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모두의공원

대한민국과 아파트 41

2026-04-29 11:31:16 211.♡.207.168
디딩딩

 대한민국은 인구밀도가 매우 매우 높은 나라입니다 도시국가를 제외하고 부동의 1위인 방글라데시 다음 수준으로 대만 르완다와 함께 전세계 2위에서 4위를 왔다 깄다 합니다 

 이 인구 밀도는 인구 소멸 지역이라는 지방을 모두 포함한 수치이고 더군다나 대한민국은 국토의 70%는 산지라 주거가 어렵습니다 

 그래서 수도권 인구밀도는 거의 도시 국가 수준이고 그 대단한 홍콩보다도 높다고 합니다 물론 홍콩도 땅 크기에 비해 거주지역이 극도로 적은 지역이기는 합니다 그런데 이런 국가에서 아파트가 없으면 혹은 저층 아파트만 있으면 어떻게 될까요? 그런 동네 살면 정말 도시 경관도 확트여서 잘 보이고 사람도 적어서 여유롭겠죠 다만 그게 자산이 엄청난 시람 한정이겠지요 

 강남에는 아마 자산 천억 이상의 부자들만 입주 가능 하고 강남에서 밀려난 자산 수백억대 사람들은 서울 변두리로 가겠지요 그리고 자산 백억 이하의 사람들은 우리가 살고 있는 곳으로 밀려 오구요 그래서 자산 십억 이십억 있는 평범한? 사람들은 어디까지 밀려날지 잘 상상도 안됩니다 적어도 지금도 아파트 가격 10억 수준인 동탄 너머로 밀려 나는 건 확실할 듯 합니다 

 그렇게 밀리고 밀려서 더 이상 갈곳 없는 곳에 도착하면 거긴 아마 구룡성채 같은 주거지가 생길 듯 합니다 그래서 대한민국의 좁은 땅에는 무조간 아파트가 있어야 하고 지금의 수많은 아파트는 한국 사람들이 유난히 아파트를 좋아해서가 아니라 그렇게 될 수 밖에 없는 사회 구조 때문에 그렇게 발전한거라 생각 됩니다 

 평소의 저의 생각입니다

디딩딩 님의 게시글 댓글
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댓글 • [41]
날아라국장
IP 147.♡.196.181
11:37 2026-04-29 11:37:15
·
대한민국에서 순자산(부동산+금융자산-부채) 30억 원 이상을 보유한 가구는 대략 상위 1% 내외에 해당합니다. 가구수로 20만 가구 정도 됩니다. 생각보다 남의 돈인 대출로 삶을 영위하고 있는 사람들이 대부분입니다. 말씀하신 홍콩의 부자들은 이보다 훨씬 많습니다. 서울이나 수도권이 위험한 요인이 바로 자기돈이 아니라 남의 돈으로 살고 있어서 입니다.
지골
IP 211.♡.88.81
11:42 2026-04-29 11:42:14
·
@날아라국장님
대출로 삶을 영위하려면 순자산이 제로여야 하지 않나요?
혹시 집 살 때 대출을 말하는거라면...OECD 아니 직접적으로 미국 대출 비율이 훨씬 높습니다.
자가 마련 시 대출 없이 사는 분들은 유니콘적인 분들이죠.
후룩후루룩
IP 211.♡.83.114
11:45 2026-04-29 11:45:06 / 수정일: 2026-04-29 11:47:48
·
@날아라국장님 2024년 기준 전국 LTV 평균은 37.2%구요. 서울 수도권은 34.3%로 오히려 서울 수도권 LTV가 낮습니다. 그마저도 25년 26년 서울 수도권 집값이 20%씩은 폭등했으니 34%이던 LTV가 이제는 25~30% 일거 같습니다. 오히려 서울 수도권 밖에 사는 사람들이 남의 돈으로 사는거고 서울 수도권 주택에 사는 사람들은 아주 건전한것 같습니다만
날아라국장
IP 147.♡.196.181
11:49 2026-04-29 11:49:59
·
@후룩후루룩님 LTV는 큰 의미 없다고 생각합니다. 말씀하신 것처럼 집값이 2배 오르면 LTV는 절반이 되어 17%가 되고, 집값이 2배 떨어지면 LTV는 두배가 되어 68%가 될 겁니다. DSR등을 도입한 이유도 이때문입니다. 중요한 것은 대출을 받은 사람들이 자신의 소득으로 갚을 수 있느냐의 문제입니다. 왜냐하면 자산은 필요 시점에 매각이 안될 수도 있기 때문입니다. 그런데 20년, 30년 모기지 대출 받아서 20년, 30년 갚을 생각인 사람이 별로 없습니다. 집값 오르면 누군가 뒷사람에게 매도해서 수익을 낸다는 생각이고, 그 기간도 보통 3년에서 5년 사이입니다.
집값이 오르면 뒷사람이 부담해야 할 비용은 점점 오릅니다. 이게 언제까지 가능할 것이냐, 이것이 문제입니다.
후룩후루룩
IP 211.♡.83.114
11:59 2026-04-29 11:59:02 / 수정일: 2026-04-29 11:59:29
·
@날아라국장님 어떤 자산들은 매각이 안될수도 있겠으나 적어도 서울 수도권 주택은 그 대상은 아니니 걱정 안해도 되겠네요.
Justiane
IP 211.♡.198.125
14:11 2026-04-29 14:11:39 / 수정일: 2026-04-29 14:12:12
·
@후룩후루룩님
동시에 매물이 쏟아지면 당연히 매각이 안되죠ㅎ
코로나 같은 펜데믹은 뭐 있을줄 아셨어요? 우크라나 이란전쟁 같은거 날줄 아셨어요?ㅎㅎ
대비하고 사는게 현명한겁니다
후룩후루룩
IP 211.♡.83.114
14:44 2026-04-29 14:44:34
·
@Justiane님 그래서 사람들이 충분히 대비하고 사고 있는것 같습니다. 지방 던지고 서울 똘1채로요.
뎅뎅이!
IP 61.♡.246.17
11:38 2026-04-29 11:38:19 / 수정일: 2026-04-29 11:39:02
·
산지가 많은건 일본도 비슷한데. 높은 건물이 별로 없지요..

생각보다 아파트가 아니어도 충분하다고 하더라고요.. 단층으로는 안되겠지만 3~4층이면 충분하다네요.
sang
IP 203.♡.149.209
11:46 2026-04-29 11:46:45
·
일본도 요즘 새로짓는거는 고층 아파트로 채우고 있어요;;;
후우움
IP 219.♡.6.173
11:46 2026-04-29 11:46:59
·
@뎅뎅이!님 산지는 많은데 땅 크기가 비교가 될가요.
tirpleA
IP 118.♡.14.169
11:48 2026-04-29 11:48:36
·
@후우움님 우리나라도 홍콩,싱가폴처럼 땅이 없는건 아니죠
오히려 있는 넓은 국토도 활용 못하고 그렇다고 고산지대,툰드라,밀림,사막이라 사람 못 사는 땅도 아니고기존 사람들 잘 살던 지자체도 무너지는게 문제죠
뎅뎅이!
IP 61.♡.246.17
11:49 2026-04-29 11:49:08 / 수정일: 2026-04-29 11:49:48
·
@후우움님 뭐 딱히 큰 차이는 아니지요.. 훗카이도(기피하는) 빼면..인구수 대비 땅크기가 거진 비슷
tirpleA
IP 118.♡.14.169
11:42 2026-04-29 11:42:56
·
그래서 서울,수도권 집중화를 지양해야하는거죠
지방이라고 모여 안 살고 아파트 안 살고 그런건 아니지만, 좀 적당히 밀집해서 특정 지역 하나만 바라보고 사는건 지양할 필요가 있죠
그동안 사회적으로 집적이익에만 주목했지만, 이젠 모이는 것에 따른 문제점과 그에 따른 폐해,비용 이런 것에도 주목해야죠
모스크바
IP 211.♡.29.125
11:43 2026-04-29 11:43:26
·
자산 천억이 아니라 백억도 없는데 강남에서 잘 살고 있습니다.
소설은 일기장에 쓰시는게 좋을것 같아요.
디딩딩
IP 211.♡.207.168
11:53 2026-04-29 11:53:59
·
@모스크바님 적어도 글은 읽고 댓글을 다셔야 할 듯 합니다 고층 아파트 없이 주택이나 저층 아파트로 강남을 채우면 지금 강남에서 주택 살 수준이 되어야 강남 혹읔 그 근처에 살 수 있을 것 같다는 의견이고 다른 의견이 있으시면 거기 반론을 제시하면 될듯 합니다
모스크바
IP 211.♡.29.125
12:52 2026-04-29 12:52:27
·
@디딩딩님 저층으로 지으면 일조권 조망권도 더 좋아질테니 동간거리 좁히고 오밀조밀하게 지으면 차이 없을거 같은데 어떻게 생각하시나요?
차칸살암
IP 211.♡.201.199
13:07 2026-04-29 13:07:11
·
@모스크바님 에이, 무조건적인 안티 느낌이네요 ㅎ 오밀조밀하면 일조/조망 저해되죵 ^^
역발
IP 210.♡.41.89
11:44 2026-04-29 11:44:29
·
자산 십억 이십억 있는 평범한? 사람들?

순자산 10억이면 대한민국 상위 10% 수준입니다.
하늘풀
IP 49.♡.188.253
11:53 2026-04-29 11:53:12
·
@역발님 현재 서울에 산다는 것도 대한민국 상위 10%죠
서울 기준으로 평범이라면, 대충 들어맞긴 하는듯 합니다
뎅뎅이!
IP 61.♡.246.17
11:47 2026-04-29 11:47:59 / 수정일: 2026-04-29 11:48:08
·
순자산 100억이면 0.1% 일거 같네요.. 강남인구가 5만명 밖에 안되나 싶네요.
하늘풀
IP 49.♡.188.253
11:52 2026-04-29 11:52:01
·
@뎅뎅이!님 '그런데 이런 국가에서 아파트가 없으면 혹은 저층 아파트만 있으면'
지금보다 살수 있는 인구수가 확 줄어들겠죠. 본문은 그얘기 같습니다
뎅뎅이!
IP 61.♡.246.17
11:53 2026-04-29 11:53:20
·
@하늘풀님 저층이면 .. 건폐율이 또 따라가는거라.. 비슷하다고 이야기 하더라고요.

높게 좀 띄엄띄엄 할거냐.. 낮게 좀 붙여서 지을거냐.. 둘다 장단점은 있는것 같아요.
빅.터
IP 211.♡.62.70
11:50 2026-04-29 11:50:31
·
일기는 일기장에.....yo
하늘풀
IP 49.♡.188.253
11:52 2026-04-29 11:52:33 / 수정일: 2026-04-29 11:52:40
·
@빅.터님 모공이 자유 게시판 아ㅣ닌가요?
에펨
IP 14.♡.73.64
11:54 2026-04-29 11:54:06 / 수정일: 2026-04-29 11:54:47
·
애초에 아파트가 없었다면... 이라는 가정을 하시는 것 같은데,
애초에 아파트가 없었다면 이렇게 수도권에 인구 집중이 되지 못했을 것이기 때문에 지방소멸이 안 되고 나름대로 균형발전으로 가고 있을 수도 있습니다.
디딩딩
IP 211.♡.207.168
11:59 2026-04-29 11:59:36
·
@에펨님 그래서 제가 얘기 하고 싶은 부분은 지금의 아파트 천국인 한국은 그렇게 될 수 밖에 없는 사회현상의 결과라는 부분입니다 좁은 땅에서 아파트 없이 주택만 짓고 실면 사회 집중화가 어렵고 빌전의 속도에도 제약이 있을 것이라 필연적으로 그런 사회는 올 수 없었다는 생각입니디
생동
IP 140.♡.29.2
13:16 2026-04-29 13:16:29
·
@에펨님 애초에 집중화가 안됐으면 인력집중식 2차산업 발전이 쉽지않아 대한민국이 농경국가를 못벘어났을 수도 있습니다. 그래서 역사에 가정이란게 참 부질없다는 생각입니다.
민트블루
IP 125.♡.68.10
12:01 2026-04-29 12:01:29 / 수정일: 2026-04-29 12:01:49
·
아파트 용적률, 건폐율과 주택 용적률, 건폐율 비교해보면
초고층 아파트 밀집지 아니면
밀집도는 별 차이 없죠.
뎅뎅이!
IP 61.♡.246.17
12:01 2026-04-29 12:01:57 / 수정일: 2026-04-29 12:05:55
·
@민트블루님 그렇지요..용적률 400% 넘어가는 곳 아니라면., 낮게 짓는다고 더 못짓는게 아님.

어짜피 일반주거지역 1종2종3종..에 따라서 정해지는 것.

말씀처럼 단순 용적률만 보는분들이 많더라고요.
simplem
IP 222.♡.26.81
12:04 2026-04-29 12:04:56
·
놀랍게도 서울은 과밀 도시가 아니랍니다. 우리가 생각하는 서울 보다 밀도가 낮다고 생각하는 유럽 도시가 서울보다 밀도가 더 높다고 합니다. 아파트 용적률이 생각보다 낮기 때문이죠 ... 저층으로 지어도 유럽 같이 지으면 강남에 사람이 더 많이 살 수 있다는 얘기죠.

뎅뎅이!
IP 61.♡.246.17
12:06 2026-04-29 12:06:18 / 수정일: 2026-04-29 12:06:44
·
@simplem님 맞습니다. 높게 짓는다고 집수가 많아지는건 아님.. 이건 산수입니다.
tirpleA
IP 118.♡.14.169
12:09 2026-04-29 12:09:11 / 수정일: 2026-04-29 12:10:03
·
@simplem님 그런데 서울만큼 인구가 많은 선진국 도시가 거의 없죠
도쿄, 런던 정도? 우리가 아는 도시중에서 인구 백만 이하도 많습니다
광역권으로 따질거면 우리나라도 당연히 수도권까지 넣어야하고요
simplem
IP 222.♡.26.81
12:11 2026-04-29 12:11:55 / 수정일: 2026-04-29 12:42:42
·
@뎅뎅이!님 제가 보기에 한국 아파트는 땅 부족이 문제가 아니라 결국 싸게 지어서 많은 사람들이 살게 한 그 당시의 해법이 아닐까 싶습니다.

물론 서양 아파트 특히 뉴욕 같은 곳은 100년 넘게 가는 아파트가 있죠. 그런 아파트는 건축 방법도 다르고 (벽식 구조 x) 외장에 벽돌(페인트 마감 x)을 붙여 놓는 다던지 해서 노후화도 천천히 일어나고 배관을 교체 가능하게 지어 놨다는 점이 다른데, 이렇게 하면 공사비도 높아지고 공간 효율성도 떨어지니 한국에선 이렇게 안 할뿐.

아쉬운 점은 이 아파트 체재가 굳어진것 뿐만이 아니라 강남의 고가 아파트들이 여전히 과거의 값싼 건설 양식 그대로 만들고 있다는 점이네요.
simplem
IP 222.♡.26.81
12:18 2026-04-29 12:18:55
·
@tirpleA님 영상에 따르면 런던은 용적률이 200%가 넘고 서울은 150% 전후라고 하네요. 도쿄시 같은 경우는 자료를 정확히 못 찾겠네요.

서울 인구가 많은게 어떤 상관이 있는건가요? 서울은 인구가 많은데도 불구하고 용적률이 낮은건데요.
민트블루
IP 117.♡.12.96
12:21 2026-04-29 12:21:23
·
@simplem님
그래서 아파트도 갈수록 고급화 되어가고 있지요
커뮤니티 시설이나 편의시설 공원 같은건 주택들이 따라갈 수 없어요
당장 아파트가 아니면 어린이 놀이터도 부족한데요
simplem
IP 222.♡.26.81
12:25 2026-04-29 12:25:39 / 수정일: 2026-04-29 12:31:31
·
@민트블루님 다른 부분들은 고급화 되지만 건물 자체는 여전히 50년 이상 버티기 힘들게 짓는거 아닌가요? 층간소음 문제도 다큐를 보면 오히려 과거 아파트가 소음이 없었고 정부가 규제와 책임 권한 문제를 풀어줘서 90년대 이후로 생겨났다고 다큐에서 언급된 바가 있죠. 요즘도 일부 아파트에서 여전히 발생 중이죠...

놀이터나 공원 조성 및 운영 같은건 지자체의 역할인데 정부가 그걸 안 하고 민간에 떠넘겨 버린거라고 생각이 드네요.

이 글 논점에서 인구 밀도가 높아 아파트 외엔 대안이 없다와는 다른 얘기니까 커뮤니티나 공원 시설은 저는 일단락 하겠습니다.
민트블루
IP 117.♡.12.96
12:43 2026-04-29 12:43:54
·
@simplem님
위에 잠깐 언급한 것처럼 용적률 건폐율 따져보면 아파트나 주택이나 밀집도 차이가 없습니다.
그럼에도 우리나라 사람들이 아파트를 더 선호하고 많이 짓는 건 아파트가 가져다 주는 편의성이나 주거환경, 효율성 때문이죠
simplem
IP 222.♡.26.81
12:50 2026-04-29 12:50:32
·
@민트블루님 말씀하신 부분들은 맞다고 생각합니다. 정부에서 공원 문제를 이제는 획기적으로 해결할 방법도 없고 일부 세대긴 하지만 고층으로 갈 수록 뷰가 좋은 세대가 생기는데 주택으로는 구현이 불가능하니까요. 이렇게 고착화 되겠죠.
뢰브감독이
IP 121.♡.214.115
12:49 2026-04-29 12:49:45 / 수정일: 2026-04-29 12:58:00
·
용적률이 너무 낮아요. 강남이나 파주나 같은 용적률 아파트를 짓는게 같은게 말이 되나 싶습니다.

강남이나 서울 핵심지는 더 올려야 한다 생각하고 파주 같은 곳은 반 이상 줄여야 된다 봅니다.


“그래서 도심과 외곽의 주거지가,
다른 풍경, 다른 삶의 방식을 가져야 합니다.”


지금은 그냥 같은 디자인의 같은 구조의 같은 용적률의 아파트가 위치만 달라서, 비싼 서울, 싼 서울, 가짜 서울 밖에 없다 봅니다.

삶의 가치관에 따라 선택하는 서로 다른 환경의 주거지가 아니라, 같은 환경에 위치만 다른 단순히 예산의 크기에 따라 선탹하는 위계가 있는 주거지가 되었죠.
donghwan
IP 106.♡.138.210
12:50 2026-04-29 12:50:03
·
2000년대 이후에 지은 아파트 단지들은 경제성 때문에 재건축 가능한 곳이 20%가 채 안된다고 합니다. 이 시기가 오면 아파트가 골칫덩이가 되지 않을까 싶어요
tirpleA
IP 118.♡.14.169
12:56 2026-04-29 12:56:13
·
@donghwan님 사실 공급이 언발에 오줌 누기인 이유가 이거죠
어떻게 짓든 그 와중에 더 조밀하고 높게 때려박아도 한 세대 뒤 미래는 안 보이는 거죠
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