@울버햄튼님 저는 50대인데.... 저의 부모님세대와 다르다고 생각하구요.. 지금의 2030하고 저또한 다른 사람들입니다. 단순히 한국에서 살고있다는 점만 같은거 같아요.
저는 민주당지지자라서 어릴때부터 무조건 노조를 지지했고, 군부독재(전대갈, 노테우)와 한나라당(이면박, 박근헤, 윤열석)에게 저항할때 "같은 편"이라고 생각했었는데.. 언제부터 자세히 보니 우리편이 아니더라구요.. 조선일보가 노조 욕을 수십년간 해왔지만, 저도 슬슬 그논조에 동조하게 되더라구요..ㅎㅎ 아까 제가 쓴글에 어느분이 댓글 주셨지만... 노조는 그동안 가면을 써온거다...가스라이팅한거다 그런의미의 말씀도하셨죠. 클리앙에서 오늘 댓글들 보니.. 노조는 이익단체다. 돈더달라는게 무슨 문제냐 이런 논조여서.. 50대인 저와는 정말 너무 다른 시각을 갖고있더군요..
저보고 배아파서 그러지않냐는 댓글도 있었는데.. 저는 주식도 하나도 할줄모르는 까막눈이고.. 누가 주식으로 몇억벌었대도 저는 배안아파요.왜? 제가 주식투자 안했고, 저는 할줄 모르니까.. 삼성 하이닉스도 공부잘해서 들어가서 보너스 몇천만원씩 받는거 배아프지 않았어요.. 저는 삼성 하이닉스 직원이 아니니까.. 그런데 이번에 수익이 수십조 났으니, 나눠달라는건 아니라고 봅니다. 과연 그 수익이 지금의 노조 당신들 덕분이냐? 따지자면 죽은 이건희가 제일 수훈갑이죠.. 불황때 전세계는 반도체 투자 줄이는데, 공격적 투자해서... 지금의 삼성전자 반도체를 만들었죠..
제가 다음뉴스 많이보는데......100에99명은 다 노조 욕합니다.
만약 삼성노조의 말대로 된다면, 삼성, 하이닉스 아닌 다른 업계도 수익이 많이 나면 무조건 노조와 나눠야하는 전례가 되는거죠..
@오목교타잔님 글쎄요...저는 삼성직원도 아니고 40대입니다만 제가 운영하는 프로젝트에서는 항상 성과의 일정 퍼센트를 인센으로 팀원들에게 사전 공지하고 일을 합니다. 당연히 그 비율대로 지급하고요. 이익을 몽땅 나누라는 것도 아니고 조직 성과와 그에 따른 보상이 처음부터 명확해야 구성원들이 더 열심히 하지요.
히스토리를 보니 그동안 삼전 사측에서 공지한 인센을 지급시기마다 이런저런 핑계로 지급하지 않았더군요. 이 건에서는 노조측 손을 들어주는게 저의 선택입니다. 신뢰를 깬 건 사측이니까요.
덧붙여 지금 말씀하시는 논조는 지난 세월에 전경련이 열심히 주장하던 논조입니다 ㅋ
오목교타잔
IP 1.♡.255.108
01:17
2026-05-14 01:17:29
·
@태평천하님 전경련 건물에서도 일한적있는데.....ㅎ 그나저나, 저는 전경련 회장님들 논조에 대부분은 동의안해요..ㅎㅎ 여튼 극이기적인 노조는 싫구요.... 다음뉴스를 보는 애독자층이 고령자층인지 몰라도, 100에 99는 다 노조 욕하고있습니다... (제가 좋아하는) 대통령마저도 그런거 같은데...ㅎ
@태평천하님 저도 잘되면 좋겠구요... 그리고, 이재명대통령의 워딩은 "자기들만 잘살려고하는..." 이었습니다... 태평천하님하고 싸우자는건 아니구요.. 정말 1세대 노동운동하는 사람들이라고 해야하나? 옛날 그 노동운동하던 거와는 다른...그냥 우리만 잘살자 노조인거 같아서....저는 앞으로 노조 지지할일은 없는거 같아요.
북풍
IP 27.♡.3.156
03:28
2026-05-14 03:28:05
·
@오목교타잔님 나이랑 상관 없는 문제입니다. 수익 배분은 성과급 모델처럼 총보상 프로그램의 일환인거고 이걸 이해를 못하면 얘기가 안 됩니다.
회사가 돈 벌었는데 왜 근로자한테 안 나눠줘? 라는 단순한 논리가 아니라, 애초에 총보상이 초과이익성과급을 포함해서 책정 됐고 이것이 근로자는 이것을 임금으로 생각하고 오퍼 수락하고 입사한 겁니다. 그런데 회사가 성과급 주기 싫어서 계산을 즤들 맘대로 해 버리니 취업사기 당한 느낌인거죠. 그래서 소송하고 대법원까지 갔는데 대법원에서는 실적 달성을 전제로 하는 불확정적인 보상이라며 임금성을 부정해 버립니다. 대법원 말이니 그것 자체는 반박할 길이 없어져 버린 셈이고, 그러면 안 줄 때는 토 안 달 테니까 그럼 이익 났을 때라도 명확하게 계산해서 줄 껀 달라는 게 요지인 것입니다.
소작농이 소작해서 일 년에 쌀 한 섬을 받는데 풍작이 나면 쌀 한 섬을 더 받기로 했습니다. 지주 중에 한 명이 풍작이 났는데 쌀은 고작 한 되 더 주면서 올해는 대풍은 아니니까 이것만 받어, 라는 데 이게 보자보자하니 한 두 해도 아니고, 옆에 다른 지주는 약속한 거는 확실히 제대로 주고 있어서 억울한 것도 꾹꾹 눌러 참다가 진짜 대풍이 났습니다. 그래서 소작농이 "앞으로 수확량이 x배 나면 그 중에 xx% 만큼은 더 줘, 구체적으로 숫자를 써서 약속해 줘" 라고 하면 이게 억지일까요?
욕하는 글만 보면서 욕하는 사람이 대부분이다, 라는 건 논리적인 판단이 아닙니다. 그렇게 치면 일본에서 독도는 일본꺼라고 우기는 사람들만 모아 놓고 보면 독도가 일본 껍니까?
사내 연구원 중에 핵심특허쓰고 회사로부터 월 2000넘게 로열티받는 직원도 봤습니다. 기술개발 기여 안쳐주는건 옛말이죠.
호홋뿡뿡
IP 50.♡.90.223
03:40
2026-05-14 03:40:50
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그냥 돈을 많이 벌면 더 많은 세금을 거둘 수 있도록 하면 될텐데, 왜 특정 회사 사람들을 갖고 맨날 욕하고 앉았는지 모르겠네요. 이게 사회적인 합의 아닌가요? 노조와 회사가 협상해서 월급을 동결할 때도 있고, 더 받을 때도 있고. 협상이 잘 안되면 파업을 할 수도 있고 돈을 많이 벌면 세금규정에 따라 세금으로 국가가 더 많이 걷어서 사회적으로 활용하고
근데 왜 남의 회사에 감놔라 배놔라 누가 이기적이다 이런 얘기를 하는지 잘 모르겠어서요.
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세대가 변한거같네요
웬만하면 그려러니 할텐데 항공숙박 위약금이라도 내주실 건가요?
지금의 2030하고 저또한 다른 사람들입니다.
단순히 한국에서 살고있다는 점만 같은거 같아요.
저는 민주당지지자라서 어릴때부터 무조건 노조를 지지했고,
군부독재(전대갈, 노테우)와 한나라당(이면박, 박근헤, 윤열석)에게 저항할때 "같은 편"이라고 생각했었는데..
언제부터 자세히 보니 우리편이 아니더라구요..
조선일보가 노조 욕을 수십년간 해왔지만, 저도 슬슬 그논조에 동조하게 되더라구요..ㅎㅎ
아까 제가 쓴글에 어느분이 댓글 주셨지만...
노조는 그동안 가면을 써온거다...가스라이팅한거다 그런의미의 말씀도하셨죠.
클리앙에서 오늘 댓글들 보니..
노조는 이익단체다. 돈더달라는게 무슨 문제냐 이런 논조여서..
50대인 저와는 정말 너무 다른 시각을 갖고있더군요..
저보고 배아파서 그러지않냐는 댓글도 있었는데..
저는 주식도 하나도 할줄모르는 까막눈이고..
누가 주식으로 몇억벌었대도 저는 배안아파요.왜? 제가 주식투자 안했고, 저는 할줄 모르니까..
삼성 하이닉스도 공부잘해서 들어가서 보너스 몇천만원씩 받는거 배아프지 않았어요..
저는 삼성 하이닉스 직원이 아니니까..
그런데 이번에 수익이 수십조 났으니, 나눠달라는건 아니라고 봅니다.
과연 그 수익이 지금의 노조 당신들 덕분이냐?
따지자면 죽은 이건희가 제일 수훈갑이죠..
불황때 전세계는 반도체 투자 줄이는데, 공격적 투자해서... 지금의 삼성전자 반도체를 만들었죠..
제가 다음뉴스 많이보는데......100에99명은 다 노조 욕합니다.
만약 삼성노조의 말대로 된다면,
삼성, 하이닉스 아닌 다른 업계도 수익이 많이 나면 무조건 노조와 나눠야하는 전례가 되는거죠..
많이 달라졌다는 걸 뜻하는 거겠죠.
진보주의자같지만 개별이슈로 가면 보수적인 의견을 가지게 되는 흔히 말하는 꼰대되는거죠
회사가 위기 일 때 위기를 함께 넘어온 구성원들에게는 차등화된 보상을 주는게 맞다고 생각합니다.
대기업은 다를 수 있겠지만, 삶의 경험이
회사가 어려워~! 이해해줘.. 라고 하지만, 대표와 임원진이 법인차를 더 고급차로 바꾸는 경우가 너무 많아서요.
(아.. 영업을 위해 최소한의 품격 유지를 위함을 말씀드리는 것은 아닙니다.)
노동자의 기여가 얼마나 되는가? 에 대한 의견은 다르겠지만,
이를 완전히 배제하는 경우가 생각보다 많습니다.
이번 삼전의 경우...15%의 제도화는 좀 과한데? 라고 생각하고 - 상황에서의 협의,
그리고 협력업체와 하청업체에 대한 보상도 있으면 어느정도는 납득할 수 있을 것 같네요.
정치분야는 전혀 보수화 안되는데, 노조를 보는 시각은 보수화 꼰대화 되네요..ㅎㅎ
희안하네요...
일본도 청색LED 부터 참 괜히 망가진게 아닙니다.
이젠 그러면 안되죠
아니면 세상이 바뀌었으니, 기업의 거대수익을 노조하고 나누는게 맞다 이건가요?
저같은 50대가 보기에 정말 이상한 논리라서..ㅎㅎ
다음뉴스가서 기사보면 100에 99가 다 삼성노조욕함... 다들 꼰대..ㅋㅋ
히스토리를 보니 그동안 삼전 사측에서 공지한 인센을 지급시기마다 이런저런 핑계로 지급하지 않았더군요. 이 건에서는 노조측 손을 들어주는게 저의 선택입니다. 신뢰를 깬 건 사측이니까요.
덧붙여 지금 말씀하시는 논조는 지난 세월에 전경련이 열심히 주장하던 논조입니다 ㅋ
이번 건의 결과로 조직 이익의 명시적 분배가 보편적인 고용계약의 형태로 굳어지면 좋겠네요. 조직활동에 사용되는 노동자의 시간/건강/능력 역시 일종의 투자로 인정받고, 봉급은 그 배당으로 간주될 수 있는 계기가 되길 바랍니다
태평천하님하고 싸우자는건 아니구요..
정말 1세대 노동운동하는 사람들이라고 해야하나? 옛날 그 노동운동하던 거와는 다른...그냥 우리만 잘살자 노조인거 같아서....저는 앞으로 노조 지지할일은 없는거 같아요.
회사가 돈 벌었는데 왜 근로자한테 안 나눠줘? 라는 단순한 논리가 아니라, 애초에 총보상이 초과이익성과급을 포함해서 책정 됐고 이것이 근로자는 이것을 임금으로 생각하고 오퍼 수락하고 입사한 겁니다. 그런데 회사가 성과급 주기 싫어서 계산을 즤들 맘대로 해 버리니 취업사기 당한 느낌인거죠. 그래서 소송하고 대법원까지 갔는데 대법원에서는 실적 달성을 전제로 하는 불확정적인 보상이라며 임금성을 부정해 버립니다.
대법원 말이니 그것 자체는 반박할 길이 없어져 버린 셈이고, 그러면 안 줄 때는 토 안 달 테니까 그럼 이익 났을 때라도 명확하게 계산해서 줄 껀 달라는 게 요지인 것입니다.
소작농이 소작해서 일 년에 쌀 한 섬을 받는데 풍작이 나면 쌀 한 섬을 더 받기로 했습니다. 지주 중에 한 명이 풍작이 났는데 쌀은 고작 한 되 더 주면서 올해는 대풍은 아니니까 이것만 받어, 라는 데 이게 보자보자하니 한 두 해도 아니고, 옆에 다른 지주는 약속한 거는 확실히 제대로 주고 있어서 억울한 것도 꾹꾹 눌러 참다가 진짜 대풍이 났습니다.
그래서 소작농이 "앞으로 수확량이 x배 나면 그 중에 xx% 만큼은 더 줘, 구체적으로 숫자를 써서 약속해 줘" 라고 하면 이게 억지일까요?
욕하는 글만 보면서 욕하는 사람이 대부분이다, 라는 건 논리적인 판단이 아닙니다. 그렇게 치면 일본에서 독도는 일본꺼라고 우기는 사람들만 모아 놓고 보면 독도가 일본 껍니까?
https://www.mk.co.kr/news/all/3275195
이게 사회적인 합의 아닌가요?
노조와 회사가 협상해서 월급을 동결할 때도 있고, 더 받을 때도 있고.
협상이 잘 안되면 파업을 할 수도 있고
돈을 많이 벌면 세금규정에 따라 세금으로 국가가 더 많이 걷어서 사회적으로 활용하고
근데 왜 남의 회사에 감놔라 배놔라 누가 이기적이다 이런 얘기를 하는지 잘 모르겠어서요.