30대 초반 남자입니다...
유튜브나 제가 흥미있게 보든 것들의 덧글은.. 꼭 보면 하나같이 현 정부 욕이나, 민주당 욕, 전두환 박정희 올려치기 등...
너무너무 보면 스트레스가 받아요..
예전에 일베가 극성일때는, 그래도 그런 덧글보면 일베충 박멸 등.. 뭐 이런것들이라도 좀 있던거같은데
요즘은 그냥 덧글에 반박하는 사람들 조차 없습니다.
미래세대의 교육적인 측면, 중도층(정치 저관여층)은 당연히 이런 덧글들을 보고 잘못된 역사관을 가지게 되겠죠..
또한 극심한 혐중의 분위기가 보이는데... 몇년뒤에 당연히 구인난이 시작될텐데.. 이럴때 외국인 노동자 관련 혐오가 너무 걱정됩니다.
유럽의 국가들의 이민자 문제들을 보면 항상 가장 큰 이유중의 하나로 꼽히는게 문화적인 융화가 잘 되지 않는것이 가장 큰 문제중에 하나로 꼽히는데..
개인적으로 같은 아시아권은 비슷비슷한 유교문화권이라 훨씬 한국에 융화되기 쉽다고 생각해요.
식문화, 제례 등의 문화, 사고방식도 굉장히 유사해서 사실 중국 이민자들의 경우 다른 인구가 많은 국가들.
아프리카/중동/인도/파키스탄 국가들의 이민자들보다 훨씬 동화되기 쉽다고 생각하거든요..
차라리 아시아권에서 외국인들을 환영했으면 좋겠는데... 이런 분위기 속에서는 당연히 중국 쪽 외노자를 받기 시작하면 난리난리를 치겠지요.. 뭐 중국에 먹힌다느니 어쩌구..
이는... 정말 문화가 너무 다른 국가 이주 노동자 분들 위주로 받게 되는 현상이 생길거같고... 과연 얼마나 혼란해질지 걱정이됩니다...
같은 이민노동자중에 몽골은 한국내 이미지가 상당히 좋죠
유럽이나 다른 아시아 국가에서 우리나라만큼 혐중이 극도로 심각한 나라는 흔하지 않을거에요..
제가 유럽살고있고, 와이프가 베트남(인근 동남아국가) 사람이에요.
10-20년전에는, 일반적으로 일본을 싫어하는 만큼, 중국을 싫어하는 느낌이지만 지금은....
근데 지금은 좀 진짜 지독하리만큼 심각합니다. 말하는 수위가 너무 잔인할 정도에요.
착x죽x 뭐 이런걸 그냥 초딩 중딩들도 외치고 다니는거보면..
그리고 제 체감상으로는 이동네 혐오는 중국인보다는 무슬림/불체자/난민 쪽에 좀더 포커스가 맞춰져있긴해요..
물론 아시아인 혐오도 있긴한데... 그렇게 심하지않아요
일단 그들은 스스로가 지배층 주위 나라들을 피지배층이라고 생각하는 국가죠..
혐오스러운 문화나 행동들은.. 제외하고서라도요
친구로 잘 지내려면 그들이 먼저 친구관계임을 인정해야하는데 그렇지 않잖아요
우리는 대국 너네는 소국 이걸 버리기 전에는 어렵다고 봅니다.
거기에 동북공정하는 꼬라지보면 뭐..
우스갯소리로 그런말이 있죠
내가 일본을 싫어하는 이유는 내가 한국인이기 때문이다.
내가 중국을 싫어하는 이유는 내가 사람이기 때문이다.
제가 살면서 느낀 중국사람들은, 다른 문화권이 사람들보다 훨씬 조용하고, 얌전한 사람들입니다...
사고방식이 우리랑 생각보다 크게 다르지않아요.
우리나라에서도 환단고기 같은거도 있었고, 뭐 한국인은 머리가 똑똑한 민족이다, 단일민족이고 근면성실하다 이런 민족적인 프레임을 가지고. 이야. 한국인이라 너무 자랑스러워 하는 사람들도 겁나 많습니다...
한국인이라는걸 가지고 동남아나 조금 못사는 나라가서 너 내가 누군지알아? 하는 사람 겁나 많아요..
베트남 사람들이 똑같은 이유로 한국인 엄청 싫어합니다;;
일부지만요 비슷하다고 봅니다. 중국이 한두명이 사고쳤다면 이렇게..중국에 대한 반감이 심해지진 않았을거라고
봅니다. 워낙 사고를 많이 쳤으니까요 지금까지. ㅎㅎ
중국이 중화사상 버리고 친구관계로 또 시간을 보낸다면 관계가 나아질 수 있겠죠
제가 기억하기로 후진타오때까지는 그렇게.. 우리나라 사람들이 반중정서가 심하지 않았어요
시진핑 들어와서부터 급격하게 안좋아졌지요
어느 한 나라를 싫어하고 좋아하는거를.. 누가 시킨다고 급하게 되는게 아닙니다.
사람들 머리속에 하나씩 하나씩 쌓이게 되는거죠
조용한데 어디이민가면 차이나 타운만들어요?
외교는 전랑 외교하고
요즘 미국행패심하다하는데 중국도 만만치않아서
https://namu.wiki/w/%EC%A0%84%EB%9E%91%EC%99%B8%EA%B5%90
그게 저는둘다 문제라고봐요
우리끼리 뭉치는걸 넘어 배타적이니까요
모 각장의 의견이라 존중합니다
그리고 전랑외교도 의견얘기해주시죠
당연히 해당 정책에 대해서 중국에 대해 반감을 가지는건 이해갑니다. 저도 싫어하니까요.
근데 그런 이유가 있다한들, 온라인의 반 인륜적인 워딩을 한줌 부끄러움 없이 편하게 이야기하는 현재 세태가 재대로 된 거라고 생각되진 않는데요...
그거는 문제 맞죠 근데 중국도 심한거 맞자나요?
근데 사람들에게 이거는 이해하고 이거는 비난하자 되나요? 사드한방으로 한한령 때려버린중국은 특히그렇죠
'중국에 여행가지말자'
'중국 정부에 이재명 정부는 항의해라'
'중국이 중국했네'
뭐 이런 적당한 비난이면 모르겠어요.
다만 요즘 실제 온라인에 있는 덧글들은
'착x죽x', '무슨무슨범죄야? 또 중국인이겠네' <- 같은
혐오로 분류할 수 있는 덧글을
'아무렇지도 않게' 남길 수 있다는게 문제라고 느껴지는 상황인거죠...
어찌 보면 그란비난도 자유민주주의 국가니까 가능한거아닐까요?최소한 물리적인 힘을통한 강제행위가 없었지요
비난이 도가넘어도 어떻게보면 최소한의 정도는오히려 지키네요
저런비난한다고 중국처럼정부에서조절할까요?
님은 우리의 저런비난에 뒤에 질나쁜 국짐애들있다고 유도하고싶은거같은데 중국의 자업자득도있어요 어디를가면 그 문화를 존중해야하는데
중국애들이 과연 ㅋㅋㅋ
https://www.chosun.com/site/data/html_dir/2008/04/29/2008042900094.html
https://news.sbs.co.kr/amp/news.amp?news_id=N1001395413
https://m.nocutnews.co.kr/news/amp/4624436
https://m.cafe.daum.net/ok1221/9Zdf/2629896?
다만 무언가 유도하거나 그러려는건 아니에요..
그런데, 평소에 소비하시는 컨텐츠가 어떤건지는 모르겠지만, 제가 소비하는 컨텐츠들의 덧글 등은 정말 심각합니다.
그리고 중국에서 한국을 혐오한다고, 우리도 혐오해야하는건 아니죠… 쟤만 나쁜짓 하네? 나도 해야지가 말이되나요..
두서없는게 아니라 보고싶고듣고싶은것만 들어서그래요
저위에 기사들은 보셨는지???
아니 우리한테 그렇게 행동하는데 그럼가만히 잇어요? 님은 누군가에게 맞으면 방어나 반격 혹은경찰에 신고안해요?
제가 나쁜짓하네 가만히 당해줘야지 해요?
국가간 외교는 상호적인거에요
그전의견은 중국한테 우리만공격이라하다 달라지셨네요? 조용한 사람들아니죠?
전랑외교 다른나라에 피해줬죠하며 가볍게 넘길일아니에요 중국애들 본심이에요
전랑외교 제대로 아시면 충격적인데
그리고 보조금으로 제조업지탱하며 전세계적으로 타국제조업기반작살내고
중국이 대만,티벳,위구르한테 한것보고도 비난이 과하다고하시다니 놀랍네요 허허허
대만이야 그렇다쳐도 티벳,위구르 민족말살수준이던데
우리이득을위해 그런거 외면하고 중국에 엎드리는게 맞는지는 모르겠네요 그런다고 좋게봐줄려나
제네가 그럼 무슨취급할까요?
말씀하신 모든게 중국이 잘못한게 맞습니다.
그렇다면 그런 거를 온라인 혐오문화로 대응하는것이 올바른 방식이라 생각하시는거에요?
님과저의 포인트가 다른거에요
저는 이러저러 잘못으로 비난하는거에 중국의 자업자득이고 님은 그게잘못되엇다는건데
그럼 제가 묻지요?
어느정도까지 비난하는것을 용인할까요?
그리고 중국의 전랑외교나 소수민족에대한 차별은 어떻게생각하시고 제어할수있나요?
거의 똥묻은개가 먼지묻은개 욕하는 수준인데?
최소한 우리는 물리적인제재 안하는데 제넨 조낸하네요 한한령 소수민족 학살 외교적결례등등
우린 못하는거지요 이렇게 입막는거 찬성도하시고
우리 그럼 온라인 혐오말고 어떤해결책이있나요?
요즘은 그냥 중국 조금이라도 느낌나면 신나서 중국인은 뭐 원래 그렇다, 뭐 어쩌고 그럽니다.
온라인 혐오가 어떻게 해결책인지도 모르겠고, 그런건 오히려 더 국가간 갈등이 심화되게 되겠지요.
중국의 외교정책이나 정부 정책이 마음에 들지 않으면 해당 정책에 반대하는 사람들을 모아서 공식 항의 사한 같은걸 중국 외교관에 보내던지 시위를 하던지, 적어도 관련 이슈안에서 비난을 해야죠…
어떻게 인종에 대한 비난이 속 조금 기분좋아지는거 말고는 무슨 의미가 있는지 어떻게 해결책으로 볼 수 있는지 저어어언혀 이해가 안갑니다.
우리가 물리적 제제? 중국에? 해서 우리가 이득볼 수 있으면 하겠죠. 해봤자 우리만 피보니까 문제인거죠… 아니 그렇다고 그걸 악플 혐오문화로 대응을해요?
선생님… 그렇게 생각하시는건 정말 위험한 생각인거같습니다… 그냥 인종차별주의자 되는거에요…
말씀 하신거에 대한 반박은 왜 인종차별을 하면 안되는지랑 동일한 이유니까 한번 찾아보십쇼….
그비난의 수위를 왜 님이정해요?
인종차별이 아니라 문제점에대한 혐오인데
표현의 자유에 관한 문제에서 가장 심각한 부분이 바로 자기검열입니다 저기 공산주의국가인중국이나 독재국가인 북한에서나 가능할법한 생각이십니다
중국은 자기들 업보라 싫어하더라도 할말이 없죠
그리고 맨날당하는건우린데 욕도못해요?
좀심하지만 자기검열할정도아닌데
패권주의 동북공정 한한령 기술탈취 소수민족 학살 등 좋아할 행동이 하나도 없죠
북한 정권이 무너지는 순간북쪽 땅에 중국 군대가 밀려와 점거해버릴 가능성이 크고요. 위험이 클수록 경계심이 높아지는 건자연스러운 생존본능이라고 봅니다.조선구마사 나오는거봐도 충격이죠 비난만하면 다 인종차별로몰고 입막음하는게더 문제에요
그냥숙이고 들어갈까요??
'소국이 대국에게 대항하면 되겠냐‘
외교부장(우리나라 외교부장관)이 공식석상에서 이런 말하는 애들입니다
중국애들 사고친거 찾아보십쇼
저도 시사 및 국가정세를 관심있게 보며 중국애들 사고친거 모르는 것도 아니구요….저도 중국을 긍정적으로 생각하지 않습니다.
자기검열이요? 지금은 혐오표현으로인해 오히려 중국관련해서 긍정적인 이야기는 아무것도 말 못하는 검열을 당하는 상황이에요…
네… 저도 제 의견을 말하려면… 중국을 긍정적으로 보지 않는다는 말을 하고, 제 주장을 해야하는 상황이네요…
중국에 대해 비판적인 의견을 말할때 누가 말하지 말라고 했나요?
혐오하지말라는겁니다. 특정 집단/인종에 대해서 차별과 적대 폭력을 부추기지 말라는거에요..
착x죽x이 어떻게 혐오표현이 아니겠습니까….
너무나도 이상적인 혐오 그자체입니다…
그리고 그에 비슷하거나 이 이상의 혐오표현도 너무나도 흔하게 찾아볼수 있는 상황이구요..
그럼 인터넷으로 비판발언 하지말고 물리적 가해라도 할까요?
님의기준으로 재단하지말라는겁니다
그리고 싫어하는거지 혐오라고 보기힘들지요
도대체 기본적인비판도 혐오라고보시자나요?
님이나 제가 심하다는 발언 인터넷게시판 이상 못나와요 밖에서 그런발언하면 매장당하는데 왠만한게시판에서도 난리날걸요?
혐오발언하는애들도 압니다 그 이상가면 범죄라는걸 님이 막고 자시고 할 필요도없어요 알아서 제어해요 님이 중국혐오를 싫어하듯 타국에대한 혐오가 심하지않으면 제재할 방법없어요 비난도 못해요?님글보면 같은 아시아권이니 융화라…흡수나 안당하면 다행입니다 융화 너무잘되서 김치도 자기네 음식이래 중국쪽외노자 님이 말씀안하셔도 엄청들어옵니다 식당 공사판 죄다 중국계에요 요양병원 도우미도 그렇구요 공포스러울정도인데 오히려 중국계노동자너무많아 걱정될정도인데 지금 대림동 안가보셨나 영 불만이시면 비난 심한 사람들 고소하시구요 아니면 댓글로 비난하시던지 다른 친중사이트 가시면되죠 환영받으실겁니다 이건진짜 님욕 아닙니다 그냥 취향맞는데 가시라구요
그리고 착x죽x밖에 할말이없으십니까?
저도그건 심한헛소리라고 생각하니까
그럼 그거나 비판하세요 다른 비판까지 입막음 마시고
그리고 다른 아시아권,아프리카권받으면 혼란심하고 중국계노동자받으면 융화잘되고 그거 너무 인종 차별적시선아닌가요? 그리고 소수민족학살하는 중국이 더 인종차별하는것 같네요
혐오표현 하지말라는거에 대해서 자꾸 이상한데로 핀트를 몰고가시는데요..
중국계 노동자 많은게 지리적, 문화적 특성상 당연하죠?
친중 사이트라는게 한국에 존재하나요?
선생님… 제 말의 정확한 논지에 대해서 답변이 아니면.. 그냥 단어가지고 말꼬리 잡기로밖에 보이지 않습니다. 전혀 생산적인 토론으로 더이상 느껴지지 않습니다.
말싸움 이기려는 초등학생처럼.. 바락바락 억지부리지마시고, 비꼬지 마시고….
좀더 제가 조금이라도 납득할만한 합리적인 이유로 덧글달아주세요.. 감사합니다…
다른비판은 처음쓴 본인글보세요 몇일지나서 본인글도 기억안되시나 ㅠㅠ
본인이 한국인 아니 제대로생각하는 성인이라면 우리가 사이트에서 떠드는것보다 중국인의 물리적 범죄를 먼저 비난해야하는거죠
우리의 조그만 잘못이 상대방의 큰범죄행위보다
비난받을 행동이라면 할말없지요
제가 물어보는거에 대한답변은 거의없으시고 간단히넘어가고 계속 일방통행식으로 본인의견만 주장하시는시거보면 좀 안쓰러워보입나다
집에서 그런 사이트만찾아다니지말고 산책이라도 좀 하세요 걱정되네요
님이저보고 초등학생같은이라고해도 중국인이시냐 천안문 시진핑에대해 얘기하라고 않할게요
그게 어른의 태도지요
지나간던이님글도 한번보세요 너무 흥분하셔 본인이쓴글 댓글도 안보시는거같아 제가알려드릴게요
https://www.clien.net/service/board/park/19187965?c=true#151541727CLIEN
선생님 말씀이 다 맞으십니다 :D
외국인이라고 봐주는 것 없이 엄중하게 대처하면 오히려 혐중이 덜 생길텐데 이런저런 문제에 솜방망이 대처하니 더 심해지는 것 같습니다.
중국이 한국 근처에 접근성 좋고, 인구가 워낙 많은 국가이기도 하구요. 중국계가 한국 전에 외노자중에 30% 를 넘는 절대 다수니까요....
다른 나라 외노자가 들어왔으면 더 문제가 컸으면 컸지 작진 않았을꺼같아요.
이유있어서 혐중하는건 이해하겠지만
대부분은 중국인에게 피해본것도 없으면서 욕하고있으니 문제죠
여혐 남혐 이랑 똑같아요
본인이 과거 연애하면서 당해서 하는게 아니라 인터넷 썰보고 여혐 남혐 하고있거든요?실제로 중고등 미성년 학생들이 삼일한이니 한남충이니 하고있으니까요
중혐도 마찬가지죠
직접한 경험 보다는 인터넷썰 뉴스등으로 간접경험한거 가지고 그러고있어요
또, 이런얘기하면
내경험담이다,,.. 하면서 무슨에피소드 꺼내오는 사람 많은데
살다가 한두명 문제있는 중국인 만났다고 중국혐오할 자격이 생기는것도 아닙니다,
비슷하게 자기경험이라면서 전라도욕하는거랑 뭐가 다르겠어요?
중국 싫어하는게 하루이틀문제도 아니고, 십년도 더 전에도 그렇긴했지만요,
저도 과거에 ㄱ그냥 중국욕하고 했었는데 알고보니 같은자리에 중국혼혈친구 있었고 생각없이 욕하던거 반성하게 되었습니다,
아무튼 나름 이유있으면 혐오하는것 까진 이해하겠는데
문제는 무슨 사건만 터지면 댓글에서 중국욕하고 있는게 정말 답답한일이죠
은평구칼부림, 송파총기사건, 이런저런 엽기사건에 뉴스나오자마자 중국인타령하고있어요' 아시다시피 실제 다 한국인이었고요
아니 도대체 사건사고에 중국인탓하는게 우리에게 무슨도움이 될까요?
반대와 혐오를 구분하지 못하고, 일본의 혐한을 비판하면서 그들의 행동을 그대로 따라하는 모순을 자각하지 못하는 이들이 왜 이렇게 많은지 모르겠습니다. 요즘 세상을 보면 어디까지를 대중의 속성으로 간주하고 개개인과 구분해야 하는지 항상 혼란스럽습니다.
게다가 선동된거도 많고...
국가와 일반시민은 다르게 봐야죠
글쓴이분처럼 동료가 여행으로 상해 갔는데 생각보다 조용하고 착하고 순박해서 좋았다고 합니다. 부자 도시라서 그럴까여?
다만 요즘은 중국(국가)가 싫어 를 넘어서서 중국(인)이 싫어 라는 분위기는 놀랍습니다....
중화사상 강조한 국뽕교육에 쩔어 있어서 그렇지.. 사람 자체는 나쁘지 않아요. 그런데 문제는 그 개인도.. 공산당 명령은 들어야 합니다.
그게 문제죠. 해외에 있는 중국인이.. 공산당에서 요구하는 정보수집에 협조 안한다?.. 어떤 일이 벌어질 것 같습니까?
저기 정치체제가 안바뀌는 한.. 편견은 안바뀝니다.
또 우리가 중국인에 대해 가지고 있는 것보다 중국인이 한국에 대해 가지고 있는 편견이 더 많습니다.
그리고 그건 중국내에서 체제 유지를 위해 조작된게 많습니다. 선동도 하구요. 누가 그걸 할꺼라고 생각하시나요? 이미 답은 나와있죠.
중국 공산당과 정부를 싫어하는건... 사실 한국인이라면 당연하죠.
다만 요즈음은 인터넷에서 중국인이라는 이유로 사람취급을 하지 않는 문화에 대한 이야기입니다.
그들은 항상 그래왔는데 요즈음들어 너무나도 극심하게 심하다는게 느껴집니다. 몇년사이에요. 특히 이재명 정부 출범 이후로요.
컴플렉스를 갖고 있으면 대부분은
그 원인을 자신이 아닌
외부적인 요인으로 돌리려는게 일반적이죠.
특히 자신과 겹치지 않는
연애인이나 타지역민 그걸 넘어 외국인으로
혐오와 증오의 대상으로 잡아야
자신이 못나거나 부족한 것이 아닌 그들 때문으로 위안할 수 있으니까요.
요즘같이 자신이 속한 계급에서 올라갈 수 있는 돌파구가 전혀 없는 시대에는
더욱 득세할 수 밖에 없다고 봅니다.
이런 현상이 매우 우려스러워요.
단순히 개인의 문제로 치부하기 어렵습니다
혐오라는거 자체가 문제인거에요.
저도 무슬림친구들의 법보다 종교 규율이 우선순위 되는걸 이해하기 힘들어도 그들을 혐오하지 않습니다.
중국 정부의 한국에 대한 스탠스와 정책에 대해서 비난하지 말라는게 아닙니다.
인터넷에서는 그냥 중국인 인종 자체에 대한 혐오정서가 심각한 것을 말하고싶은거에요..
가장 많이 나오는 이야기가
중국 덤핑 발 전세계 제조업 황폐화인데
이런 이야기가 혐중은 아니잖아요.
산업 생태계적으로 공존이 아닌 장악을 꿈꾸고
주변 대부분 나라와 영해 분쟁과 서태평양 장악 야망이 있는 나라인데 참성하기 어렵죠
반중이면 중국불매나, 중국여행안가는 예전이 노재팬 때처럼 가는게 일반적인 반중이죠...
그냥 요즘은 중국인이면 거른다, 중국인은 죽어야한다 이런이야기를 하잖아요..
'중국 덤핑 발 전세계 제조업 황폐화인데' 이런이야기를 하면 반중이죠..
근데 온라인 세상은 그렇지 않아서요....
중국인은 죽어야한다라는 글은 우리나라의 일반적인 정서는 아니죠 인터넷에는 우리나라를 혐오하는 사람도 있고 별 사람 다 있으니
다만 온라인에서 느껴지는 여론은... 죽어야한다 라는게 느껴집니다.. 정말루요...
그건 매우 일부일 겁니다.
일반적으로는 대부분 중국의 산업 경쟁력 증가와
제조업 장악 걱정 수준이에요
조금 저는... 오랫동안 보다보니 좀 무뎌진 느낌이네요..
심각한 문제긴해요..
그냥 중국 '만' 들어가면 그냥 1차원적인 비판적인 반응만 나옵니다.