법원 판결로 감옥가게 생겼으니 당연히 민주당은 공천 안줄거 같으니까 창당한거구요!!!!
조국이 어떤 인간인지는 아예 귀를 닫고 계신거 아니신가요? 우리편이라면서요! 그럼 더 냉정하고 객관적으로 보셔야죠!!!!!
더 노력하세요.
윤석열 추천을 잘 못으로 안봅니다.
윤석열이 그럴 줄 알았던 사람이 몇이나 된다고
거기서 그걸 잘 못이라고 생각하나요?
그리고 그 시절 입시제도랑 연결하셔서 잘 못의 크기 좀 가늠하시구요.
성비윕니다. 성폭행이니구요.
수능 국어영역에서 양의 크기에 대해 판단하는 문제를 아주 중요하게 다뤄집니다.
기준 함부로 만들지 마시구요.
그리고 마지막이 대박인데 태극기세요?
민주당에 태극기까지 흡수됐나?
태극기냐구요? 아무런 논리도 없이 근거도 없이 자신과 다르면 조롱하고 우기시면 이긴거 같으신가요? 그러니 친문지지자들이 무시당하고 딴베소리나 듣고, 같은 지지자들 속에서 무시당하는겁니다. 일베나 태극기와 같은 논리로 같은 행동을 하시는건 딴게이들이죠. 그리고 노력은 님이 더 하셔야 할거 같습니다. 사실관계 하나도 없고 논리도 없고 주장과 조롱만 있네요... 이기고 싶으면 더 노력하셔야 할겁니다. 이재명 이후로 세상이 너무 달라져서 그런 식은 더이상 통하질 않네요. 오죽하면 조국처럼 유명한 사람이 국짐에서 넘어온 사람도 못이기고 있습니까...
이렇게 하는구나. 네 알겠습니다.ㅋㅋㅋ
너무 단순하시다.
제 목적은 그 쪽이 어떤 부류일까. 보시는 분들이생각하게 하려는거에요. 목표달성
참고로 님의 주장에 제일 문제는 김용남을 데려온게 이재명 대통령이고 공천한게 정청래 대표인데.. 더구나 타당을 지지하는건 해당행위라고 한 정청래 대표의 얘기도 무시하시는 겁니다
그냥 조국당가셔서 당당히 지지하시는게 맞다고 생각합니다 난 민주당 지지자 아니고 조국당원이다 그렇다면 인정합니다
우리집 제사에 옆집 아저씨가 와서 감놔라 대추놔라, 이 집안의 근본은 그런게 아니야 하고 선을 넘으니 문제라고 봅니다.
뭐... 최강욱이 조국을 사랑해 마지않지만 조혁당에 들어가지 않고 민주당적을 유지하는 것과 비슷한 결인걸까요?
김어준은 당적이 있었는지 모르겠지만 유시민, 조국은 다 자기 당적, 심지어 자기들이 당을 만든 사람아니었나요? ㅋㅋㅋ
왜 자기 당 색을 버리고 자기들이 민주당이라고 떠드는 건지 순혈 민주당적을 가진 저로서는 어리둥절 하네요
그런데 민주노동당쪽은 아시다시피 노회찬씨가 돌아가시고 나서 그렇게 됐죠? 그 이후에는 정부에서 정무직 공무원으로 일해야 했으니 당연히 당적을 가질 수 없었고, 조국이 민주당에 입당을 하려고 했을 때는 민주당에서 조국을 받아주지 않았고, 그래서 독자정당을 창당한 수순입니다.
민주당을 위해 계속 뛰어 오다가 윤석열한테 당했던 사람은 입당을 허가할 수 없지만, 윤석열을 편들어서 검찰개혁을 가로막고 대선 과정에서 윤석열 당선을 위해 열심히 뛰었던 사람은 입당을 받아줬는데, 전자는 아무튼 입당이 안 됐으니 민주당과 무관한 사람이고 후자는 아무튼 민주당에 입당했으니 뼈민주라는 이분법적 관념이 전 이해가 안 가네요.
1. 특수부 확대와 윤석열 천거로 윤석열 정권 탄생에 일등공신
2. 대통령 부부가 전과자가 된 적은 있지만, 부부 전과자가 대통령을 바라보는건 처음이고
3. 그 죄목도 민주화 운동을 하다 그런 것도 아니고, 자식 입시비리, 사모펀드, 사문서 위조등의 잡법수준의 전과임에도 피해자 코스프레+사과도 없음
4. 조국당 대표로서 성비위 문제도 해결하지 않고 회피로만 일관하는 무능과 무책임....
5. 자신의 당선만을 위한 민주당 후보 네거티브....
님과 다르게 생각하는... 제가 생각하는 조국에 대한 평가입니다....
특수부 확대가 왜였는지는 기억을 못하시지요? 박근혜 정부의 국정농단으로 정권을 탄핵했고, 민주당은 과반의석이 없어서 특검을 자의로 발의하는 것도 어려웠는데, 그러면 수사를 안 하는게 촛불민심에 걸맞는 행위였습니까? 그리고 특수부를 확대해서 국정농단에 대한 수사를 끝난 뒤에 특수부에 대한 해체 수순으로 들어갔던 것은 기억을 못하시지요? 그리고 거기에 적극 반발한 사람 중 하나가 김용남인 것 역시 기억을 못하고 계시지요?
대통령 부부가 전과자가 된 적이 없었지요. 왜냐면 정치인의 부인은 문제 행위를 저지른 적이 없기 때문이 아니라, 정치인의 부인에 대해 아예 기소조차 안 하는게 정치적 관례였기 때문입니다. 여기에 대해서는 홍준표조차 정경심에 대한 기소가 불합리하다고 이야기해서 조국수홍이라는 욕을 먹은 적이 있네요. 또한, 정경심 재판부에서 정경심에게 무죄를 주려고 했을 때 검찰이 여론전에 들어가서 재판부 교체를 하고... 했던 과정에 대해서는 아예 기억하지 못하시지요? 조범동 재판부에서는 정경심이 낸 돈이 대여였다고 판결을 냈는데도 정경심 재판부에서는 최종적으로 정경심이 낸 돈을 투자였다고 판결해서 정경심에 대한 유죄 판결이 나왔었는데, 이 유죄 결론까지 나오는 과정에서 재판부 교체가 몇 번 있었는지는 당시 관심이 없으셨지요?
저는 그 전과에 동의하지 않는데, 윤석열의 기소가 정당했다고 믿는 분이랑은 이 부분에 대해서 더 이야기를 하기가 어렵고요.
성비위 문제 해결... 피해자분 중 하나가 정당에게 본인을 대리해달라고 부탁하고 다른 피해자가 첫 피해자분에게 피해를 줬다는 이유로 고발을 당하는 상황에서 이걸 제 3자가 쉽게 논평할 수 있는 건인지 잘 모르겠습니다
글쎄요. 자신의 당선만을 위한 민주당 후보 네거티브가 아니라, 민주당이 낸 후보가 민주당이라고 할 수 없을 정도로 저열한 후보였던 것이 문제 아닐지요.
조국이 항상 하던 말이 있죠! 몰랐으면 무능한고 알면서 했으면 사악한거라구요!!!! 둘중에 어떤거라도 조국은 정치를 해선 안될 사람입니다. 그냥 그만하고 공부나 하면서 행복하길 빕니다!!! 조민처럼요 !!!!
진심으로 조국이 자기에게 맞는 일을 하며 행복해지길 기원합니다!!!! 한때 애정했던 지지자로서요!!!!
대권같은 헛된 꿈으로 자신의 흑역사를 멋지게 반전 마무리 하고 싶은 인간적 욕망 이해합니다, 그러나 대통령은 그런 사사로운 자리가 아닙니다!!! 온국민의 생사가 달린 자리입니다. 무능하거나 사악하거나 한 자가 저 자리에 있으면 나라가 어찌 되는지, 국민이 어찌 되는지 너무 잘 아시잖어요!!!
전 김용남 지지자도 아니고 사실 관심도 없습니다. 다만 조국이 계속 정치하는건 반대하고 막고 싶습니다. 국민을 위해서, 조국 자신의 행복을 위해서 말입니다....
민주당 후보가 좀 멀쩡한 후보면 얼마나 좋았겠습니까? 대체 김용남이 뭔지.
그럼 민주당은 민주당원 아닌사람은 투표 하면 안되는거에요???
뽑히면. 대한민국 국회의원/지자체장 되는거 아니에요?
메세지에는 반박할 명분은 없으니.. 메신저 까는거 티가 많이 나는데..
이렇게 글쓰면.. 누가 칭찬해주나요?
유시민이 자기가 예전에 조국 비난했던 얘기도 뒤집고 이제와서 편먹고 조국 지원하는 거가 웃겨서 하는 얘깁니다.
님은 어떤 분인지 모르겠으나 최소한 유시민 김어준은 님보다는 2천억배정도는 민주당 집권과 이재명 대통령 당선에 공헌한 거 같은데요. 왜 말을 하면 안된다는 건지???
그 이유는 아침에 다 말했죠
저는 충분히 납득했습니다. 님의 말도 안되는 억지주장과는 비교도 안되게 말이죠
제가 제일 이해가 가지 않는 건, 이런 말씀을 하시는 분들이 동시에 외연확장을 제일 열심히 말씀해오시던 분들이라는 거예요. 민주당적이 없으면 말을 할 자격이 없지만 민주당에 들어오는 사람은 과거의 행적이 무엇이든 당원들이 참고 넘겨야 한다는게 진짜 외연확장인가요? 민주당적이 없어도 민주당을 위해서 뛰어온 사람들이야 말로 민주당의 진짜 확장적 외연 아니었습니까?
민주당 코스프레하면서 조혁당 지지허눈 사람들 말은 신뢰할 수 없죠
외연롹장과 상관없습니다
그런 사람들이 민주당 정체성이나 방향에 대해 왈가왈부하니 비판받는 것입니다
잡설은 빼고 조국 뽑아달라고 솔직하게 말하든지요
민주당적이 없는 사람이 민주당을 좋다고 평가하는것도 우스운겁니다.
정당의 의사결정이야 당원들이 하는거지만, 평가는 대중에게 받는데
당적 운운하는건 말이 안 되지요.
다만 합당 사태 이후부터는 특별한 목적성을 갖고 발언하시는 듯한 느낌이 들어 개인적으로는 불편하게 느껴지더군요. 특히 지금처럼 실용이 강조되는 시대에 과거의 기준과 잣대를 지나치게 들이미는 ABC론등은 꽤 거슬렸습니다.
옳은 방향과 옳은 주장인지가 중요하지, 당적 유무로 차별을 두지 말아야 한다고 생각합니다.
저는 조국을 지지하지 않지만, 조국을 지지하는 사람들이 있을 수 있죠. 근데 조국을 밀어주는 게 너무 보여서 문제라 하셨는데, 그게 왜 문제인가요? 지지 하지 않는 사람들도 자기만의 목적을 가지고 지지하지 않은 것이고, 지지하는 사람들도 목적을 가지고 지지하는 것일텐데. 목적도 없지 지지하는게 더 이상한거 아닌가 싶은데요.
세네수 앞을 이미 보고있는 유작가의 ABC론도 이를 위한 카테고리 분류인거져;;;
다만 그외 조국당원 아닌 분들에게까지 비판의 자격을 요구하는 건 아니라고 봅니다.
개인적으로 김후보가 이언주와는 달리, 압도적 당원들의 뜻을 거스를 정도로 강단있거나 A급 신념이 있지는 않다고 판단합니다. 진영이 바뀌어 민주당 내 지지집단이 전무한 김후보에게는 다수 당원들 눈치 보는 것 만이 의원직을 유지하게 하는 B의 길이죠.
어떠케든 단일화하기 위해 약발떨어진 유시민 재등판 시킨거같네요
조국 선거전략이 참 처참합니다
조혁당 지지자임을 드러냈네요
누구나 일반적인 비평은 할 수 있죠
돌려까기나 이간질로 민주당 정체성이니 당권 구도에 개입하면 문제죠
그나마 이전엔 선전 선동의 실력은 좋았지만... 이젠 머 너무 뻔하고 예상되고, 입만 나불대다 말거를 아니까 안통하는거죠. 이재명 대통령의 효용이 바로 이런거지 싶네요