당이 정한 것이니 무조건 지지자와 당원들은 따라야 한다는 주장하는 것은
당원과 지지자들은 개 무시하는 처사이죠.
이렇게 된다면
민주당과 국힘의 차이가 뭐죠?
이 상황은 결국 민주당과 국힘은 초록동색이란걸 인정하는 꼴입니다.
민주당으로 이적했을 당시에 김용남 스스가 변했다고
주장하여 이걸 계속 믿어왔죠.
근데, 김용남이 여러 언론과의 최근 대담 내용을 보면
과거의 행적에서 한톨도 변한게 전혀 없습니다.
왜 이런 자를 계속 믿고 지지해야 하는 거죠?
특히, 최고위원중 어느 한 분은 당원과 지지자들로 부터 엄청난 비난을 받았었고, 지금은 잠시 수면아래에 있죠.
근데 이런 자가 김용남을 열렬히 지지한다 하니,
더더욱 김용남은 당선되면 안된다는 생각이 듭니다.
김용남이 당선되면
이 자의 콧대는 하늘을 찌르고도 모자할 상황이죠..
이런 꼴을 앞으로 계속 지켜보는 것은 또다른 고통의 시작입니다.
평택시민의 집단 지성을 믿고 싶습니다.
초선 이후로 줄줄이 낙선만 했는데 경쟁력이 있는게 맞는지 의문입니다.
김용태를 지지한다는건 조국을 ‘범죄자’로 부르는것에 동의한다는건데
클리앙에서 그렇게 부를수가있을까요?
표 주는거랑 지지하는거랑 구분해야할것같네요
사과 필요 없다, 과거를 왜 들춰내느냐?
이런 거 다 말씀하신 것과는 다른 생각을 가지신 분들의 말씀이라고 봅니다.
이런 분들은 표만 주겠다는 게 아니라 적극적으로 김용남을 지지하는 분들이죠.
후보를 안낼 수는 없고 후보단일화도 안될테니 그냥 알아서 떨어뜨리라고 주는 미끼같은거요.
이렇게 이정도 밖에 안되는 모습 보이면 영원히 퇴출입니다.
누가 님보고 민주당 당적 안 갖고 있으면 죽이겠다고 협박하는 거 아니죠? 당에서 하는 일이 꼬우면 탈당하시면 되는 겁니다. 근데 절대 그렇게 안하실걸요. 왜? 지선 끝나고 다음 당대표 선거에서도, 털보 지령 받는대로 정청래 다시 지지해서 당대표 연임시켜야 하시니까. 그쵸? 저도 마찬가지에요. 정청래같은 작자가 두 번 연속 민주당 당대표 당선되는 꼬라지는 참아줄 수 없어서, 당장은 드럽고 치사해도 꿋꿋하게 버티고 있는 거거든요.
경선을 치른 것도 아니고, 대통령이 직접 픽해온 인재를 당 지도부가 평택 을에 전략공천 한 겁니다. 그런데 그걸, 일반 당원들이 맘에 안든다고 뒤집어요? 위계도 질서도 없이? 그럼 뭣하러 당이 있고 조직이 있는 겁니까? 지역위원장 후원회장은 왜 있는 거에요?
당론을 따르시든가, 꼬우면 탈당하세요. 이것도 저것도 못하겠으면 선거 때까지 닥치고 있다가 투표로 이야기를 하시던가요. 공산당 아니라 미국의 대선 선거인단 조차도, 자기 마음대로 후보 바꿔서 투표했다간 불법이라 처벌 받거나 벌금 냅니다. 당적을 가진 권리당원이면, 권리만 누리시려 할 게 아니라 걸맞은 책임도 지셔야죠.
구구절절 시원~하네요.
공감합니다.
김용남 의원이 도저히 싫어서 못 찍겠다, 나는 조국 대표에게 더 마음이 간다, 그럼 아무리 민주당원이라도 조용히, 바꿔서 투표할 수 있어요. 그건 헌법에 보장된 우리 국민들의 권리니까요. 하지만, 그런 소릴 대놓고 하는 건 안되죠. 민주당 당적을 가지고 있다면. 그건 해당행위니까요.
대체 당을 뭐라고 생각하면 이따위 행동들을 할 수 있는 것인지 모르겠습니다.
굴러들어온 김용남 때문에 박힌 당원이 왜 나가요? 반성 하나도 안하는 ㄴ이 문제지 왜 당원들이 문제예요?
민주당지지자로서는 이해되지 않는 행보이신데
아니 그러니까 찍기 싫으면 김용남 후보 찍지 마시라구요. 대신 해당행위는 하지 마시구요. 조용히, 투표로 말하라는 말이 무슨 뜻인지 모르시겠습니까?
사실 어느게 비꽃님의 진심인지 알수 없게되었다
정도인것 같네요
민주당은 계속 고쳐쓰는 당인데요???
맘에 안들면 당 나가라고
그러나 저런말 듣는다고 나가겠습니까. 당의 정책과 가치를 바꾸고 말지.
세상에 완벽한 사람 없고, 적 진영에 있던 사람이니 당연히 과거 언행에 문제 많을 겁니다. 이재명 대통령님이 그걸 모르고 그 사람을 데려왔겠어요? 데려왔으니까 고쳐서 쓰자는게, 그거 싫다고 징징대는 게 조국 지지하시는 분들 태도 아닙니까?
민주당 당원이면 당원답게 행동하세요.
원래 그렇게 싸우면서 논의하고, 합의하고, 고쳐가는 겁니다. 하지만 그것도 시기가 있는 거에요. 선거 없는 기간에 그렇게 하는 겁니다. 선거 때는 선거에 집중하구요. 님은 님께서 믿는 가치, 저같은 사람들은 제가 믿는 가치를 당의 정책과 정강에 반영하려 노력하는 겁니다. 당원은 그런 사람들이에요. 그런데 그건 '당 내의' 이야기 아닙니까?
왜 제가 우리 당 소속도 아닌, 조국혁신당 조국대표 편드는 '민주당' 당원들을 참아줘야 하나요?
근데 뭔 이유인지 사과를 안하네요...
그리고 징징이 아니라 인간 도리를 하라는겁니다.
그리고 인간의 도리요? 자기네보다 가난한 진보당이, 당대표가 직접 나서서 힘들게 가꿔놓은 텃밭인 평택 을에 얌체처럼 끼어든 조국 대표를 지지하시는 분들이, 인간의 도리를 논하는 건 좀 어울리지 않는 것 같은데요.
그리고 사과는 민주당원들에게 해야죠!!!
영입했다고 다 좋은 사람은 아닙니다. 문제 있는거 아니까 가고 싶은곳 많다고 노래를 불렀는데도 그동안 안썼겠죠. 이게 그사람 바닥 미천 다 드러난겁니다.
김용남 하나가 문제인데 왜 민주당을 떠나라고 합니까?
김용남이 당원들 내쫓을만큼 중요한 사람입니까? ㅡ.ㅡ++
더 나아가서 김용남 같은 정체성 이상한 사람 데려온 이재명 대통령도 책임 물어야겠네요~?
반갑습니다~~!^^
일본에서도 국내 정치 발전을 위한
기도 부탁드려요~~!!^^*
제가 클리앙 게시판에서 금지된 행동들을, 불법으로 하고 있는 걸까요? 작년인가에 가입만 해놓고 눈팅만 하다가, 요즘 들어서 정청래랑 조국 대표 하는 짓거리들 맘에 안들어서 몇마디 쏴붙여야 겠다고 로그인 시작해서 조건 채웠는데요. 그게 문제되나요?
같잖은 완장질 하려고 들다가 괜히 개쪽 당하지 마시고, 알아서 찌그러져 주시면 감사하겠습니다, '선 배 님'. 능력 없어서 반박할 논리 못 만드시겠으면, 차라리 남들처럼 빈댓글로 징징대기나 하시든가요.
뭐 여튼 수고하십쇼.
이런건 왜 자꾸 올리세요? 님 클량 짬밥 좀 오래 드셨다고 유세라도 하고 싶으신 건가요?
그 논리라면 본인도 클량 신인 시절이 있었을 텐데, 그때도 선배 회원들이 그렇게 대하던가요?
맞는 말씀입니다. 하남이냐 평택이냐 하던 김용남 평택내보낸건 민주당입니다.
적당히들 하셔야죠.
본인 소개글 읽어달라고 그러시는 것 같아요.
FSM이 뭐지 하고 검색했다가 어이쿠야 하고 바로 종료했습니다^^
경선준비하던 사람, 평택에서 오래 밭갈던 사람들부터 반발했죠. 당원들이 맨날 죽돌이하고 있는것도 아닌데 얘기가 한번에 확 올라오나요... 이슈제기가 되면서 뭐지 하는거죠. 그게 그사람이야? 그 사람이 왜 이 당에 있냐하고 나중에 어리둥절한 사람도 많았을걸요...
이야기 나온건 훨씬 전인데
평택 을이 어떤 지역인지는 아십니까? 민주당에서 그 어떤 후보가 나오든 항상 박빙이었던 지역이고, 그 때문에 선거 때마다 '진보당과의 연대를 통해서만' 당선할 수 있었던 지역입니다. 그래서 계속 당선자를 배출한 민주당임에도, 정작 선거 때마다 후보는 계속 바뀌었던 지역이고요. 김용민이나 이재정 의원 같은 상당한 이름값의 정치인들도 당선은 했지만 고전했고, 바로 이런 사정 때문에 확실한 민주당 후보 하나가 뿌리내려 버티고 있는 지역이 아니기에, 진보당의 김재연 대표 측에서는 반대로 민주당과의 연대와 단일화만 성공한다면 해볼만 한 지역이라는 생각으로 텃밭 다지기에 공을 들였던 지역이 평택 을입니다.
그런데 그 뜸 다 들여놓은 남의 밥을, 자기가 홀라당 먹어치우려고 숟가락 꽂은 게 누구일까요?
예, 자칭 대권주자 조국 대표에요.
애초에 민주당은, 평택 을 지역에 크게 관심 없었습니다. 그래서 원래는 진보당과의 협력을 통해, 평택 을은 무공천으로 놔두고 김재연 대표 지원해서 당선시켜 드리고, 그를 통해서 현재 고전중이지만 반드시 승리할 필요가 있는 곳, 즉 울산광역시장 선거에서 고전하는 김상욱 후보를 진보당과 지역 노조에서 지원하기를 바랬던 겁니다. 그랬는데 그런 건 모르겠고, 일단 나 국회의원 할거야! 이러면서 조국 대표가 깜빡이도 안 넣고 끼어들었다고요. 그래서 민주당도 공천을 할 수 밖에는 없었던 겁니다. 평택 을을 통한 진보당과의 연대 가능성 날아갔으니까요. 조국 대표 '덕분에'
오죽이나 화가 났으면 김재연 대표가 조국 대표를 씹었겠습니까?
제가 썼던 글에서도 말했지만, 전 무조건 조국 대표가 싫다는 게 아닙니다. 무조건 싫은 건 정청래죠.
조국 대표는 자기 입으로 혁신을 말하고, 당명에도 혁신을 박아넣고, 스스로 차기 대권주자라 여기면서 대권행보를 해가려는 사람이죠? 그런데 왜 그런 사람이 이웃이 가꾼 텃밭에 자기가 와서 씨를 뿌립니까? 심지어 그 이웃은 자기보다도 가난한 이웃인데요. 그게 사람이 할 짓인가요?
고향인 부산 내려가서 한동훈이랑 생사결전 치르는 게 쫄렸다면, 차라리 안전빵으로 제가 사는 군산이나 오시지 그랬냐고 제가 쓴 글에서 말했습니다. 군산지역 정치권은 이번에 후보가 된 김의겸 포함해서 썩어빠져 있는 것 맞기 때문에, 적어도 조국 대표는 그 사람들보다는 나은 사람이니 여기 와서 지역 정치 혁신하고, 지역민들 지지 얻으면서 시장후보인 이주현 후보 지원 유세까지 하면 얼마나 그림이 좋았겠냐구요. 의원직도 날먹으로 갖고갈 수 있었을텐데. 만약 험지에서 고난받는 선지자같은 모습 연출하고 싶으셨다면, 차라리 대구 달성 가서 빵진숙이랑 붙으시던가요. 왜 평택 을을 가셔서 분탕질이신 거죠?
조국 대표는 혼낼 만 하니까 혼내는 겁니다. 혼날 만 하니까 혼나는 거구요.
선거 철만 아니라면, 자기네 당 소속 의원이든 당 지도부의 결정이든, 얼마든지 씹어댈 수 있습니다. 하지만 건곤일척의 싸움을 해야 하는 선거 철에는 아니죠. 전쟁 나가는데, 적군이 몰려오는데, 어제 쌈치기하다 돈 잃어서 짜증난다고 돈 따간 동료랑 싸울 겁니까? 아님 뭐, 소대장 중대장 프래깅이라도 하시게요?
당원의 신분을 갖고 있다면, 당무에 대해서 자유롭게 이야기는 할 수 있어도 아무때나 그럴 수는 없는 겁니다. 그걸 바라신다면 탈당하세요.
조국대표까세요 괜찮아요. 그거 갖고 뭐라 안합니다...
저 있는 당 작고 어설프고 당연 비판받을거 있죠. 그거 다 들고 선거해요. 물론 반박도 하지만요.
선거 질수도 있죠. 잘되가고 있는 집권당 과 선거에 한번 출마해서 이기면 그게 엄청난거죠.
그런데 그 과정에서 보여주는 모습이 잘하면 윤석열 데려와서 경선도 없이 꽂아도 우리당이니까 뽑아야지 같은 모습은 피해주셨으면 할 뿐입니다
어제 저랑 그만하기로 하셨었죠? 더 하실거면 얼마든지 환영이구요.
이재명 대통령과 정청래 후보가, 윤석열같은 작자를 데려다가 경선도 없이 꽂으면 혼나야죠, 당연히. 아, 지금 김용남 = 윤석열, 뭐 이렇게 주장하고 싶으신 거에요? 근데 어쩌나, 윤석열이 내란 일으키는 거 보고, '이건 아니죠!' 하면서 돌아선 양반이 김용남 전 의원인데요.
사람보는 눈을 키우는 것도 능력입니다. 그리고 전 능력없는 사람은 싫어해요. 이재명 대통령님 아니라 예수님이라도, 내가 표 줘서 당선시켜 써먹는데 잘못하는 거 있으면 혼나야 합니다. 그게 국가의 주인인 민주시민의 자세에요. 만약 이재명 대통령님과 정청래 대표가 그정도로 사람보는 눈 어둡다면, 당연히 혼나야겠죠.
그런데 정청래 대표는 몰라도, 이재명 대통령님은 사람보는 눈 있으시던데요? 청와대 데려가서 일 시키는 분들 면면을 봐도, 또 그 사람들이 내놓는 성과를 봐도 사람 보는 눈 있으시던데? 그런 대통령님이 픽해온 김용남 후보니까 잘 하지 않겠어요?
님이야말로, 반반한 낯짝에 반해서 무능한 인간들에게 표 주시는 거 아닌지 오히려 저는 걱정입니다만.
그런게 한번에 바로 알려지지도 않고요,
공천에 마음에 안들어도 참았을 수도 있고요.
어떻게 하는지 보자고 하다가 보다보다보니 정말 마음에 안들었을 수도 있고요.
모르던 사실을 알게되서 그때부터 반대할 수도 있는 겁니다.
왜 처음부터 막지 않았냐는 진짜 의미없는 말이에요.
....어... 발언이 좀 선 넘어가시는 것 같네요...
전 된거 같습니다...
그리고 말씀 그만하라 하는 거요? 님께서 어제 그만하자고 하셨으니까요. 설마 어제 일도 기억 못하시는 건가요? 아니구나, 오늘 새벽인데 그거. 전 그 말씀을 앞으로 게시판에서 보여도, 서로 그냥 말 없이 지나치자는 이야기로 받아들였거든요. 근데 그게 아니었던 모양이군요?
예, 그럼 마음대로 제 글이든 댓글이든 의견 개진 하십시오. 전 반론할 테니까요.
민주당의 변화는 당원들의 처절한 요구가 반영되어가는 진짜 느리고 지옥같은 과정 자체였습니다.
대의원제도가 1970년대 시작해서 반세기만에 좀 정리되고있죠. 진짜 민주타이틀은 달고 있어도 당지도부나 기득권 쪽 고집은 고래심줄이죠. 다른당엔 이런 무의미한 에너지 낭비가 없었죠
이렇게 근본적으로 당원들이 목줄잡고 미친 황소끌고 가는거라 후보들이야 몰라도 당원들에겐 씨알도 안먹히는 얘기죠.
단 1초도 민주당이였던 적이 없는 조국 지지하세요 ㅎㅎ
전 이재명이 영입하고 정청래가 후원회장을 맡은 김용남 지지합니다.
https://archive.md/ywlJh
https://archive.md/ywlJh
진보는 분열로 망한다는 말이 괜히 나온게 아니네요
진보는 분열로 안망해요.
애당초 옥새런에 자당대표를 유세에 오지말라는 국짐당이 망했으면 진즉에 망한쪽이죠
당원이 당인데 닥치라는건 옆에서 보기에도 안좋네요...
맘에 안들면 싸워 고쳤지요 그 모든 과정은 늘 씨끄러웠습니다.
김용남 건도 결국 잘못을 김용남이 직접 진심어린 사과부터 하라는 당원의 말이 이길겁니다.
...민주당에 있을때 게시판마다 맨날 써 있던 말이 있죠...
손많이간다 많이가...
맨날 당비깎기 운동하고...
맨날 이게 대의냐 걍 작접민주주의 할까 그러고...
민주당은 큰 당이지만... 왜 내가 맨날 이러고 있어야하나 하다가 몇년후 당적 옮겼네요.
요즘은 맘편히 당비냅니다. 최소금액이 아니라 훨 더 내죠. 주로 제가 납득이 가는 방향으로 알아서 움직이거든요. 조금 "대의"가 된달까요.
그래도 민주당이 중심이 되어야한단 생각엔 변함이 없습니다. 심적인 거리낌은 없는데 뭘해도 저흰 아직 어설픈게 있어요. 홈피부터 말이죠 ㅡ.ㅡ
저는 몇 번이나 맘 상해도 안나가고 버티는 중 입니다.
김용남 님이 진정한 사과 한마디면 해결할 수 있는데
검사 특유의 뻣뻣한 태도와 말장난으로 문제를 흘려버리려 하고 있으니 속이 탑니다.
민주당원이 뽑아줄 명분이 사라지고 있는 상태입니다. (아 물론 전 다른 지역구라 뽑을 능력은 안됩니다.)
남아있는분들에게 맘편히 나와서 미안할 뿐입니다. 걍 좀 성격이 급해서... 수명안에 정치변하는거 혹시이게 좀더 빨리볼까 걸었다고 이해해 주셔요.
(게시판아이디가 앞뒤로 나오진 않아도 어차피 대선에서 우린 같은 이름에 투표하고 있을겁니다. 함께 갑시다! :)
안에 계시는 분들 생업도 바쁘실텐데 신경 얼마나 쓰고 계실지 눈에 선합니다.
수박트라우마가 남아 있어서... 안에서 분탕치는거 보는일 없이 언제나 펑화로우시기만 바랍니다. 좋은 저녁되시고 건승하세요
찍고싶지 않으면 않찍으면 되는거구요;;
당 공천결과 블복할거면 공찬 왜합니까;;;
나가고 싶은사람 후보1 후보2 후보3 다 나가면 되겠져; ㄷㄷ
보통은 그래서 당내라해도 경선이란게 있습니다.
민주당만한 크기되면 왠만한 지역에서 오래 준비하던 후보들이 있으니까요.
그런 거라 낙하산 꽂을땐 초...신중하고요. 원래 말나오기 더 쉬운 방법이거든요.
그래서 검찰의 대표적인 피해자 옆에 골수검찰스피커를 꽂아두면 화학반응이 맥스인걸 알았을텐데 어떤 전략이었던건진 궁금해진단말이죠
누굴 욕하실겁니까;;; 어려운 문제져;;;
전략 공천 받아 놓고 사과 한번 안해서 지지율 떨어지는걸 누굴 욕하나요.
저쪽 당 출신은 기본적으로 당원을 무시하는 것 같아요.
당이 정하면 무지성 뽑아주는 걸로 아는걸까요.
당선 안되길 바라네요.