"신이 있다면, 세상의 악은 어디서 오는가? 신이 악을 제거할 의지가 없다면 선하지 않고, 악을 제거할 능력이 없다면 전능하지 않다. 선하지도 않고 전능하지도 않다면, 그를 왜 신이라 불러야 하는가?"
에피쿠로스(B.C. 341-270)의 신정론적 질문
민트블루
IP 125.♡.68.10
04-02
2026-04-02 14:07:34
·
@아스라히님 선과 악이라는 개념 자체가 인간의 개념이나 기준으로 나눈건데... 신을 어떻게 인간의 개념이나 기준으로 판단하죠? 인간의 개념이나 기준으로 존재 여부를 판단할 수 있다면 그건 신이 아니지 싶네요.
supernovice
IP 1.♡.231.186
04-02
2026-04-02 14:21:43
·
@민트블루님 그렇게 주장하고 싶다면 신은 선하다는 명제를 깔면 안되지요
민트블루
IP 125.♡.68.10
04-02
2026-04-02 14:37:36
·
@supernovice님 아... 신정론이라는 게 신은 선하다는 전제에서 출발하는 이론인가 보군요. 그런 신이라면 인간이 믿고 싶은 신의 모습일 뿐이지 싶네요.
투머치라이너
IP 183.♡.186.70
04-02
2026-04-02 13:57:42
·
無始無終 이라고 하죠. 시작도 없고 끝도 없다. 불교의 기저에 깔린 세계관 입니다. 신이 있다면 창조가 있었을 텐데 애시당초 시작도 끝도 없는 뜻 모를 순환이란겁니다. 뫼비우스의 띠 처럼요. 존재의 끝을 정의하기 위한 방편이 신이 아닌가 생각됩니다. 신은 무의미합니다.
축꾸공
IP 112.♡.66.30
04-02
2026-04-02 14:13:53
·
@투머치라이너님 우주의 시작은 빅뱅이론이 가장 설명력 좋은 이론이죠.. 현재에 한정해서는요..
보수주의자
IP 218.♡.42.109
04-02
2026-04-02 13:59:08
·
호모 사피엔스가 잘 하는 것 중에 하나 있다면, 실재하지 않는것을 있다고 생각하는 능력입니다.
아싸형
IP 121.♡.220.253
04-02
2026-04-02 13:59:50
·
신이 있다해도 선악의 가치관도 인간과는 별개일거 같아요
shrek
IP 116.♡.45.231
04-02
2026-04-02 14:05:13
·
신이 있다면, 신은 누가 만들었을까요? 아무것도 없는 시공간이 갑자기 생겼는데, 애초에 이 우주의 탄생 자체가 미스테리한거죠. 공간도 시간도 아무것도 없는 진짜 100% 無 에서 뭔가 갑자기 생겨서 그게 지금까지 이어져온건데 ㅎㅎ 이 비밀을 안다면 정말 행복할것 같네요. 인류가 프로그래밍된것이라 해도 그걸 만든 무언가가 있을거고 그 무언가는 또 누군가 만들었을건데 ㅎㅎ
도미노
IP 223.♡.80.50
04-02
2026-04-02 14:06:06
·
모든 종교의 기원 수메르 역사 보시면 외계인이 지구 원숭이 DNA와 아눈나키 유전자 합성해서 금 채굴 노동자로 만들었다고 나온다네요 우리의 창조주는 외계인 인거죠. 외계인은 자연적으로 생성
버미파더
IP 185.♡.16.51
04-02
2026-04-02 14:06:46
·
신이 무엇이라고 정의하던 간에 본인의 내면과 외면의 삶을 건강하게 영위하기 위해 성실하고 착하게 살고 이 세상에 또는 이웃에 무엇이든 도움이 되는 삶을 사는 것이 본인이 있는 곳에서 천국을 이루는 방법이라는 걸 놓치지 않으셨으면 합니다.
신이 있다면, 인간 몸을 너무 비효율적으로 설계 했습니다. 호흡기와 식도와 같이 있는거, 눈에 맹점이 있는거, 요관과 정관이 꼬여있는거, 포유류처럼 비타민C 체내합성이 가능해야하는데 망가진거 등등 요즘 영화나 과학자들이 많이 이야기하지만 신이 있더라도 과거부터 생각하고 예상하던 신의 모습은 아닐거라고..
빠빠기
IP 59.♡.138.2
04-02
2026-04-02 14:23:35
·
있어도 모르고
없어도 모르고
그냥 있다 없다 믿음 일 뿐...
다 무지렁이~~
운차이
IP 221.♡.70.214
04-02
2026-04-02 14:25:49
·
세상이 돌아가는 형태를 보자면 신이 있다면 상상을 초월하는 싸이코패스라는건 확실하다 생각합니다. 이따위로 만들어두고는 이게 옳은 길이니 나를 따라 또는 믿어 구원 받으라니 .. 그걸 또 자유의지라는 멍멍 소리로 퉁치며 나는 책임이 없지라고 말하는 개**끼는 확실하다 생각합니다.
사실 인간의 필요성에 의해 "만들어졌다" 라는 표현이 더 맞을거 같습니다. 본인이 아닌건 아닌거지만, 어쨌든 "신"에게 어느정도 위탁해야 자신의 정체성이나 심지어는 건강한 정신이 유지 가능한 사람도 있는 겁니다. 인간은 사회적 동물이기 때문에 허용하는 한 다양성을 확보해야 종은 유지되죠. 그런면에서 저는 신의 존재 자체보단 "신은 없는데 뭐래는거야 멍청이들" 또는 "이런걸로 유지될 다양성이면 걍 다 죽어버려" 라는 시선을 좀더 경계하긴 합니다.
최근 뉴스를 못봤는데 뭔가 사건이 또 생겼나 보네요...?
다녀와
IP 211.♡.87.37
04-02
2026-04-02 14:53:31
·
전 신이 있다고 믿습니다. 제가 비록 기독교지만 사실 신이 실존한들 그게 우리가 정의한 하나님이든 시바신이든 불교든 뭐든 저는 상관이 없습니다. 그저 제 신념은 기독교이고. 그냥 신은 어떤 형태로든 존재한다고 믿고 있어요. 아무리 내가 내가 선택하고 자유의지를 통해 이세상을 살고 있다고 생각하지만, 결국 수많은 생명과 별과 우주가 서로 간섭하고 움직이고 영향을 주어 나는 생존을 위해 가장 맞는 선택을 할 것인데, 그게 다 미래 수학에 결정된 방향으로 가질 운명으로 간다고 생각합니다. 그 운명이란 것은 결국 신이 이 세상을 창조한 세상의 방향이고 우리는 신이 그 세상을 만들기 위한 재료로서 그런 세상을 만들다 가는 것이 목표였을 겁니다. 지구에서 행복을 누리고 더 나은 세상을 만들고 조용히 흙이 되어라라고 만들었을텐데 서로 미워하고 죽이고 전쟁을 할 줄은 몰랐겠죠. 결국 신은 지구를 떠나 아무 간섭도 안하는 먼 곳으로 가고 자신이 만들려는 세상을 설계하고 있을 겁니다. 아무 미친놈 같은 상상이지만 왠지 저라면 그럴 거 같습니다.
doraq
IP 223.♡.85.16
04-02
2026-04-02 14:54:30
·
인류가 상상하는 신은, 세상을 만들고, 사람들의 대소사에 개입해서 행복이나 불행을 주는 시나리오를 작성하는 존재인데 (이건 나를 시험하는 거야.. 이겨내야 할.. 어쩌구 같은) 당연히 이런 신은 없겠죠. 기껏해야 영화 에이리언같이 씨를 뿌리는 외계인이 있을 뿐이라 생각합니다
돈노마인드
IP 121.♡.101.9
04-02
2026-04-02 15:01:36
·
개신교에서 하나님을 신으로 여기는지 궁금합니다. 하나님은 신인가요?
삭제 되었습니다.
너랑은안놀래
IP 118.♡.89.84
04-02
2026-04-02 15:23:25
·
그들도 현대사회를 살면서 성경의 모순을 인지해요. 그래서 성경의 해석을 자기 마음대로 바꿔버려요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
전기염소
IP 106.♡.200.63
04-02
2026-04-02 15:37:35
·
저는 신이 없다고 믿는 제 자신보다 신이 있다고 믿는 제 자신이 더 나은 사람이 되는 것 같아 신이 있다고 믿기로 했습니다.
아직도 미신을 믿는 사람들이 있더라고요
우주만물이 돌아가는 법칙인 자연이 곧 신이라고 생각합니다.
인간의 자연에 대한 희망과 두려움을 시각화, 구체화한 것이 신인것이죠.
저랑 비슷한 생각을 하시는 분이 있었군요. ㅋ
미국과 이스라엘은 업보를 쌓고 있어요
저는 대자연의 어머니, 시간의 아버지를 믿습니다.
인간보다 고차원의 존재가 있을 수도 있다는 생각합니다
일단 우리가 이해할 수 있는 존재가 아닐거에요.
그 말 안듣는 건방진 우리를 위해서 신이라는 경외의 존재를 만들어 낸거지요.
똑같은 말을 사람이 하면 안 들어먹음.. 신이라는 존재가 하는 말이라고 해야 들어먹음
"신이 있다면, 세상의 악은 어디서 오는가?
신이 악을 제거할 의지가 없다면 선하지 않고,
악을 제거할 능력이 없다면 전능하지 않다.
선하지도 않고 전능하지도 않다면,
그를 왜 신이라 불러야 하는가?"
에피쿠로스(B.C. 341-270)의 신정론적 질문
선과 악이라는 개념 자체가 인간의 개념이나 기준으로 나눈건데...
신을 어떻게 인간의 개념이나 기준으로 판단하죠?
인간의 개념이나 기준으로 존재 여부를 판단할 수 있다면 그건 신이 아니지 싶네요.
신은 선하다는 명제를 깔면 안되지요
아... 신정론이라는 게 신은 선하다는 전제에서 출발하는 이론인가 보군요.
그런 신이라면 인간이 믿고 싶은 신의 모습일 뿐이지 싶네요.
시작도 없고 끝도 없다. 불교의 기저에 깔린 세계관 입니다.
신이 있다면 창조가 있었을 텐데 애시당초 시작도 끝도 없는 뜻 모를 순환이란겁니다.
뫼비우스의 띠 처럼요.
존재의 끝을 정의하기 위한 방편이 신이 아닌가 생각됩니다.
신은 무의미합니다.
우주의 시작은 빅뱅이론이 가장 설명력 좋은 이론이죠.. 현재에 한정해서는요..
이 비밀을 안다면 정말 행복할것 같네요. 인류가 프로그래밍된것이라 해도 그걸 만든 무언가가 있을거고 그 무언가는 또 누군가 만들었을건데 ㅎㅎ
외계인이 지구 원숭이 DNA와 아눈나키 유전자 합성해서
금 채굴 노동자로 만들었다고 나온다네요
우리의 창조주는 외계인 인거죠.
외계인은 자연적으로 생성
본인의 내면과 외면의 삶을 건강하게 영위하기 위해 성실하고 착하게 살고
이 세상에 또는 이웃에 무엇이든 도움이 되는 삶을 사는 것이
본인이 있는 곳에서 천국을 이루는 방법이라는 걸 놓치지 않으셨으면 합니다.
신규 회원유치가 쉽지 않거든요.
호흡기와 식도와 같이 있는거, 눈에 맹점이 있는거, 요관과 정관이 꼬여있는거, 포유류처럼 비타민C 체내합성이 가능해야하는데 망가진거 등등
요즘 영화나 과학자들이 많이 이야기하지만 신이 있더라도 과거부터 생각하고 예상하던 신의 모습은 아닐거라고..
없어도 모르고
그냥 있다 없다 믿음 일 뿐...
다 무지렁이~~
이따위로 만들어두고는 이게 옳은 길이니 나를 따라 또는 믿어 구원 받으라니 ..
그걸 또 자유의지라는 멍멍 소리로 퉁치며 나는 책임이 없지라고 말하는
개**끼는 확실하다 생각합니다.
우리가 흔히 일컫는 신이라는 존재는 없다고 생각합니다.
그 관점에선 인간의 과오나 무지에 대한 핑계가 신이죠
그렇게 전지전능한 신이 이런 세상을 만들리가 있나요?
그러나 너희 하느님 야훼께 유산으로 받은 이 민족들의 성읍들에서는 숨쉬는 것을 하나도 살려두지 마라. 그러니 헷족, 아모리족, 가나안족, 브리즈족, 히위족, 여부스족은 너희 하느님 야훼께서 명령하신 대로 전멸시켜야 한다.
(신명기 20:16~17, 공동번역성서)
그들의 신이 있다 해도 선한 신은 아니라는 거겠죠.
아니면 여기가 거기서 말하는 지옥일 수도요
그런면에서 저는 신의 존재 자체보단 "신은 없는데 뭐래는거야 멍청이들" 또는 "이런걸로 유지될 다양성이면 걍 다 죽어버려" 라는 시선을 좀더 경계하긴 합니다.
최근 뉴스를 못봤는데 뭔가 사건이 또 생겼나 보네요...?
기껏해야 영화 에이리언같이 씨를 뿌리는 외계인이 있을 뿐이라 생각합니다
하나님은 신인가요?
그래서 성경의 해석을 자기 마음대로 바꿔버려요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
책 사피엔스에 언급된 종교의 인류 발전에 대한 기여는 인정하지 않을 수 없더군요. (심정적으로는 이 마저도 부정하고 싶지만)
오늘은 일당백에 미국이 전쟁을 반복 지속하는 이유에 대한 에피소드를 들었는데, 자본주의의 첨단국가인 미국에 신이 없어지자(허무주의),
더 이상 하나의 가치로 합심할 길이 없어지니, 미국의 패권은 점점 쇠락해 하고 (쎈 나라 말고 만만한 나라를 상대로) 전쟁으로 나마 패권을 유지하려 발버둥치고 있다는 얘기를 하더군요.
저는 무신론자로써 신이 없으니 종교도 없어졌으면 좋겠어 라는 입장이지만,
한편으로는 후대에게 혼란스럽지 않은 세상을 제공해 줄 의무를 생각한다면,
무책임하게 종교가 쇠퇴하는 꼴, 참 보기 좋다고 고소해 할수만은 없네요.
대안을 만들어야 할텐데...
수십억의 호모 사피엔스가 욕망대로 날뛰지 않고, 최소한의 공통 가치는 서로 인정하면서 공존해야 하는데요.
어떤게 그런 역할을 할 수 있을지... 걱정이 되더라구요. (종교는 이미 그런 역할을 하지 못하게 되었고...)
언어에서 단어는 어떤 표기에 어떤 의미를 붙이느냐의 문제이고 신이라는 단어에 부여하는 의미가 조금씩 다른것 같더군요.
전지전능하고...는 모순이 좀 있어서 믿을만한 대상인지는 잘 모르겠네요.
그 신이 그 신인지는 좀 다르겠지만 신은 있다고 믿고 있네요.(이러면 이단이 되는걸까요...)
마치 개미가 인간을 못보듯, 인간이 보지 못하는 다른 차원의 존재인거죠.
그러한 존재가 없다고 하기엔, 설명하기 힘든 일들이 있는것 같습니다.