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모두의공원

새삼 느끼는건데, 클리앙에 기득권이 참 많습니다. 73

2026-05-17 20:29:21 수정일 : 2026-05-17 20:34:34 220.♡.122.137
Mitis

클리앙에 기득권이 참 많아진 것 같습니다. 


10년 전 즈음 친민주계열 커뮤니티에서는 재벌구조 타파의 목소리가 울려퍼지고, 삼성불매 운동이 열렬하게 펼쳐졌던 시절이 있었지요. 

반면 지금 클리앙에 올라오는 글과 댓글들을 보면 이와 상반된 느낌이네요. 삼성전자 노동자, 노조의 권리보다는 사측의 경제적 이익, 국가의 이익 등 기득권의 친자본주의 시장논리 가치가 주류가 된 기조가 느껴집니다. 모든 노조활동은 정의의 문제보다는 노사측의 밥그릇 싸움이 본질인걸 모르는 사람이 없지만... 유독 최근들어 보수진영 스피커에서 나오는 내용이 클리앙에서도 주류가 되는점에 위화감이 느껴집니다. 이번 삼성전자 파업 건도 그렇고, 부동산 관련 내용도 그렇고.... 


한편으로는 이 땅에 진보가 더이상 설 곳이 없어졌다는 생각도 듭니다. 



Mitis 님의 게시글 댓글
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댓글 • [73]
불리언
IP 211.♡.55.129
05-17 2026-05-17 20:31:51 / 수정일: 2026-05-17 20:32:50
·
10년전 활동하던 분들이 나이가 들어 10여년후 기득권이 된 탓도 있겠죠..
서는 곳이 바뀌면 풍경이 달라지잖아요..
Mitis
IP 220.♡.122.137
05-17 2026-05-17 20:35:23 / 수정일: 2026-05-17 20:35:40
·
@불리언님 그쵸. 강산도 한번 변하는 세월인데... 천지개벽 했네요...
alkits
IP 218.♡.97.214
05-17 2026-05-17 20:33:19 / 수정일: 2026-05-17 20:35:20
·
대부분 성과급 달라는 삼성 노조의 노동자들이 한국의 기득권이죠
추가 인상 없이도 그들이 받는 연봉과 성과급이 아마 우리나라 탑급입니다
세상을 이분법적으로 니편내편으로 바라보면 안됩니다
Mitis
IP 220.♡.122.137
05-17 2026-05-17 20:37:34 / 수정일: 2026-05-17 20:37:42
·
@alkits님 그 논리라면 돈 많은 강남좌파는 진보적 가치를 추구할 수 없고, 돈 없는 애국보수는 보수적 가치를 추구해서는 안되지요.
alkits
IP 218.♡.97.214
05-17 2026-05-17 20:39:26
·
@Mitis님 상식의 선을 벗어나는 게 진보적 가치가 아닙니다
Mitis
IP 220.♡.122.137
05-17 2026-05-17 20:44:21 / 수정일: 2026-05-17 20:59:26
·
@alkits님 현재 노조가 비상식적이라고 볼 수 있는 근거는 뭔가요? 애시당초 사측에서는 그동안 노조를 결성조차 못하게 했죠. 노조 결성하려고 했던 노동자의 시신을 탈취까지 하는 악행을 보였던 사측은 옹호할 수 없습니다.

그리고 과거 삼성전자 노조 결성을 위해 노력했던 사람들은, 지금 노조가 주장하는게 상식이 될 수 있기를 바라는 마음으로 노력했을 것이겠죠. 노조가 없었으면 이정도로 지르지도 못하고 지금 사측이 제시해주려는 성과급보다 훨씬 쥐꼬리만한 액수 던져주고도 감사하라는 마인드로 나왔을거 뻔하죠. 이번에 호두과자 던져준거 봐요.
닉이름닉
IP 1.♡.224.79
05-17 2026-05-17 21:31:39
·
@Mitis님
어차피 노조도 반도체만 챙긴다니까요 회사보고 배웠죠
Mitis
IP 220.♡.122.137
05-17 2026-05-17 21:40:04 / 수정일: 2026-05-17 21:40:50
·
@닉이름닉님 노조 내부에서 반도체 부서만 챙겨준다는 불만에 균열이 일어나 와해될 가능성도 있겠죠. 이 시나리오도 상식을 벗어나는 일이 아니며 자연스러운 과정일 것입니다. 이미 이 글 몇개 위 글 보면, 벌써 노조원 수천명이 탈퇴했다는 글이 있습니다. 모든 일은 순리되ㅐ로 흘러가죠.
앙피트리테
IP 183.♡.49.20
05-17 2026-05-17 20:33:34 / 수정일: 2026-05-17 20:34:23
·
한때 단체로 머릿글에 삼성전자 불매운동 했었 던 기억도 나긴하네요
그럼에도 불구하고...이젠 전 국가가 AI 에 모든 숨어있는 돈까지 끌어모아 쏟아붇고 있는현재에
계속 지체되면 중국에 시장 뺏기는 상황이...그럼 국가 경쟁력에도...
취업시장도...신규고용도...하도급 업체들도...와르르 무너지지 않을까요...
어쨋거나 삼성은 한국의 기둥임엔...인정할수밖에 없는 현실이군요
Mitis
IP 220.♡.122.137
05-17 2026-05-17 20:57:36
·
@앙피트리테님 그쵸. 뭐든지 정도가 있죠. 근데 그 정도를 판단하는 잣대가 10년 새 굉장히 크게 바뀐 느낌입니다.
테스타로사
IP 118.♡.10.39
05-17 2026-05-17 20:34:09
·
날밤
IP 14.♡.94.29
05-17 2026-05-17 20:34:15
·
글쎄요. 그때나 지금이나 상식적인 사람은 많은것 같습니다.
Mitis
IP 220.♡.122.137
05-17 2026-05-17 20:39:26
·
@날밤님 상식의 잣대가 되는 가치가 많이 달라진 느낌이에요. 근데 이건 클리앙 뿐만이 아닌 전세계가 그렇긴 해요...
후망
IP 124.♡.205.143
05-17 2026-05-17 20:34:35
·
삼전 노조 옹호자가 진보 맞아요?
다카쓰
IP 103.♡.122.12
05-17 2026-05-17 20:36:08
·
10년전에는 백혈병이나 반도체 생산라인 산업재해와 싸우는 노동자를 응원했던 클리앙입니다. 지금 삼성 노조는 1억대를 못 넘는 성과급을 수억대로 올릴 수 있게 해달라는 거구요. 이게 부당하냐 정당하냐를 떠나서, 10년전과는 전쟁의 성격 자체가 다릅니다.
두기입니다
IP 115.♡.105.79
05-17 2026-05-17 20:37:11 / 수정일: 2026-05-17 20:38:24
·
아네요, 이번엔 삼성편이 상식이라서 그래요,
또 많은 경우 삼성이 악마처럼 구는경우에는 가차없이 삼성불매 해야지요.

이번엔 노동자가 지들만 아는 놀부 심보가 분명합니다.. 어디에요 노동자의 권익은 없어요,
그저 눈앞에 유산 돈에 미쳐서, 애미애비 못알아보는 못난 졸부 장남 보는 느낌 입니다.
Mitis
IP 220.♡.122.137
05-17 2026-05-17 21:27:21 / 수정일: 2026-05-17 21:28:35
·
@두기입니다님 다른 댓글에서도 계속 말한거지만...과거 삼성전자 노조를 만들려고 애썼던 삼성 노동자들은, 노동자가 죽지 않고, 그것을 너머 지금처럼 노동자 측이 사측에 수억원의 성과급을 요구할 수 있는 "쟁의의 운동장이 형성"될 수 있기를 바라는 마음으로 열심히 노동권을 추구했을 겁니다.

사측은 그 무서움을 알고, 노조 형성 활동에 임했던 사람이 사망해서 시신까지 탈취했죠.
이제고만
IP 222.♡.103.100
05-17 2026-05-17 23:32:11 / 수정일: 2026-05-17 23:33:43
·
@Mitis님
노조가 명분을 사회적인 명분이 약하면 동력이 떨어집니다.
말씀하신 노동권 추구의 과정이 꼭 필요한건 맞습니다.
그런데 수억원의 성과급이라는 측면에서 공감을 못하니, 부정적인 시각으로 바라보게 되죠.

수억원이 삼성내부의 노조 구성원들에게는 합당한 요구 일 수도 있지만,
외부의 시선에서는 수억원 액수가 정당한 명분으로 받아 들일 수 없는 것 처럼요.

선생님이 작성하신 이 댓글을 읽으면서, 갑자기 수억원 이라는 단어를 보니 그 전의 노동자의 생존권까지 희석되는 느낌이었습니다.

상식이라는게 시대상이나 위치에 따라 달라지겠지만,
일반적인 시선에서는 아직 수억원의 성과급을 요구할 수 있는 권리가 보편적 가치(상식)로 느껴지지가 않습니다.

모쪼록 협상이 잘 되시길 바랍니다.
Mitis
IP 220.♡.122.137
01:03 2026-05-18 01:03:34 / 수정일: 2026-05-18 01:04:11
·
@이제고만님 노조가 사회적인 명분이 약하면 동력이 떨어집니다. 맞습니다. 사실 어찌보면 삼성전자 노조의 지금 가장 취약한 부분이죠. 가장 큰 대기업의 노조라는 선민의식으로 출범이후 그 어떤 노조랑도 연대를 하지 않았고, 현재 "염치없는 욕심쟁이" 프레임으로 세간의 비판을 받는 것 처럼요. 근데 노조는 이익집단입니다. 어떤 노동조합총연맹과 연대를 할지, 연대해서 이득이 되냐 마냐에 따라서 안할 수도 있는거고, 삼전 노조는 안했습니다. 그 오만한 판단이 현재 부메랑으로 돌아온것이구요.

다시금 말하지만, 노조는 특정 당사자들의 이익을 위한 이익집단입니다. 수억원의 성과급을 요구할 수 있는 권리가 보편적 가치든 상식이든간에, 이건 노사간의 관계에 입각해서 결정될 사안입니다. 노동자가 없어서 망할 공장이면, 그건 망하는게 시장논리입니다. 사측에서는 공장이 망하지 않게 노동자들과 협상하고 설득을 하는 것입니다. 노조의 존재는 이 협상 테이블에서 노동자측의 힘을 싣어주는 역할을 하는 것일 뿐, 그 액수가 수억이든 수백억이든 외부의 시선과는 상관이 없습니다. 오히려 저는 노조라는 제도가 제대로 기능하는 것으로 생각합니다. 삼전이라는 기업의 영업이익이 천문학적으로 잘나왔더라도 노조가 없었다면 이정도로 쎄게 지르기는 커녕 성과급 수혜를 보는 사람 수도 적었을테고, 액수도 지금만큼른 못했을 것이거든요.
댕댕냥냥
IP 211.♡.197.172
05-17 2026-05-17 20:39:41
·
파업은 노동자의 기본 권리라고 생각합니다. 하지만
노동자라고 해서 무조건 편을 들어 주거나 노동자의 입장이 무조건 정답은 아닙니다.
가난하다고 해서 가난한 사람의 입장이 무조건 정답이 아닌것처럼 말이죠.
일반적으로 대부분의 사람들이 생각하는 상식선이 있고 그 안에서 요구를 하거나 사회적 약자와 연대를 이야기 했다면 지금의 파업을 지지하는 국민들이 많았겠죠. 물론 그동안 정당한 노동의 댓가를 지불하지 않은 기업도 비판 받아 마땅하죠. 기업의 업보이긴 합니다.
하지만 이번 파업에 대해 비판의 목소리가 많은 이유에 대해 노조측에서도 귀 담아 들어야겠죠.
모나리빈
IP 220.♡.215.197
05-17 2026-05-17 20:39:45
·
새삼 느끼는건데, 클리앙에 상식이 뭔지 모르는 사람이 참 많습니다.
neo123
IP 218.♡.128.228
05-17 2026-05-17 20:40:23
·
지금의 삼전노조 자체가 기득권이죠. 그러니 호응을 못받는 겁니다.
Diki
IP 104.♡.55.221
05-17 2026-05-17 20:41:08
·
누구나 어느 순간에는 기득권입니다.
모든 사항에서 비기득권일 수는 없습니다.

현 시점에서는 삼성 특정 노조가 기득권이 아닌가? 라는 생각을 해봅니다.

덧붙여서 아래 다른 분의 비슷한 글에서 적은 답글을 가져와보겠습니다.
사견이지만 이미 절대 금액으로 높은 성과급을 제시받은 상황에서 (물론 경쟁사 대비 절대 금액이 낮다는 것은 알고 있습니다), 고작 “이번 파업은 단순한 밥그릇 싸움이 아니라, 무노조 경영의 폐해를 극복하고 건강한 노사 상생으로 나아가기 위한 진통입니다.” 이런 식으로 정당화 하려는 것은 기만으로밖에 안보이긴 합니다.
Mitis
IP 220.♡.122.137
05-17 2026-05-17 20:51:57 / 수정일: 2026-05-17 20:52:28
·
@Diki님 과거 삼성전자의 노조 형성을 위해 노력했던 사람들은, 이런 쟁의에서 노조가 할 수 있는 우위를 점해 현재와 같은 주장을 수 있게 하기 위해 노력한 것이였죠. 이런 일이 일어나는 환경이 되지 않도록 사측에서는 한때 노동자의 시신탈취까지 하지 않았습니까.
내마음은
IP 211.♡.70.44
05-17 2026-05-17 20:45:01
·
옳고 그른껄 따져야지 무슨 무슨 개떡 같은 논리를 펴도 노동자면 지지해줘야 합니까? 그러니 국민당은 무조건 반대를 위한 반대만 하는거 아닌가요?
월와슈스
IP 118.♡.65.160
05-17 2026-05-17 20:45:45
·
지금 삼성노조가 대한민국 최고의 기득권층이라는 생각은 안드시나요
진심 노동의, 노조의 가치를 생각한다면 삼성의 수많은 하청업체들 ,또 수많은 비정규직과 자신들에게 돌아올 이익을 조금이라도 나눌 생각도 해야죠 아마 그럴 생각은 1도 없을겂니다
Mitis
IP 220.♡.122.137
05-17 2026-05-17 20:48:46 / 수정일: 2026-05-17 20:49:10
·
@월와슈스님 지금 그 노조가 생길 수 있게 된 과정을 생각해봐요. 또 상술해놨듯 노조활동이 정의의 문제보다는 밥그릇싸움이라는 점은 모두 압니다. 다만 삼성전자 노조원들이 삼성의 수많은 하청업체들, 또 수많은 비정규직과 자신들에게 돌아올 이익을 조금이라도 나눌 생각을 기대하는건 어불성설이지요. 그건 다른 정치와 제도로 해결해야 할 문제이기 때문이죠.
mericrius
IP 121.♡.186.170
05-17 2026-05-17 20:54:52
·
@Mitis님
비정규직과 하청에게 까지 이익을 돌아가게 하는거나, 노조가 독식하지 못하게 하는것도 정치와 제도로 해결해야할 문제이죠.
Mitis
IP 220.♡.122.137
05-17 2026-05-17 21:01:26
·
@mericrius님 맞습니다. 근데 원래 상식적으로 노조는 처음에 쎄게 던지고 추후 협상할 때 조정하잖아요. 긍데 지금 파업이 일어나지 않았는데도 불구하고 노조의 본질 자체를 흐리는 뉘앙스가 클리앙 이곳저곳에서 들립니다.
mericrius
IP 121.♡.186.170
05-17 2026-05-17 21:02:59
·
@Mitis님
사측에서 양보한 안을 계속 제시하고 있는데 노조측에서 한치도 양보하지 않고 있어요.
사측에서는 3년간 지속하고 3년 후 임단협에서 다시 논의하기로 양보안을 내놓았어요.
Mitis
IP 220.♡.122.137
05-17 2026-05-17 21:17:47
·
@mericrius님 아직 파업은 시작하지도 않았습니다. 파업 시작 전에 꼬리내리면 그건 그냥 호구 노조죠.
mericrius
IP 121.♡.186.170
05-17 2026-05-17 21:18:57
·
@Mitis님 파업 시작하기 전에 임단협으로 협상하는겁니다만???
월와슈스
IP 118.♡.65.160
05-17 2026-05-17 21:43:21
·
@Mitis님 삼전노조에게 당초계획보다 많은 성과급이 돌아갈수록 어딘가에 돌아가야할,혹은 투자되어야핳 부분이 줄어들거란 생각은 못하시는지? 그게 하청업체들과 비정규직들에게 돌아갈 몫일수도 있지 않나요?
님 생각대로 그두가지가 전혀 다른 문제라면 그냥 삼전노조 자체가 지금도 대한민국 최상위권인 기득권을 더 공고히 지키고자 하는거일뿐이라는걸 인정하셔야죠? 여기서 노조 편들어주지 않는 클리앙을 기득권이라 하실게 아니라요.
솔직히 진심 양심들이 있으신지 되묻고 싶을정도네요
Mitis
IP 220.♡.122.137
05-17 2026-05-17 21:43:48
·
@mericrius님 비유하면 옵션 카드 두개가 있는데 하나 쓸 수 있고 다른거 하나 쓸 수 있는거죠.
Mitis
IP 220.♡.122.137
05-17 2026-05-17 21:48:46 / 수정일: 2026-05-17 21:49:24
·
@월와슈스님 반대로 삼전 근로자들에게 당초계획보다 적은 성과급이나 급여가 돌아갈수록 어딘가에 돌아가야할, 혹은 투자되는 부분이 늘어나나요? 그게 하청업체들과 비정규직들의 몫을 높이는데 들어가나요? 이건 순수히 노조의 교섭권 파워로 이루어지는 쟁의입니다. 노조의 교섭권은 노조 및 근로자의 이익을 위한 이익단체입니다. 교섭 자체를 악으로 두시는건 아닐거라 믿습니다.
그리고 당최 하청업체와 비정규직은 별도의 문제인데, 삼전 노조와 삼전 사측의 교착상태 안에서, 사측을 옹호하고 노조를 비판하는게, 그게 기득권을 더 공고하게 만드는거 아닌가요?
월와슈스
IP 118.♡.65.160
05-17 2026-05-17 22:01:24
·
@Mitis님 삼전의 영업이익이 어떻게 나눠지는 전혀 모릅니다 알필요도 없고요 다만 당초 계획보다 노조가 더 많은 성과급을 요구하면서 삼전주가까지 억누르고 있는건 사실이고 정부까지 나서는 판국인데 그러면서 노조 편들어 주지 않는다고 클리앙에 기득권이 많아졌다 하시길래...문득 삼전보다 열악한 하청멉제나 비정규직도 삼전 산하에 수두룩 할텐데 그들은 한번 생각들은 해봤을까 싶어서 예를 들어 언급해본겁니다
이런 제 생각이 어이없다 생각하실지 모르겠는데요 삼전노조가 비기득권인것처럼 말씀 하신게 저는 더 어이가 없거든요
Mitis
IP 220.♡.122.137
05-17 2026-05-17 22:07:01
·
@월와슈스님 맞습니다. 삼전 주주 아닌이상 굳이 이 사안에 관심가질 필요도 없는데, 왜 자꾸 클리앙에 이 떡밥이 돌고있는지 모르겠습니다. 심지어 삼전 주주라면, 주주환원정책이나 상법개정같은 주가에 더 큰 영향을 가는 것에 관심을 가져야하는데 말이죠.
그리고 다른 댓글에도 여러번 말하고있는게, 저는 협력업체와 하청업체간에 일어나는 하도급 문제, 그리고 더 열약한 환경에서 노동하는 하청업체들의 노동권 권익향상을 위해 국민과 언론과 정부가 더 포커싱을 하고 법과 제도개선을 해야한다고 주장하고 있습니다.
한가지 확실한건 삼전 노동자가 억대의 연봉을 받아 기득권처럼 보이겠지만, 사측과 비교하면 확실한 "을" 이고, 사측이 "갑" 입니다. 노조활동은 을의 권익을 향상시킬 수 있는 카드구요.
월와슈스
IP 118.♡.65.160
05-17 2026-05-17 22:17:03
·
@Mitis님 지금 돌아가는 판을 보면 노조가 과연 사측과의 관계에서 을이 맞긴 맞나 싶은데요 밖에서 보면 파업이라는 강력한 칼자루를 쥐고 있는 또다른 대한민국에서 가장 강력한 기득권일뿐입니다
Mitis
IP 220.♡.122.137
05-17 2026-05-17 22:20:44 / 수정일: 2026-05-17 22:21:03
·
@월와슈스님 그 어느 나라 어느 기업이든 노동자와 사측을 비교할때 사측이 을이고 노동자가 기득권이며 갑인 세상이 있나요? 노동자 없이 안돌아갈 공장이라면 그 공장은 망하는게 자연스러운 시장논리입니다.

애시당초 이걸 왜 자꾸 밖에서 보고있는지도 모르겠습니다. 이들이 칼자루를 쥐고 파업을 하든 말든 그게 무슨 의미가 있습니까?
월와슈스
IP 118.♡.65.160
05-17 2026-05-17 22:39:53
·
@Mitis님 무슨 의미가 있으니 님도 클리앙이 편들어주길 바라고 이런글 쓰신거 아닌가요 그리고 삼전 주주가 500만명입니다 일개 회사의 파업일이 아니란 뜻이죠 물론 저도 주주고요 제발 하루 빨리 타결되기만을 바랍니다 '두' 기득권이 잘 합의하셔서 말입니다
남극돌고래
IP 221.♡.179.138
05-17 2026-05-17 20:49:24 / 수정일: 2026-05-17 20:54:25
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이 글과 별개로, 그냥 나이 들면 혹은 지킬것이 많아지면 기득권이 되는 사람이 다수인 것 같습니다. 괜히 태도가 중요하다고 말 나온게 아닌 것 같아요.
Mitis
IP 220.♡.122.137
05-17 2026-05-17 20:54:03 / 수정일: 2026-05-17 20:54:33
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@남극돌고래님 단순히 경제적 빈부격차를 너머 이념적 양극화도 심화되는 양상을 띄는것 같습니다. 과거 10년 전에도 2030과 4050의 이념적 사회적 갈등이 현재처럼 극심했나요? 현재 막 사회생활을 하게된 저로써 그시절의 그 나이대를 잘 모르지만, 아니였던것 같습니다.
남극돌고래
IP 221.♡.179.138
05-17 2026-05-17 20:59:16 / 수정일: 2026-05-17 21:00:41
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@Mitis님 앗. 제가 원댓글을 수정해버렸는데. 답변 이어 달겠습니다. 저는 미국 실리주의 확대 그리고 현 2030은 IMF를 겪은 핵가족 단위 부모세대 밑에서 자란 세대라는 점에서, 돈에 대한 인식이 과거와 많이 다르다고 생각합니다. 그래서 그게 이념적으로도 갈라진것 같고요.
주변만 봐도 매일 주식창만 보고 있는 세상인데요.
Mitis
IP 220.♡.122.137
05-17 2026-05-17 21:24:27
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@남극돌고래님 그래서 사실 경제적 양극화보다 더 끔찍한게, 세상의 모든것을 돈의 시각으로 바라보는, 배금주의 시대가 된 게 마음이 안좋습니다... 이 시각 때문에 사회가 와해된거라고 봐요 저는
또하나의가족
IP 125.♡.247.172
05-17 2026-05-17 20:51:19
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세상에 적응한거죠.
Cooljazz
IP 106.♡.80.86
05-17 2026-05-17 20:55:33
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Ytl
IP 211.♡.197.227
05-17 2026-05-17 20:55:55
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민주당 지지자들이 기득권화되고 있다는데는 동의하는데 예시는 동의하기 어렵네요.
벌써20년
IP 112.♡.110.56
05-17 2026-05-17 21:03:00 / 수정일: 2026-05-17 21:08:18
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진보는 무조건 노동자는 선이고 기업은 악마라고 해야만 진보인가요?

세상의 중간은 관심없고 자기보다 오른쪽에 있으면 무조건 보수라고 까는게 무슨 진보입니까?
봉열
IP 122.♡.224.87
05-17 2026-05-17 21:04:45
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진보..가 추구하던 세상은 이미 유럽에서 망했어요.
Mitis
IP 220.♡.122.137
05-17 2026-05-17 21:22:51
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@봉열님 보수가 추구하는 가치는 일원화되어있지만 진보가 추구하는 가치는 다원화되어있습니다. 또 시대의 차이와 문화권의 차이도 있죠. 과거 유럽이 추구했던 진보적 가치와 현재 소수의 한국인이 추구하는 진보적 가치는 다르겠죠?
야채튀김
IP 1.♡.51.62
05-17 2026-05-17 21:05:54 / 수정일: 2026-05-17 21:07:20
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10년이면 변해야지요 안변하시려고요?
사이트만해도 변하는걸요 그거 누가 하는걸까요? 옛말 안틀리더라고요
Mitis
IP 220.♡.122.137
05-17 2026-05-17 21:21:16
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@야채튀김님 나이가 들수록 보수화된다는게 확 느껴졌습니다.
야채튀김
IP 1.♡.51.62
05-17 2026-05-17 21:27:10
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@Mitis님 정상이십니다 더 많이 알고 넓어 지니까요
Mitis
IP 220.♡.122.137
05-17 2026-05-17 21:30:57 / 수정일: 2026-05-17 21:31:04
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@야채튀김님 근데 긍정적으로 생각이 되지 않는게, 많이 알고 넓어지되 세월의 풍화작용으로 인해 한쪽 길로만 골이 깊어지는게 좀 그렇습니다. 변화와 활력이 없어지는거죠.
커피칼디
IP 219.♡.131.176
05-17 2026-05-17 21:08:29 / 수정일: 2026-05-17 21:09:46
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노조 발언권을 악화시키는 자충수에 노동 운동을 해왔던 분들일 수록 이를 갈아야 정상일 것 같긴 합니다. 본문 주장처럼 다들 부르주아라서 반대하는 거라고 추측하는 거랑 무관하죠.
Mitis
IP 220.♡.122.137
05-17 2026-05-17 21:19:15
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@커피칼디님 노조 발언권을 악화시키는 자충수가 뭐 나온적이 있었나요...?
닉이름닉
IP 1.♡.224.79
05-17 2026-05-17 21:33:42
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@Mitis님
연대가 없죠
Mitis
IP 220.♡.122.137
05-17 2026-05-17 21:36:41 / 수정일: 2026-05-17 21:37:01
·
@닉이름닉님 노조는 이익단체입니다. 각 기업별 노조는 연대해서 이익이라면 연대를 할것이고, 연대를 해서 이익이 될 게 없다면 연대를 안할것이고, 이건 자유로운 선택이죠. 이게 자충수라고 보지는 않습니다.
닉이름닉
IP 1.♡.224.79
05-17 2026-05-17 21:38:18 / 수정일: 2026-05-17 21:39:05
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@Mitis님
회사 내에서도 직원들끼리 연대를 안 한다던데요 그러니까 이탈한다는 뉴스도 있잖습니까
Mitis
IP 220.♡.122.137
05-17 2026-05-17 21:50:19 / 수정일: 2026-05-17 21:50:33
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@닉이름닉님 그래서 노조활동에 균열이 생겨서 이번 파업 및 교섭이 와해된다면 그것도 자연스럽고 상식적인 흐름이죠. 자충수로 인한 정의 구현이 아니라.
McWin
IP 211.♡.199.209
05-17 2026-05-17 21:09:08
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조자룡헌칼
IP 222.♡.129.84
05-17 2026-05-17 21:11:05
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세월시간이 흐르면 당연히 입장도 바뀌고 생각도 바뀌는거조 언제까지나 한쪽에만 묶여있다고 좋은건 아닌거 같습니다 그리고 같은 진영내에서 다른 목소리 많이 내는거 저는 좋다고 봅니다
양원리
IP 118.♡.65.188
05-17 2026-05-17 21:14:27
·
삼전 노조가 노동자 전체의 이익을 대변하는 것도 아니고
사회의 일반적 가치를 훼손하면서 자기 이익 부르짖는데
거기에 편들어주는 게 기득권 편 들어주는 거 아닌가요
TheCryingMachine
IP 210.♡.82.191
05-17 2026-05-17 21:17:47
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@양원리님 만약에 철도노조가 임금 올려달라고 노동운동을 하는데
그게 ktx 승차권 가격 상승으로 이어지고, 사회 전반에 비용이 늘어나게 된다면
이것도 사회의 일반적 가치 훼손이라고 봐야 할까요? 헷갈리네요 저는;;;
Mitis
IP 220.♡.122.137
05-17 2026-05-17 21:20:35
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@양원리님 사회의 일반적 가치라는게 대의를 위해 자신들이 행사할 수 있는 권리를 스스로 포기하는것이 상식이라면, 저는 할말이 없습니다.
sang
IP 117.♡.9.126
05-17 2026-05-17 21:15:35
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좀 뜬금없네요;;;
30년 전부터 클리에 자체가 일반사람들은 쉽게 접근이힘든 초고가의 이동정보기기였었져;;;
유치천년봉이아빠
IP 39.♡.245.19
05-17 2026-05-17 21:26:05
·
세월따라 해석 과 관점이 변하는 것이
맞지 않을까요
진보적 관심을 가져야 하기엔
너무 사치 스럽습니다
미래를위한선택
IP 211.♡.202.98
05-17 2026-05-17 21:37:26
·
내 돈 들어갔으니까 그렇죠 뭐.
돈이 문제입니다.
Mitis
IP 220.♡.122.137
05-17 2026-05-17 21:51:28 / 수정일: 2026-05-17 21:51:54
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@미래를위한선택님 그러면 노조를 욕하는것보다는 주주환원정책이나 주주의 권익을 증진시키는 상법개정의 필요성에 포커싱을 하는게 맞을거라고 생각합니다.
미래를위한선택
IP 211.♡.202.98
05-17 2026-05-17 23:10:30
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@Mitis님
잘 아시잖아요.
그런거 안통하는거요.
내가 삼전에 주식 넣었는데 노조 때문에 급락하네? 노조 나쁜놈!

이게 대한민국 입니다.
전후 사정 중요치 않습니다.
Mitis
IP 220.♡.122.137
01:06 2026-05-18 01:06:16
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@미래를위한선택님 😥
매트릭스999
IP 115.♡.24.21
05-17 2026-05-17 22:54:27
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기득권화 되어진 지형에서 한판뒤집기를 한 역사에서 희열을 느끼면서도, 한판뒤집기를 한 사람 역시도 기득권이 되어 가는게 세상이 아닌가 싶습니다.
바람씽씽
IP 182.♡.169.64
05-17 2026-05-17 23:33:40 / 수정일: 2026-05-17 23:34:56
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클량은 언제나 진보진영 다수의 의견이 우세했어요 삼성파업건에 대한 의견도 그래요 클량공부 더 해주세요

그리고 생존권투쟁과 성과급투쟁에 대한 견해가 다른게 상식이죠
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