그럼 지금보다도 보유세 아예 없앤다고 하면 전월세 가격 떨어지나요?
여태 보유세가 계속 올라서 전월세가 동반상승했나요?
집값 자체가 오르니 상승한거죠..
보유세를 전월세한테 전가 시킨다구요?
그럼 보유세 아예 없애면 월세 내려줄거에요? 나참..
10억 집에 7억 전세 살고있는데… 보유세때문에 집값이 9억으로 떨어지면 전세가 8억으로 올라가요?
무슨 말도 안되는 새소리들을 하세요..
다주택자예요? 이재명 정책때문에 짜증나 미쳐요?
여기도 다주택자나 영끌러들 많던데 아주 역겨워 미치겠네요
그럼 집값이 하락하고 매수수요가 줄면 .. 집값이 폭락해야 하는거 아니냐? 라고 하실텐데요. 그렇지가 않은게... 그 매수수요가 전세수요 상승으로 바뀌죠죠. 그럼 전세가가 오르구요.
집값은 하락 전세가 상승 .. 갭차이가 줄어들면 .. 다시 갭투자 투기수요가 모여들죠..
보통은 이런 논리에요;;;
집값 하락을 하려고 보유세를 올리면 ...
1가주1주택자도 팍팍하도 난리
전세수요자들도 전세 오른다고 난리
가 되고.. 그게 계속 여론을 뒤집어 놓죠
이게 문통 때 .. 겪어 본 일입니다.
전세수요가 늘어나다뇨? 산수아닌가요?
지금 이미 전세살고 있어서 집을 매수하는거 아닌가요? 그런데 집을 안사면 전세수요가 늘어나다니요?
이해가 안갑니다.
내가 전세구하고자 하는 상대적 선호 지역에서의 전세 물량이 줄고
비선호 지역의 전세 물량이 늘게 되죠.
숫자는 변함없으나 분포가 변해요
거의 같은 위치에 있는 곳들이 .. 주거 형태에 따라 가격차이가 평당 두배 납니다.
이런 이유가 상급지에 대한 수요는 항상 공급보다 많기 때문이에요
상급지 수요 충족은 언제나 부족하잖아요~
제 지난 댓글을 보시면 아시겠지만 ..
어쨌든 부동산을 잡으려면 .. 근본적인 문제 부터 부셔야 합니다.
'상급지' 를 부셔야 해요.
그리고 .. 부동산에 '상급지' 타이틀을 부여하는 가장큰 요인은 '교육'입니다.
부동산에대한 금전적인 대응도 아울러 함께요~
당연 현재보다 더 부담하는 방식은 하지말고 “교육”으로 해보자는 건 아니실거라 봅니다.
복합적인 문제로 보시고 있는 점은 매우 타당하다고 생각해요
부모라는게 .. 그래서 결국 전월세를 비싸게 줘도 아이들 때문에 부담하고 살아요.
대치동은 월 몇백짜리 월세도 나갑니다. 자녀를 위한 투자라고 생각하거든요.
이번에.. 새로운 의대전형이 생기면서 '남양주'가 뜬다는 소문이 있어요. 대치동까지 차로 30분 걸리면서 지방으로 되어있어 새로운 의대전형 노려볼 수 있다고요.
이런 현상은 .. '교육 문제'가 부동산에 어떤 영향을 미치는지 아주 쉽게 보여줍니다.
그러니.. 교육에 좀 더 많은 정부차원의 투자가 필요해요.
저는 현재 우리 교육은 정부가 인재를 '선발'하는 시스템이라고 생각해요. 이제는 공교육이 인재를 키워내는 시스템으로 바꿔야 한다고 생각해요. 대한민국 어디에 살던지 말이에요
이걸 옮길 수가 없으면.. 정부예산으로 설립한 '공립' 고등학교가 강남에 있는 이들 학교보다 더 좋은 교육 성과를 낼 수 있다면.. 강남에 가지 않아도 된다는 말입니다.
집도 마찬가지가 되는 겁니다.
지금은 집이 투자상품이니까 하락할 때 안 사려고 하는 거죠.
그래서 질문을 다시 말들면.. 집값이 떨어지면 집 사나요? 라는 질문에 .. (지금은) 안사죠 라는 답이 나오게되죠. 그럼 어떻게 살죠? 라는 질문에는 .. 전월세 살죠 가 됩니다. 특히 전세...
내가 집샀는데.. 1년내에 1억이 하락하면;; 내가 지불한 주거비용은 매달 월 800만원이 넘는거니까요.
교육적 방식의 구체적인 내용은 충분히 이해하겠습니다.
그래서 보유세 양도세 만 가지고는 부동산 문제를 해결 할 수 없다. 근본적인 원인이 제거 된 것이 아니기 때문에 ..
그래서 근본적인 원인을 반드시 해결 해 나가야 한다는 것이죠.
대통령께서도 충분히 알고 계실 것이고 .. 양도세 보유세 인상해서 얻어진 세수를 어디다 쓰실지도 알 것 같아요.
솔직히 부동산문제 해결은 무척이나 더디겠지요. 그렇지만 맘먹기에 따라서는 얼마든지 속도와 효과를 낼 수 있다고 생각합니다. 여기에는 변화에 대한 긍정적인 관점이 바탕이하 생각합니다.
부동산 상급지 제어에 “교육”관점에서 바라보신 점은 좋은 의견으로 많은 고민을 하셨다고 봅니다~
거기에 종사하시는 분들 미용해야 하니까.. 각종 메이크업 샾과 성형외과도 즐비하고 .. 메이크업 샾이 오후에는 아가씨들 새벽에는 연예인들 화장합니다. 자연스럽게 웨딩 메이크업과도 연계되구요.
이러다보니 .. 유명 미슐랭 스타 레스토랑도 다 강남에 있습니다. 밍글스 초이닷 등..
그런데 여기에 ... 삼성동에는 현대 GBC가 들어오고 잠실에는 MICE 사업이 들어오죠 . 바로 지근거리에 코엑스 SETEC 이 있는데도 말이에요
천리길도 한걸음 부터입니다.
출발은 해야합니다. 선택의 문제인 것이죠. 또한 이 섬택은 맘먹기에 달려있다고 봅니다.
다뜸 뭉쳐있는 케이블들을 풀어야 할 때가 있는데, 한꺼번에 풀 수는 없더군요. 어느 한개를 선택해서 순차적으로 해야 했습니다.
가족 및 지인에게 빌리거나 보험을 해약하거나 사채를 쓰거나 모든 것을 끌어 모은 것이 영끌이죠.
사람은 이득에 상대적으로 둔감하고, 손해에 좀 더 민감합니다.
가격을 내리는 건 제공자의 호의를 바라는 상황인거고,
가격을 올리는 건 제공자의 손해를 보전하는 상황인겁니다.
알기 쉬운 사례를 하나 알려드리면,
우유값이 오르는데 동네 베이커리 빵값은 즉각적으로 올리지만,
우유값이 내린다고 그 베이커리가 빵값을 자발적으로 내리진 않아요.
이걸 부동산으로 바꿔보면 .. 경쟁 상급지가 더 많아야 합니다. 지방에도
그러나 서울은 재개발 재건축을 틀어막고,
유휴뷰지에 공공주택을 공급허겠다는 유니콘만 내세우는 중입니다...ㅜㅜ
대구가 그런 면에건 아주 좋은 사례죠
수많은 재개발 재건축 공급과 신축들로 지금도 빌빌대죠
대구는 특히 .. 안좋다고 들었는데요
적정지점을 찾는 게 정부와 지자체가 할 일이죠.
지금은 그쪽 방향은 외면해서 문제죠.
대구는 뭐...브레이크없는 폭주기관차같았고요
대부분은 다주택만 보유세 올리라고 생각하고 있음. 이게 바로 문재인정부때 했던 실수인데.
부동산 시장에서 주택 소유는 1가구 1주택이 인원수가 제일 많은데, 다주택만 계속 몰아붙히면 생각했던거와 다른 방향으로 흘러 간다는걸 문재인 정부때 보여줬습니다.
똑같은 실수를 안하려면 주택시장 참여자 모두가 공평하게 비용을 지불하는 제도로 바뀌어야 하고, 그건 집을 소유했거나, 세입자로 살거나 모두가 다 적용받는 세법이여야 할텐데, 이게 쉬울지요?? 저는 거의 불가능에 가깝다고 봐서요
1주택 실거주에 대해 약간의 혜택을 줄 수는 있겠죠. 그게 과도해서 지금처럼 보유세를 유명무실하게 만들면 안되는 것이구요.
그 대책으로 갱신권 같은걸 만든거고요
보유세 오르면 매물은 늘고 전월세 물량 줄어서 단기적으로 월세가 오를 수는 있지만
결국 집값은 안정화 될걸요
애초에 마용성과 강남3구 .. 그리고 이곳들과 연결성이 매우 높은 지역에 '신축' 또는 '재건축' 예정 지역의 아파트 가격이 미쳐 날뛰는 것이 거든요..
재건축이 어려운 .. 강동구 풍납풍성동 같은 지역과 주변시세를 보시면 확 와닿으실거에요
유동성이 증가해서 집값과 전월세가 오른 것이고, 그 대책으로 종부세 올리고 갱신권 제도 도입한 것이죠.
무엇이 먼저였는지도 확실치 않고요
다만 확실한건 보유세 올리면 월세는 많이 오를지 조금 오를지 모르지만
전세 물량은 줄어들고 많이 오릅니다
그정도만 감수하면 집값 잡을 수 있어요
정권마다 그걸 감수 못해서 문제였지요
짜잔, 그 일이 실제 벌어졌었죠.
이명박그네 때 집 값이 안 오르자, 왜 그걸 사냐 전세 사는 게 이득이다.
라고 전세로 몰려서 전세가율이 전국 70퍼센트까지 올랐습죠.
https://naver.me/G7NBcej5
전국 아파트 전세가율(매매가격 대비 전세가격 비율)이 2개월 연속 70%를 넘어섰다. 이는 사상 최고 수준으로 매매가격이 큰 폭으로 오르지 않는 이상 전세가율 강세는 계속될 전망이다.
29일 KB국민은행에 따르면 1월 전국 아파트 전세가율은 70.2%로 지난달보다 0.2%포인트 상승했다. 전월 대비 상승률은 둔화됐지만 지난달 70.0%에 이어 2개월 연속 고공행진이다.
아파트 전세가율은 2009년 1월과 2월 52.3%로 최저점을 찍은 후 지난 6년간 꾸준히 상승했다. 이 기간 매매가격은 소폭 하락과 상승을 거듭한 반면 전셋값은 계속 올라 그리된 것이다. 이달 들어 수도권 일부지역의 전세가율이 소폭 하락했지만 전셋값이 진정기미를 보여 나타난 현상은 아니다.
매매가와 전세가의 갭이 줄어든다는 내용 이해 못하시면 부동산 관런 글 쓰시기에 사람들의 심리를 너무 모르시는 것 같습니다.
집은 값이 떨어지면 사람들이 할인 찬스다 하고 사는 공산품이 아닙니다. 절대 다수가 집은 금융상품으로 생각하고 있습니다. 나만 고상하게 생각해 봐야 시장은 그렇게 움직이지 않더군요.
그때 서울에도 전세가격에 500만원-2000만원 보태면 매매가격아파트도 있었어요 그후 김현미등장으로 그냥 주식 상한가처럼 쭉날라갔죠
역대 정권들이 세계경제위기로 집값이 하락하는 상황에도 전세대출은 확대 해 준 것 도 딱히 부동산 버블 형성하려 목적 한 건 아니죠 전세가율이 너무 높아지고 전세물건이 줄자 주거 안정 대책 차원에서 해준 겁니다 더구나 전세가 상승기에 전세대출 제한만 하면 월세가 오르거나 전세가 반전세로 전환 되며 주거비용이 오를 가능성이 있죠 기존 전세입자들은 갱신청구권으로 한번 대응 할 수 있는 분 들도 있지만 결국 동일한 보증금으로 계속 살지 못하고 이사를 해야 합니다
뭔가를 바꾸거나 새로 하고자 하면, 바꿔야할 사람, 새로 해야할 이들은 “바꾸지 말아야 할”이유를 순간적으로 수십 수백 수천개를 쏟아내더군요~
그리고 그 근거를 무시하고요.
올리긴 쉬워도 내리긴 쉽지 않을거 같습니다
월세를 내리면 건물 담보가치가 떨어져서 대출 상환 압박을 받거나, 강제 상환이 되기 때문으로 알고 있어요. 해당하는 대출관련 용어가 있던데... 생각이 언뜻 안나네요 ㅠㅠ
월세를 내리는 대신 일정기간 월세면제 방식을 선택하기도 하더군요.
보유세가 오르면 집값이 떨어지는 거랑 같은 이유예요. 집을 가지고 있으면 손해니 집 매물이 늘어서 집값이 내려가는 거고, 집을 가지고 있어도 이득을 봐야 하니 전월세를 올리는 거죠.
보유세가 오르면 전월세로 살 사람이 전월세 대신 매수를 할 수 있게 되는 거지 전월세가 내리지는 않습니다.
집을 가지고 시세상승을 기대할 수 없는 빌라나 오피스텔같은 경우 전세가율이 집값의 90%에 육박하는 경우도 흔히 볼 수 있는데, 집값이 잡힌 상황에서의 전세라는 건 원래 이런 식입니다.
보유세의 효과 중에서 일부분을 침소봉대해서 겁을 주는 것이죠.
보유세 오르면 제일 힘든 사람은 보유자, 즉 집주인입니다. 세금 부담이 생기고 결정적으로 집값이 내립니다.
세금 부담은 세입자에게 일부 전가되겠지만, 보유세로 인해 집값이 내린다면 무주택자 입장에서 그 이득이 훨씬 큽니다.
1주택 보유세를 강화해야 가격이 잡힙니다. 1주택이 대부분이니까요.
주택도 사라집니까???
보유세 없애면 월세 내리냐구요? 그걸 왜 내려요? 수익을 더 극대화 할 수 있는데?
자본주의 사회니까 각자가 최대이익을 위해 움직일거라고 생각하셔야죠...
당연한건 없습니다. 오를거라고 예상은 하지만
시장이 못 받아주면 전가에 실패할 수도 있어요.
그러면 집주인 수익률이 떨어지는거죠.
뭔 새소리에요!
그럼 사탕 안먹으면 아이 이가 안썩겠네요?
썩으면 책임지실 거에요?
저는.. 뭐.. 대충 이런 내용으로 읽었습니다...
그래서 집 값 7억되면 그 집 구매하시는 건가요?
6억이 될 수도 있지만.. 미리 축하드립니다.
어떻게든 되겠죠.
보유세 상승 -> 다주택자 매물 나옴 -> 전월세매물 줄어듬
+
전월세가격 구조 = 최소 은행금리퍼센트 수준 + 각종 세금(보유세 포함) + 집주인이 먹을 마진(붙일 수 도 안 붙일 수도. 집 주인 마음)
그래서 전월세가 올라가게 되는겁니다.
시장은 수요공급에 의해 가격이 정해져요.
매매가 낮아지면 매수 수요도 나옵니다.
그리고 전세는 경매위험전까지만 오릅니다.
다들 무조건 오른다고 하는게 대출낀거 제하고 경매들어가도 안전한 수준까지만 가니 제한이 걸립니다
이런 말씀이 대부분인데 임대료상승> 전세가와 매수가격 갭이 적어지면?> 매수고려..
이런 말씀은 안하시더라구요
매매가와 전세가가 거의 같은 경우는 빌라시장에서는 종종 보이잖아요. 하지만 같다한들 매매한다하면 옆에서 다들 한시코 말리죠. 그걸 왜 사냐고요.
보유세도 부담이라면? 진짜 그걸 왜 살까요.
전세금이 보전되지만 전월세 모두 기회비용은 날라가는거구요. 이거야 말로 이분법적 사고인것 같습니다.물론 서울 비싼곳이야 윗분들 말씀이 맞겠지만 그건 서울한정이고요..우리나라가 서울만 있습니까? 다주택자는 서울만 있나요? 부동산 관련글들은 대체로 서울 상급지기준으로만 이루어지는데 너무 편파적인것 같습니다
다주택자 줄이면 전월세 올라간다>> 다주택자줄이는 정책은 않좋다..
이런 뉘앙스 글들이 많아서 그럼 전월세 상승 무서워서 부동산 정상화 정책 하지 말아야하나??>>이것입니다
상승하는 곳도 있고 하락하는 곳도 당연히 있겠지요.그런데 대부분 글들은...
무조건 상승한다>> 전월세입자들 죽어나간다.. 이렇니까 문제라는 겁니다.
자기 감당되는만큼 대출받아서 1주택 산건데요 ㅋ
LTV, DSR틀어막은지가 언젠데…
2017년쯔음에도 보유세 올려도
전월세 안 오른다는 주장하는 분들 많았는데
2026년에도 보는군요….시간이 지나면 알겠죠
현정부 기조로 가면 지방 인구분산이 필수불가결해질겁니다.
정권재창출로 유지만 되준다면 얘기가 달라질거라 봅니다.
안되면?
부동산으로 망하는거죠 뭐..
그게 집주인일수도 있고 임차인일수도 있죠.
보유세를 높이면 그냥 모두 세금을 많이 내게 됩니다.
전세가 어떻게 무조건 오르겠어요.
전세는 경매위험전까지만 오릅니다.
선순위채권 다 제끼고 내 돈 찾아올수있는선까지만 가요.
한계가 있습니다.
그런집에 부족하면 더보태서 매수하겠죠.
월세는 어차피 전세에 금리비례로 가니까 월세만 따로 오른다는것도 x소립니다
어딘가에서는 살아야 하기 때문에 매수를 안 하는 상황이면 전월세로 엄청나게 쏠립니다.
아파트가격이 떨어지면 전세도 떨어져요.
그리고 80% 전세집은 깡통 각오해야죠.
대출없어도 시세 떨어지면 손실나는데...
그게 미국 유럽 대도시 현재 모습이고요.
매매가가 떨어지면 전세가율이 높아지지 전세가는 그에비해 많이 못올라갑니다. 지금도 절대값은 충분히 높거든요.
그리고 전세가 감당이 안되면 급지나 구축으로 갑니다.
잠실에서 전세살다가 부담되면 위례갑니다.
한급지 정도는 낮추는거 어렵지 않습니다.
그러나 애초에 그정도로 전세가 폭등하지도 않아요.
지금도 전세는 충분히 높습니다.
집값이 워낙올라서 상대적인거죠.
그리고, 서울 아파트 전세는 M2 에 거의 정비례하고 지금 높은게 아니라 딱 그 수준입니다.
세금이 더해졌는데 집값 잡는데 실패해서 집값이 그대로 혹은 더 오른다 하면 정말 집세가 오를 수 있긴 합니다.
하지만 성공해서 집값이 하락했다 하면 전세가율이 오르더라도 일반적으로 전세가 집값보다 높게 형성되지는 않기때문에 전세가 자체는 오히려 떨어질 수 있겠죠.
매매가 하락하곤 전혀 상관없어요.
다행이도 잼프가 이런 상관관계를 정확히 알고서 전세대출도 서서히 조이고 있어요.
dsr, ltv 적용이 그것이죠.
전세대출을 조이면 전세가가 떨어지고 이는 전세대출액을 줄일수 있는 동력이 됩니다.
전세대출 총잔액을 안정적으로 줄이다가 아예 없애버리면 3억 이상 전세는 보기 힘들어질겁니다.
다들 다주택자들인가보네 yo
2023년 6월 27일, 전문가 포럼에서 KDI 권정현 박사는 "2050년에 2만 2,000명의 의사 수가 부족해 2030년까지 의과대학 정원을 5%씩 증원해야 한다"는 추계를 발표했다.
이거 윤석열 2000명 뒷받침하는 자료였죠.
KDI는 정부정책 배경 깔아주는 연구하는 곳이니,당연히 증세해도 영향없다고 하겠죠. 실제로 그럴리가 있나요.
정말 증세해도 임대료 못 올리는 상황이면, 결국 공급이 줄어서 나중에 핵폭탄 터집니다. 다른 나라에서 이미 다 해본 거에요.
미래예측과 과거 데이터 분석은 다른 영역아닌가요? 그럼 과거 자료를 조작이라도 했다는건지? 그리고 저 연구 발표시기의 정부는 윤석열정부이고 감세기조인데 감세가조의 정부 정책을 뒷받침하려고 저런 자료를 발표했다구요???
다른 나라 다 그렇게 되었는데, 우리만 안 그럴꺼야가 말이 됩니까.
다른 모든 나라가 다 그렇게 되었다는 근거부터 가져오시고 주장하심이? 국어 배우셨지요? 성급한 일반화의 오류입니다.
이미 다 한 번씩 해 본거고, 보유세 올리면 결국은 주거지 분화가 촉진되고, 위 아래로 좌악 벌어지는 엔딩이에요.
“찾아보시면 됩니다“ 네~
보유세 올리면 월세 오르는 건 당연한 거고, 막으려고 월세 상한제 건 나라들은, 결국 민간공급 끊기면서 나중에 공급 부족으로 대폭등 엔딩으로 끝났습니다.
아마 신규때도 적용하는 방안 내놓을껄요?
다른 선진국에서도 하는 제도이니
공산주의네 머네 허지 마세요.
보유세가 당장은 가라앉힐지 몰라도 결국 이건 그 동네 거주 체류비가 될겁니다. 그게 집주인이든 세입자든 누가 되던지요.
전세계적으로 보유세 높은 도시들의 렌트비 정도는 조금만 조사해봐도 알 수 있죠.
진짜 집값을 잡고 싶다면 금리 좀 올리고 영구 임대 주택에 더 투자하고 제발 남들과 비교하지 않고 살 수 있는 사회적 분위기를 조성해 줬으면 합니다.
게 여러모로 안전할거에요.
집을 사시기 바랍니다.
그러면 많은 것들이 이해되실겁니다.
등기 쳐봤냐가 비아냥이 아니라
10억짜리 재화를 지불하여 소유해보는건
그냥 사고 실험으로 안됩니다.
남 재산이 어떻든 그게 화낼 일인가 싶습니다
월세나 전세는 그냥 시장 가격에 따라 가죠.
수요가 많으면 그냥 올려요. 무슨 보유세 그런 거 관계없고....
집이 안 나간다면 보유세가 뭐가 중요하겠어요 일단 내보내고 봐야지 ㅎㅎㅎㅎㅎ