유시민작가가 참전한 이유는 .. 합당 찬반때문이 아닌걸 아시잖아요!
민주당에 계파를 만들려는 움직임 때문이었습니다. 이걸 제발 모르는척하지마세요!
유시민의 경고!!
유시민작가는 검찰개혁에 대해 법사위 즉 수사기소 완전분리에 강력한 입장입니다.
1. 검찰개혁 정부안 발표
정말 지금생각해도 엉터리였습니다. 그런데 총리가 그어떤 해명도없었습니다.
정부안발표되고.. 민주진영지지자들이 분노가 치솟았습니다.
이걸 총리가 몰랐다고요?? 김민석총리도 최근에서 자신도 알았다고 말했습니다.
2. 김민석총리의 당대표에 로망있다발언??
뭐가 문제냐>?? 문제없죠 다만 너무 빨랐습니다 지방선거 이후에 말했어야합니다!!
총리가.. 차기 당대표에 관심있다고 해보세요!! 그럼 민주당이 어떻게 되겠습니까??
총선공천을 위해서.. 김민석파벌이 생기고.. 김민석당대표만들기위해.. 줄을 서게됩니다!
이건 너무 당연한겁니다. 지방선거 끝나고 김민석총리가 말했으면 아무 문제 없습니다.
3. 1인1표제..를 미루려는 움직임!!
1인1표제는 계파정치에 독입니다.
정청래 대표가 민주당에 계파정치는 사라질꺼라고 말한이유입니다.
강득구 이언주등이 1인 1표제를 계속 미루고 반대했던 이유가 뭔가요??
차기 자신들의 공천권을 쥔 당대표에 정청래는 절대 반대.. 이거 말고 또있나요??
4,친명이라는 의원님들..
민주당에 반명있습니까?? 자꾸 문어게인 외치는데..
1인1표제에서 문어게인이 가능합니까??
당원들이 압도적으로 친명인데.. 문어게인이 가능할꺼라고 보세요??
다들 적당히 하십시요!!
결론..
유시민 작가는 권력싸움에 계파정치가 부활하는 움직임을 느꼈기 때문에 참전한겁니다.
부디.. 민주당은 계파가 사라졌으면 좋겠습니다.
의원들 각자가 모두 대권후보로써..당원들의 선택을 받는 민주정당이 되길 바랍니다.
그리고 최근 뉴이재명이라는 이름으로 민주당을 분열시키는 분위기가 느껴집니다.
뉴이재명이라는 단어자체가 갈라치기 단어입니다.
각 이슈마다..각 사안마다.. 다 생각이 다른겁니다.
만약 김민석 하고 박찬대하고 경쟁한다면.. 또 어떻게 말을 지어낼껍니까??
합당에 반대하면 뉴이재명이고.. 합당에 찬성하면 올드 지지자인거처럼 프레임짜는거 자체가 공작입니다.
조국 싫어 정청래 싫어.김어준싫어. 문재인싫어 를 뉴이재명세력으로 묶어버리는건 갈라치기입니다.
저도 조국싫고 문재인밉지만.. 정청래 좋아하고.. 합당에는 찬성합니다.
선거는 현실입니다. 본인들이 선수라고 생각해보십시요.
지역마다 조국이 나오는게 아닙니다. 단한표를 위해 얼마나 애탈까요?
조국이 싫고 조국의 정치가 싫으니까.. 조국혁신당을 역사속으로 사라지게 만드는게 좋지 않나 ? 라고 생각하는겁니다.
우려 ..그럴수 있다고 봅니다. 충분히 공감합니다.
그런데 저의 반론은
조국에 대한 비호감도가 민주당원들에게서 매우 높다는겁니다.
1인1표제에서.. 민주당원들이 조국을 띄울까요?
송영길대표와 조국의 차이를 민주당원들이 모를까요?
조국은 2~3프로 짜리 정치인입니다. 민주당에서 위치도 딱 그정도일수밖에 없습니다.
저는 우리 민주당원들이 정치를 너무 잘한다고 봅니다. 그래서.. 조국은 이미 사면받는순간.. 큰정치인으로는 마무리됐다고 봅니다.
그래서 저는 조국혁신당이 민주당에 와도.. 열린민주당대표 최강욱처럼 될 가능성을 높게봅니다.
와... 이재명 없는 뉴이재명 식 사고 방식이 참 대단하네요.
동의하지 않습니다.
진짜 어마어마한 상상력이네요
당연히 이 모든건 문재인이 배후이고 김어준의 하수인들이겠죠?
여기에 추천을 40명 넘게 하다니 정말 참담합니다.
조국이 민주당에서 한자리 하는걸 싫어하는
민주당내 세력이 공고하다는 거죠.
뭐가 그리 두려운지...1인1표제하에서 선명하게
경쟁하면 될것을...
정청래, 조국 악마화를 할수록
이재명대통령이 겪었던 고난의 길을 그들이 가게해주는 거면서
서사를 만들어주는 거라는걸
알고나 그런건지 모르겠네요.
대선출마 이야기를 한 김어준도 있는데 성급 했다고 비판할 필요없죠
대권에 뜻이 있다면 그에 걸맞는 행보를 보여야합니다 자신의 안위와 욕망 그리고 보신보다는 말입니다
이런 소리를 하면 설득력이 있을것 같습니까?
민주당 국힘당 조국당 모든 정당에 있다네요. 우리가 착각하는게 민주당 국힘당 정치인들 TV
카메라 돌아갈때 매일 싸우니까 서로 사이 안좋은줄 아는데 TV 카메라 꺼지면 민주국힘 정치인들
사이 너무 좋다네요. 정말 사이 안좋은 관계는 민주당 국힘당 조국당 각각의 내부 파벌간 싸움이
물밑 전쟁 벌어지는데 서로 죽기 살기 원수처럼 지내는 관계인게 권력은 하나기 때문에
나눌수가 없어서 그런거죠.
정치는 권력싸움이란걸 당연시 여기고 인정해야 된다고 생각하는게 정치의 본질인 권력다툼이
나쁘다고 볼수는 없는 겁니다. 정치인들은 권력 싸움 하라고 놔두고 지지자들은 감정적으로
인물에 대해서 지금처럼 무지성 지지할게 아니라 이성적 판단 정책을 보면서 지지를 결정하면
된다고 생각됩니다. 지금 정치판은 정치유투브와 정치인 파벌로 나눠져서 싸움과 감정 호소만
있지 국민이 잘살기 위한 정책 대결은 없습니다.
잼 1년도 안되어서 조국 대통령 되려면 민주당에 들어와야한다라고 해버리니
어? 머야 합당이 저목적도 있어? 벌써 대권을 이야기해?
반응오면서 갈라진거죠.
이번일은 친명과 그 외 세력간은 전초전성격이였다고 봅니다.
그리고 민주쪽일에 김어준과 유시민의 말이 안먹힌게 여럿 당황했을겁니다.(국회의원포함)
민주당이 커지면서 다른생각을 가지는 분들도 정말 많아진것 같거든요.(나쁜의미 아님)
이런분들이 모이고 모여서 진보측 세력이 점점 분열이 되는거죠
동의할 수 없습니다.
그러면서 지류말고 본류를 타야한다고 했죠.
그게 민주당의 큰 물에 합류해야한다는 이야기인데 뭐가 왜곡이란건가요?
친명과 그외세력을 말씀하셨고 맥락상 유시민이 그 외 세력에 포함되는 것이구요ㅋ
뭐가 왜곡이라는건지 계속 발뺌 하실꺼에요?
유작가님이 말씀하신 내용중에 합당이야기중 조국대통령자세를 이야기하니
사람들이 반발했다고 했습니다.
그리고 제가 유작가님이 그외세력이라고 했나요?
맥락상 관심법쓰세요?
정부입법안 그냥 대통령 생각입니다 이 간단한걸
대통령빼고 사고하니 저리 엄한 사람 붙잡고 비난하는꼴입니다
국무총리가 설날 인사 문자 보내는 걸 오늘 처음 받아 봤습니다. 아니 대통령도 아니고 국무총리가 왜 자기 정치를 하고 있죠? 총리가 제사에는 관심 없고 젯밥에만 관심있다고 생각하시는 민주당원들이 많아요
힘들 때 옆에 있었던 사람이 진짜 내 사람이죠.
그런 면에서 이재명 대표 시절 사법 리스크 등으로 힘들 때 함께 했던 사람들끼리
친명 비명 갈라 매도하는 꼴을 보면 좀 그렇습니다.
계파 이득을 위해 싸우려면 그냥 선명하게 본인들의 목적을 드러내놓고 싸우세요.
괜히 앞에 이재명 대통령을 세우지 말고요.
2번 : 유시민 작가가 먼저 김민석에 대해 언급했고 김민석은 이휴에 한말입니다. 로망이나 지금은 아니다 라는 의미였고 로망자체가 정치인으로서 일반론적 로망을 말한거죠 ... 저말해서 유시민 작가가 참전한게 아닙니다: 따지자면 겸공애서 유시민이 먼저고 매불애소 김민석이 나중에 말한거죠.
그리고 너무빠르다 하셨는데 그렇게 따지면 서울 시장 선거 나오지 않는다 완곡허게 말하는데도
자꾸 여론조사에 넣는건 안빠릅니까?
오히려 선거에 나오라는듯 부추기는게 누군가요.
3. 1인 1표 통과된게 언젠데 미룬다는 허위사실을 말씀하시나요 . 무려 2주전에 결정났어요 사실관계 정확히 알고 써주시면 좋겠습니다
그런데 요새 보니까 계파 보스가 없어지면 그 자리를 유튜버들이 채울 것 같더라고요.
조국더러도 당신 밖에서 있으면 지금 원내도 아닌데 그냥 사라지고 말꺼니깐 현상유지라도 하려면 민주당 시스템에 들어가서 치열히 싸우란거죠. 민주당 당원입장에서 조국이 뭔데 뭐라고 대통령 만들어 줍니까. ㅋㅋㅋ
유시민 선생이 김민석 총리과 정성호 장관을 그렇게 가혹하게 깟던것은 이재명 대통령을 직접 까고 싶은데 그렇게 못하니 우회해서 깐겁니다. 여기 다 이재명 대통령 위한다면서요?
유시민 선생은 막 그래도 되나요?
문재인 전대통령때 윤석열을 칼로 쓰면서 제대로 안한 검찰개혁을, 이번에 다 조져버리는게 정의라며 왜 이번 정부에만 그렇게 강요하시는지 모르겠네요.
유시민 선생이 계파를 만든다는게 아니라 조국등 친문계파 부활에 힘을 실어주고 있다는게 같은 진영내 평론가로서 공정성이 떨어진다는 겁니다.
매우 큰 실수를 한것 입니다.
이번에 유시민작가는 자기가 말하고도 후회하고 있을겁니다.
민주진영이 절차를 무시하면 어떻게 됩니까?
윤석열의 계엄이 범죄인 이유는 절차를 무시해서 입니다.
정청래 당대표를 열렬히 지지하시는 분들, 즉 합당을 찬성하시는 분들은
이재명 정부의 검찰개혁안에 신뢰가 없지만
민주당의 삽질과 허술함에 지친 저같은 사람은 민주당안을 그닥 신뢰하지 않아요.
이재명 대통령이 자기 입으로 본인 주도하에 직접 검찰 개혁을 하겠다고 벌써 몇 번이나 얘기했습니다.
강성지지자들은 이재명의 다른 정책들은 거의 다 지지하면서 검찰개혁 만큼은 못믿겠다는 걸로 보이더군요.
작년 추석 전 서둘러서 한 검찰청 폐지가 어떤 결과를 초래했는지만 봐도 시스템 개혁이란 그리 만만한 일이 아닙니다.
제일 아이러니컬한 건 이재명 대통령을 직접 저격을 못하니
그간 엄한 봉욱, 정경호, 안규백, 김민석, 조상호 등에게 돌팔매를 던졌다는 거에요.
실제로는 전부 이재명 뜻이었는데도 말이죠.
잼카가 몇 번이나 논의라도 좀 하라고 해도 토론은 커녕 귓등으로 안듣고 무시하는 거 보면 진짜 뭐라고 할 말이 없습니다.;;;
2. 김민석이 빠르게 움직인 건
정청래 당대표가 움직이며 야심을 드러냈기 때문입니다.
합당찬성파들이 정청래 당대표의 이번 합당 추진의 목적에 자꾸 흐린눈을 하시는데
이건 명확한 당권 굳히기의 일환이었어요.
겉으로는 지선 승리를 내세웠지만 실제로는 명분이 빈약했고
3주동안 여당이 공회전하는 황당한 모습을 보였죠.
전 지금까지 집권 극초기의 여당대표가 자기 존재감을 드러내며 이런 식으로 정치를 하는 걸 본 적이 없습니다.
솔직히 정청래, 박찬대 모두 당대표감이 아니라고 생각했지만
둘 다 워낙 당에 헌신하고 이재명 대표를 위해 열심히 뛰었떤 사람들이라 누가 되더라도 대통령실을 잘 서포트하겠거니 했는데 이렇게 까지 협조를 안할줄은 상상도 못했습니다.
대통령실과 손발이 안맞고 충돌하는게 한 두 번이 아니었어요.
새벽마다 잼카가 괜히 X에다가 저러는게 아니에요.
3. 1인 1표제
음...전 이 부분에 대해서 사실 별 생각이 없습니다.
되도 그만 안되도 그만이라는 주의라...
다만 이걸로 계파 정치가 사라질거라고 생각지는 않아요.
오히려 강성 당원들에 의해 좌지우지되며 의원들이 당원들의 눈치를 불필요한 수준까지 봐야하는게 아닐까 우려가 되는군요.
아마 앞으로 소신있는 목소리 내기가 쉽지 않을 겁니다.
다만 1인 1표제로 당원들의 파워가 세진 만큼, 당원들이 좀 더 많은 정보를 받아들이고 유연한 사고를 했으면 좋겠습니다.
이 1인 1표제의 맹점은 어떤 안건을 붙이든 웬간해선 당대표에게 유리한 투표결과가 나온다는 점에 있으니까요.
아마도 계파정치를 억제한다기 보다는 당대표에게 힘을 더 모아주게 될 거라고 봅니다.
4. 이번 합당 국면에서 모든 당원들이 "압도적으로" 친명이라는 느낌을 못받았습니다.
게시판을 보시면 아시겠지만 합당 찬성파들은 이재명 대통령을 맘껏 비판할 자유를 누리면서
정청래 당대표를 비판하는 것은 입막음 하거나 조리돌림 하려는 걸 너무 많이 봤거든요.
이번에는 언론에서 우리 진영을 갈라치기 하려고 인위적으로 편가른게 아니라
실제로 친명 VS 친청 구도가 수면 위로 드러난 걸 체감합니다.
그런데...솔직히 대통령이 잘 못하면 비판도 하는 거죠 뭐...ㅎㅎ
단, 터무니없는 인신공격과 지나친 사감만 드러내지 않으면 좋겠어요.
5. 뉴이재명이란 단어는 갈라치기 단어가 아닙니다.
이재명과 민주당에게 바라는 바나 추구하는 정치관이
기존의 골수 민주당 지지자들과는 다른 지지자들을 명명한 것에 불과해요.
일반적으로는 이재명이 당대표를 하면서 새로 유입된 지지자들이 이에 해당될 겁니다.
민주당도 진화하듯이 지지자들도 진화하하는 겁니다.
이들을 부정하는 건 마치 우리만 찐민주당지지자야 라는 것과 다를바가 없죠.
아마 걔중엔 민주당에 대한 충성도가 얕고 슬쩍 기웃거리기만 하는 사람도 있고
결국은 곧 떠나갈 사람들도 있겠지만
전 민주당이 좀더 중도지향적인 정당으로 포지셔닝하기를 바랍니다.
그래서 앞으로도 계속 민주정권이 집권했으면 좋겠어요.
검찰 개혁 정부안.
이재명 대통령이 정부안에 대해 구구절절히 설명하면서
숙의해보라고 했죠.
근데 정청래는 의논도 안 해보고 여당 안으로 내버렸죠.
이재명 대통령이 엉터리였나요?
결과가 (의원들의 단체 행동) 생겼는데 끼워 맞추기 하시네요
상식적으로 대통령 임기가 아직 4년 반이나 남아 있는 상황에서, 다수 의원들을 움직일 수 있는 정치적 무게를 가진 사람
총리입니까, 아니면 대통령입니까?
대통령으로 보는게 합리적이지 않나요?
오히려 조국 후보를 밀어붙이려다 이 사단이 난 건데 민주당에 딱히 뚜렷한 차기 권력 자체가 있지도 않은 상태에서 무슨 계파 타령 입니까
이제 놀만큼 놀았으니 적당히 하면 좋겠어요~
계파 정치를 없애자면서 2030대들에게 더 인기가 있는 기본소득당도 있고, 송영길의 소나무당도 있는데 왜 본인은 자신과 지지층이 겹치는 조국혁신당과 합당하려고 합니까? 결국 특정 계파만을 위한 합당이 되는거 아닙니까?
합당하게 되면 본인 지지층 수만 더 늘어나는 거 아닙니까?
계파 정치를 없앤다고 할 꺼면 자연스럽게 다양한 의견들을 가진 소수 그룹들이 여럿 존재해야 하는데 조국혁신당과의 합당이 이에 부합하는 결정입니까? 아니면 강성 지지층의 힘을 실어주는 결정입니까?
계파정치를 없애자면 오히려 합당이 아니라 현재 상태에서 민주당은 중도에서 좌우의 다양한 목소리를 담고, 조국 혁신당은 왼쪽을 책임져주는 상호보완적인 역할을 해야 하는 거 아닙니까?
이러면 조국 대표 지지자들의 지지 강도를 더 굳건하게 하는 게 아닐까요? 아무리 악마화해도 이겨냈던 이재명 대통령처럼... 민주당 내 조국을 견제하는 세력은 자기들 행동의 반작용을 생각하지 못하나 봐요.
김민석 총리가 먼저 얘기한 것도 아니고
솔직히 지금 대통령이 아직 1년도 안됐는데
차기 주자 얘기하는게 맞나요?
총리한테 다음 당권 물어보고
그것도 여당 국회의원이..
그 물어본 의원은 누구 계파일까요?
솔직히 지금 정청래대표가 연임의지 있는거 누가봐도 알고..
계속 분란만 만들지 맙시다.
유시민 작가님이 참전하건 말건
하나로 통합될수 있는 동지의 언어를 합시다.
그런 와중에 정청래 당대표가 어떠한 시그널 없이 갑작스레 합당 발표를 해버렸어요. 최고위에서도 몰랐다고 하고요. 그것도 코스피 5000 찍은 날에. 대체 왜?? 라는 의문이 생길 수밖에 없었죠. 그런데 김어준 총수가 어떠한 절차 논의도 없었던 합당 발표를 지지하고 나섰습니다. 거기에 유시민 작가는 조국 대표가 대통령 되려면 민주당으로 들어가야 한다 이야기를 하고요.
가뜩이나 조국 대표와 조국혁신당에 서운한 마음을 지니고 있던 이재명 지지자들에게 일련의 과정들이 어떻게 비춰졌을까요? 거기에 더해 전준철 특검 임명 사태가 터졌지요. 부랴부랴 그간 정청래 대표가 임명한 인사들을 살펴보니 반명들 투성이에요.
저는 소위 뉴이재명이라 불리는, 이재명이 좋아서 민주당에 들어온 사람들이 현재 의심하듯, 정청래 대표가 반명이라고 생각하지 않습니다. 그렇다고 1%의 사심 없이 오직 당을 위한 결정이었다고도 생각하지 않아요. 아마 당대표 연임을 염두에 두고 준비하던 과정에서 뭔가 삐끗하지 않았나 싶습니다. 전당대회 때 정청래 대표가 연임에 도전하면 저는 표를 주지는 않을 겁니다. 당 운영에 부족함이 많다고 생각해서요. 하지만 정청래 대표가 연임에 도전하면 안 된다고 생각하지도 않습니다. 정치인은 권력 의지가 있어야 하고, 정도의 차이가 있을지 모르나 다들 자기 정치를 한다고 생각하고, 그게 꼭 나쁘다고 여기지도 않습니다.
정청래 대표는 지금까지 독고다이 성향이 강했지요. 딱히 자기 계파가 없는 것으로 압니다. 지난 당 보궐 선거 때 다수의 의원들이 박찬대 의원을 지지했지요. 그런 상황에서 연임을 하려면 어느 정도 자기 편을 만들어야 하고, 그런 과정에서 반명 인사들을 기용했다고 봐요. 이재명 대통령과 각 세우려고 그런 게 아니라, 워낙 자기 사람이 없어서 부득이하게요. 지지율 60% 넘는 대통령을 치고받아서 좋은 게 뭐 있겠어요. 당 운영에는 미흡한 점이 많을지 모르지만 저는 정청래 대표가 영민한 사람이라고 생각하거든요.
합당 문제도 아마 지지자들이 좋아할 거라 믿어 의심치 않았기에 추진했을 겁니다. 문제는, 딴지 여론을 당심으로 생각했던 게 패착이었다고 할까요.
뉴이재명.. 개딸.. 돌아온 손가혁.. 어떤 이름으로 부르든 간에 이건 그냥 현상입니다. 그들이 어떠한 정치적 사안을 판단할 때의 기준은 오직 '이재명' 하나뿐이에요. 전통적 민주당 지지자들과는 이 점에서 구분이 되지요. 저 역시 언론이 이때다 싶어, 레거시미디어의 강력한 경쟁자인 김어준 총수, 뉴미디어의 도약을 반기며 레거시미디어를 재래식언론이라 칭했던 유시민 작가, 그동안 너무나 얄미웠던 두 사람을 까기 위한 발판으로 이 현상을 이용한다고 여깁니다. 하지만 프레임은 아니라고 생각해요. 뉴이재명이라는 용어를 처음 만든 것은 언론이지만, 당사자들이 뉴이재명이라는 용어를 적극 수용하고 있으니까요.
이러한 일련의 과정들이 일시적인 현상으로 머무를지, 정말 어떠한 지각 변동을 일으켜 세대 교체까지 이뤄질지는 알 수 없습니다. 그리고 개인적으로는 뭐가 더 좋다, 바람직하다, 옳지 않다, 나쁘다 할 수도 없다고 생각하고요. 전통적 민주당 지지자들이 강세인 딴지, 뉴이재명이라는 프레임에 기꺼이 들어가길 원하는 잇싸.. 서로 미워서 죽을라 하더라만, 제가 볼 때는 도긴개긴 극과 극은 닮았다 뭐 이 정도. 그래도 클리앙은 치고박고 싸울지언정 한쪽으로 의견이 쏠리지 않아 그나마 건강하다고 생각합니다. ㅎㅎ
아무튼 명칭을 뭐라 하든, 뉴이재명은 프레임이 아닌 현상이라 생각합니다. 개인이야 싫으면 무시하면 그만이지만 정치인은 좀 세밀하게 살펴봐야 하지 않을까 싶습니다. 물론 이 세력을 등에 업기 위해 이때다 하고 조바심 내는 일부 의원들의 행보는 저 역시 탐탁지 않네요.
정치에는 참여 안했으면 좋겠습니다.
세상을 바꾸려는 욕심을 아직 버리지 못한것 같아요.
저한텐 유시민이나 진중권이나 다를게 별로 없어 보여요.
심지어 진중권 교수님 밑에서 독문과 수업을 들었음에도
이제는 그 분의 아티클도 잘 안읽고 패스 합니다.
원래 하시던것들 하시기를...작가든 교수든.
여당의 일이라 이재명 대통령님도 신경을 안쓸래야 안쓸 수 없겠지만
민주당에 진흙탕이 예고 될거라 적당히 거리 두시길 바랍니다.
오히려 합당 이슈에 김어준과 유작가까지 참전해서 쉴드를 쳤음에도 그들 뜻대로 합당이 진행되지 않은 건 그만큼 남이 말하는대로 행동하지 않고 본인이 생각하고 또 그 생각에 따라 행동하는 민주시민들의 성숙함이 이룬 성과라 생각합니다.