"그리고 오늘 정청래 대표가 그 발표했어요? 검찰 개혁 관련... 예, 9시 발표를 했습니다. 발표했어요? 그러면 이제 이제 다 된 거예요.

검찰 개혁, 예, 상임위 과정이 남아 있고 법사위가 또 남아 있습니다. 이 과정에서 어쨌든 명확하게 얘기를 하면, 검찰 개혁이라고 하는 게 어쨌든 우리 국민들의 관심도 높고 어, 또 국정 과제 주요 과제 아닙니까?

그런데 그 핵심은 수사와 기소를 분리한다, 중수청을 만들고 경찰의 역할을 확대해서 수사는 수사 기관이 한다, 검찰은 수사하지 않는다. 어쨌든 관여의 소지도 최소화하고... 어쨌든 최소화, 그 또 뭐라 그럴지도 모르겠다, 관여의 소지도 없애고 오해의 소지도 아예 없애고 이렇게 명확하게 하면 좋겠는데, 이 과정에서 과정 관리가 조금 그런 거 같아요.

>> 수사 기소 분리, 수사는 수사기관이, 검찰은 수사안한다, 관여의 소지도 없애고.

행안부나 법무부, 국무조정실 여기가 주로 아마 국회 쪽 특히 여당하고 소통을 한 거 같은데 이게 참 그런 게 있어요. 어, 제가 숙의하라고 했잖아요. 숙의를 하라, 논의해서 결정을 하라는 거잖아요. 근데 숙의를 하려면 일단 기본적으로 소통이 돼야 되고, 뭐 소통의 기반 이후에 진지하게 토론이 돼야 되는데 나중에 보고 나면 '나는 듣지도 못했다' 하는 사람이 나타나기도 하고, 아니 뭐 그냥 '하라니까 했다' 뭐 이런 식의 얘기를 하기도 하고, 나중에 다 지금 뭐 책임도 안 지고 이런 일이 벌어지잖아요.

>> 숙의를 하라 했는데 제대로 안되는 일이 벌어짐.

누구의 잘못인가를 이제 따지자는 건 아닙니다. 따진다는 건 아닌데 하여튼 터놓고 막 지겨울 정도로 얘기를 해야 되거든요. 이게 원래 어려운 사안들 같은 경우는 제가 가끔씩 쓰는 방법인데, 얘기할 기회를 다 주고 어려운 의제일수록 끝날 때까지 계속 얘기를 하면 나중에 지쳐가지고요, 수용성이 높아져요.

>> 책임 추궁은 아님, 어려운 사안에 대해 지칠 때까지 계속 얘기하게 함.

근데 그게 아니고 바쁘다고 아, 그냥 억압하거나 아니면 막 제재하거나 이런 식으로 해 놓으면 나중에 그게 다 이게 문제가 돼요. 좀 힘들더라도, 어 특히 갈등 의제일수록 또 이해가 부딪히는 것일수록 정말로 진지하게 터놓고 진짜 숙의를 해야 됩니다. 그래야 나중에 이중 삼중으로 일이 벌어지지 않아요.

>> 바쁘게 강제로 하면 문제됨, 갈등이해 의제일수록 숙의해서 문제 방지.

이번에도 좀 그런 경향이 없지 않았던 거 같아요. 앞으로 제가 얘기한 대로 일단 진짜 숙의를 하려면 대전제는 진지하게 토론해야 되고, 그 이전 단계 진짜 소통이 돼야 됩니다. 신뢰가 있어야죠. 억지로 모아놓고 말도 못 하는 분위기에서 뭐 시간만 때우면 그게 되겠어요? 물론 뭐 당정 관계라고 하는 게 그렇게 누가 우위에 있는 것도 아니긴 하지만 그래도 더 많이 노력해야 된다 그 말씀드립니다."

>> 진정한 숙의를 위해선 소통과 신뢰가 우선, 말 못하는 분위기 있어선 안되고 당정 관계 우위 없음, 더 많이 노력해야 함.