얼마전 중수청 안에 화가나서 이재명에 대한 비판글을 쓰니 빈댓글 다수,이재명은 무조건 믿는다는 댓글들 다수입니다.
이러하신 여러분들은 부끄러운줄 아세요.
저는 김대중 대통령을 필두로 노통 문통 이잼 까지 존경 내지 존중합니다. 그럼에도 불구하고 각 사안이 있을경우 각 사안에 대해 나름대로 건조하게 비판하였습니다. 제일 참을 수 없는 건 틀린 얘기를 하는 것보다 입틀막을 하는 사람이라고 생각합니다. 중수청 안이 한가닥 넘어온 이후에 과연 무조건 이잼 지지자들과 비판자들 중 누가 정당성과 효용성이 있을까요?
각자 반성합시다.
펨코 딴지에 쓰면 베스트글 되겠네요
메시아 컴플렉스와 생존자의 오류에 빠진 이재명
오씨엔에서 오마카세해준 설국열차를 보는데 현재 한국상황하고 똑같습니다. 꼬리칸의 탑승객으로서 무기력합니다, 이대로 사육당하느냐 목숨 내놓고 레볼루션할지...
본인의 소신이나 철학없이 팬심으로 정치를 바라보는 사람들이 상당하다고 느낍니다.
틀린 말은 하나도 없네요
정치인은 도구고 언제든 입장이 변한다는 것을 최근까지 너무 잘 보아 왔죠.
하지만 나와 생각이 다른 정책등에 대한 지지를 그냥 팬덤이라고 치부하는 것도 너무 쉬운 판단인것 같습니다.
팬덤에 따른 사람들도 있겠지만
무조건 팬덤에 따른 것이라고 생각하는 것도 나는 올바른 생각을 하는 것이고 타인의 생각을 무시하는 것일 수도 있다고 봅니다.
가끔 티비 등에서도 팬덤 어쩌고 저쩌고 하는데 모두 그렇지는 않다는 것을 무시하는 것이 불편하더라고요
예를 들어 빈댓글들 많이 달렸다고 하신 님의 글을 보면
"어떻든 이제 대통령이 된 이재명은 자신이 메시아로서 모든 것을 다 할 수 있다고 믿고 모든 것을 아우를 수 있다고 선언했고 그 지지자들은 어쨋든 믿고 따른다고 외치고 있습니다."
언제 이재명이 저런 선언을 했죠? 김어준마저 객관강박에 빠진 사람이라고 그를 표현했는데, 도대체 어디를 봐서 그런 생각에 이르렀는지 의문입니다.
이재명에 대한 전제가 잘못되니 그를 믿어보겠다는 지지자들이 광신도로 보이는 거 아닌가요?
저는 사람들이 의사형성이야 제 맘이지마, 이렇게 공개된 자리에서 그 표현을 할 때는 최소한 이유와 근거는 제시해야 되지 않나 싶네요.
글도 맛깔지게 잘 쓰시는 거 같은데 조금만 더 필터링을 하시고 글을 쓰신다면 많은 사람들이 님이 가리키고자 하는 달님을 함께 바라 볼 것 같네요.
저도 맹목적인 사람은 싫지만...좌던 우던...
이혜훈, 봉욱, 정성호 등도 최선인가 라고 의심은 합니다.
하지만 그냥 박은정 의원님 같은 분만 다 임명하면 문제도 분명 있을 것 같습니다.
그런 점을 고려해서 충분히 숙고해서 임명한 것이니 일단 지켜보자이지 않을 까요?
저 인사들에 대해서도 그냥 무조건 찬성은 아니였던 것 같은데요.
뭐 그런 사람이 아주 없다는 이야기는 아닙니다...
그거야말로 오만 아닙니까?
밍깅뇨 님께서 생각하시는 올바른 해결방법은 그럼 무엇입니까?
저는 이재명 대통령님 지지자입니다. 무슨 솔직이요? 님 말에 책임질수 있습니까? 저는 제 말과 글에 책임집니다. 제가 민주당과 이재명 대통령 지지자인지 아닌지 확인하고 책임질수 있을까요?
왜 갈라치기 하시나요? 해명해 보시죠...한 말들에 책임을 지시기 바랍니다.
원님이세요. 검사세요. 이제 그만 둘게요.
6월달에 당선되어서 6개월밖에 안되었는데 이런글이 나올수 있는곳은 일베펨코도 아닌 요즘 딴지같네요
초기에 인사비판 나오니 인수위도 없이 시작한 정권이다 에서 이제 7개월차까지 같은말 해요 2년 되어도 이제 2년됐다고 할거 같네요 ㅎㅎ
자기들이 갈라치기 하는거 보이는데 갈라치기 프레임 씌우는것도 웃기고요
/Vollago
뭐...너무 뭐라 안하셔도 괜찮을거 같습니다.
그나저나 술 드시고 커뮤 하지 마세요 ㅠ 싸움이 늘어납니다.
좋은 말로 해도 비난은 비난입니다...
뭐가 불만인지도 제대로 안적고 뭐라하니 누가 좋게 보겠습니까???
https://www.clien.net/service/board/park/19118576CLIEN
님 글이 그러니 딴분들도 님을 그리 비판했는데 모순 느낄게 어디에 있습니까??
그런거 하나 없이 적으면 누가 님에게 동조를 해줍니까???
덤으로 민주당 정권은 안그런 적이 없어요...
그날의 이슈에 대해 적은거라고요. 뚝 떼놓고 퍼오니 맥락이 없어 보이지요.
언제요??
제가 노대통령때부터 계속 정치 봐왔는데요???
김어준이 생기기 전에는 그거 설명해주는 사람이 아무도 없었는데???
노무현 이라크 파병,한미fta가 어쩔수없는 선택이라 지지했다구요???
뭔 말입니까???
그리고 노무현을 아쉽지만 지지했다구요???
그때 지금보다 더 반발이 있엇는데요???
그때 전 노무현대통령 을 비난 했기에 오히려 지금 조심하고 있는건데요...
김대중은 고치셨네요...
이번글은 이재명에 대한 비판이 아니라 무지성지지자를 자처하는 홍위병에 대한 비판입니다.
그리고 이혜훈은 저도 지명철회 되야한다 생각하지만..
아직 청문회도 시작 안됐어요!
뭘 그걸로 메시아니 결승점 통과 했다니 한겁니까????
윤석열 사면 정도 되야 할말이지.
동지의 언어 모르십니까?
뭐가 모순이죠?
덤으로 가지고 오려면 다 가지고 오시죠.
답변하기도 피곤하니까.
남은 나를 비판하지말라고요??
비판하고싶으면 비판받을 준비도하세요
그것이 개인 이재명에 대한 추앙이 되면 모두에게 해가 될 수밖에 없어요. 누구나 완전하지 않은게 인간 아닙니까.
대단한 우월의식이 엿보이네요.
낮술 드셨다니 일찍 주무세요
저는 숲을 보려고 노력합니다
님도 숲을 보려고노력해보세요..
안녕히 가세요.
라고 하신분이 이런 글을...
1인 1표제도 못하는 정당에서 민주주의를 애기하고 있으니 어처구니가 없네요
대한민국 대통령 이재명께서도 항시 공직자는 심부름꾼이라고 말씀하셨습니다
굳이 반성을 말하자면 문재인 광신도 부터 반성해야죠. 5년 내내 우리 문프의 큰 뜻이니 큰 그림이니 말도 안되는 쉴드치며 입틀막하더니, 결과는 자기가 임명한 인간에게 임기내내 두드려 맞더니 정권 헌납. 그러더니 아무런 반성없이 느닷없이 이재명에겐 비판적 지지 시전 ㅋㅋㅋ. 이건 뭐 비겁한데다 이성도 없고 솔직히 부끄럽기 짝이 없는 존재들 아닙니까?
이재명 광신도의 대척점이 문재인 광신도는 아니고 윤석열 이명박 박정희 이승만 광신도 입니다. 문재인 광신도의 과오를 알면서 왜 반복합니까?
처음봐요 ㅎㅎ
보완수사권 없으면 서민이 엄청나게 피해 볼것 같은데
비평은 좋지만 보완수사권을 절대 악으로 규정하면 토론이 안됩니다
믿는다는 것은, 신뢰한다고 하는 것은 일희일비하지않고 그동안 경험을 통해 일관성을 보여주는 것입니다.
달면 삼키고 쓰면 뱉는 것을 믿는다고 하지않죠.
좀 믿고 기다려 줄 필요는 없는 걸까요? 길게 보고 넓게 봐야되는 일에 근시안적으로 보며 비판하는게 정말 맞을까요?
냄비근성 이해는 하겠는데 그동안 보아온 클리앙의 분들을 보면 본인이 주장하는 것처럼 광신도도 아니고 합리적인 분들이 절대적 다수입니다.
이대통령이 틀리다고 주장하는 나의 주장은 '맞는 것'이고,
본인의 근시안적인 사고가 틀리다고 하는 다른 사람들의 주장은 '틀린 것'이라는 것은 이상하죠.
본인이 하는 것이 다른 사람을 광신도로 몰며 입틀막하는 것인데 그것은 안 이상한가봐요.
본인 주장대로 말하는 시람들이 틀리다고 생각해서 틀리다고 하는 것인데 왜 입틀막을 하려하죠
너는 그렇게 생각하는구나 나는 이렇게 생각해에서 끝나야 할 내용을 광신도네 뭐네 하는 것은 선을 넘었고 그렇게 말하려면 자신도 평가의 대상이 되어야합니다.
제가 비판하며 하지 말아야할 언행은 무지성적으로 /무조건적으로 정치적 지도자를 지지한다라는 사상입니다.
저는 입틀막한적 없습니다. 누군가의 타당성 부족 논리적 모순을 지적할 뿐입니다. 제가 토론이 아닌 입틀막한적 있다면 구체적으로 지적해주세요.
저는 이번 글에서는 이재명을 비판한게 아닙니다. 부끄러운줄 모르고 무식한줄 모르고 홍위병을 자처하는 자들에 대한 얘기입니다.
본인이 다른 사람을 비판했다면 본인도 비판을 받는 것은 당연한 일입니다.
서로의 의견이 다르다는 것을 인정해도 충분하지만 '광신도'라고 타인의 의견에 낙인을 찍는 것이 문제입나다.
핵심은 그 다른 사람들의 주장이 무지성이고 타당성이 없으면 논리적이지 않다는 것은 본인의 주장이고 성굽한 일반화,집단화이지 합리적인 방법이 아닙니다.
제일 참을 수 없는 건 틀린 얘기를 하는 것보다 입틀막을 하는 사람이라고 생각한다고 하셨는데 지금 상황에서 타인이 본인을 보는 관점이 본인이 싫다고 하는 사람의 모습이라는 것을 아셔야 이해할 수 있습니다.
본인께서는 자신의 주장과 반대되는 글이나 빈댓글을 비이성적, 비논리적이라고 생각하시겠지만 그들의 자유이고 그들의 의견입니다.
빈댓글 단 사람들도 부끄러운 줄 안다고 쓰셨 광신도로 표현하셨는데 입틀막이 왜 아닐까요?
다른 내용있는 것들을 다 떠나서 빈댓글은 당신의 의견에 반대한다는 말인데 자신의 의견에 다르니 광신도이다 , 비논리적이다가 입틀막 아닐까요?
그건 2찍들이 잘 쓰는 단어죠.
2찍이 아니라면 일베충 버러지들에게 세뇌 되신거 아닌가요?
이잼의 개혁 파트 부분은 솔직히 의아한 점이 너무 많습니다.
행정, 외교는 트집 잡을꺼리도 없고, 생각한 부분 보다 더 많이 잘하고 있고
바꿔야 할 부분과 부정 부패에 대하는 모습이 두말 할 것 조차 없다고 생각합니다.
그런데 왜 그 행동을 검찰 개혁 사법개혁에는 적용을 하지 않는지...
생각이 있을거라 생각해도 ...결국 검사들이 바라는대로 시간만 잡아 먹은 결과물..
이쯤 되면 봉욱, 정성호는 하차 시켜야 합니다.
첨부터 이건 아니다 했을떄 다들 이렇게 쉴드 쳤잖아요, 언제든지 바꿀수 있다.
문통도 손놓지 못했던 방송을 손놓았습니다.
검찰 사법 칼자루 놓아야합니다.
이재명 정부의 검찰은 다르다는 말은 절대 나오지 말아야 할 부분입니다.
6개월이 지났던 3개월이 지났던 이 말은 생각 조차도 없었어야 했어요.
착각 오지게 하시네요
이미 적들에 의해 엄청 이슈화되고 있는 사안들 아닌가요?
당신이 굳이 말하지 않아도 문제점 바로 잡으며 전진하는 분입니다
여기 계신분들 노무현 그렇게 잃고 같은 실수 되풀이 안합니다. 헛수고 하지말고 동지들 있는곳으로 가세요
노쌩큐 입니다
같은 논조로 비판적 지지자 자청하는건
민주 진영에 아무 도움이 안된다고
유작가님이 그랬죠.
문재인 까고 이재명 까서
님이 얻는 이득은 대체 뭐죠???
여기서 문재인 깐사람은 다른 사람들입니다. 조준 잘하세요. 이재명 정부에 해가 되면 입을 다물어야 하나요? 제 입을 누가 막는것 처럼 아프네요.
지금 시끄러운건
이재명이 임명한 봉욱, 정성호가 개혁을 후퇴해서 그걸 비판하는 겁니다.
임명시에도 말이 많아죠. 봉욱 저 간첩이 문제일으킬 거라고.
당연히 임명자에게 책임을 물을수 밖에 없고요.
해임을 요구하는 것이죠.
유작가 말은 못들어서 잘 모르겠지만
저짝 사람들처럼 비판하는 가짜 지지자들 말하는 거 아니가요?
의도적, 정치적, 계산적으로 움직이는 세력들 말이죠.
까는게 아니죠. 여론을 모아 당정이 제대로 가도록 인도하는 겁니다.
자유롭게 임명권 비판할 수 있다고 봐요. 그렇다고 이잼을 비난하는 것은 아니죠.
이잼을 한 인간으로 보는게 아니고 그냥 대리인으로 봅니다.
팬심으로 다가가는 순간 망하게 됩니다.
제목부터 그렇네요.
저 역시 검찰 개혁의 미진함과 지난함에 대해서 비판하는 입장이지만, 님이 올리신 이 글은 제목부터 시작해서 그냥 분란을 양산하는데 더 쓰일 것 같습니다. 글에서 오히려 내부분란만 더 야기시킬 것 같은 지나친 분노의 모습만 보입니다. 비판적 지지도 상황에 따라 적절한 표현과 설득력이 있는 내용이어야 한다고 봅니다. 이런 식으로 글을 쓰시면 검찰 개혁등에 대해서 님과 그나마 비슷한 생각을 가지고 있는 저같은 사람이나 다른 분들마저도 괜한 분란만 더 야기될까봐 오히려 조심하게 되네요. 님이 글에서 대통령님들 다 존중한다고 하는데 제목부터 시작해서 전혀 그런 느낌이 들지 않습니다.
다만, 님과 같이 반응하시는 분들 때문에 검찰 개혁등의 지난함에 대해서 비판해왔던 저같은 사람마저 오히려 이제 그런 글 쓰는 것이 부담스러워 집니다. 괜히 님과 같은 분들께 힘이 실리고 더한 분란만 일으키게 될까봐..하시고 싶은 말씀이 있으시면 최소한 우리끼리는 좀 더 설득력있는 글을 쓰시는 것이 어떨런지요..이런 방식으로 쓰시면 반감만 커집니다.
지금 윤통이었으면 욕도 못했죠
'광신도'라니.. 아직 정권 1년도 안됐어요
이상하게 민주정권일땐 자성과 성찰을 강조하시는 분들이 많이 나와요
그리고 '광신도'들 반성하라면서 댓글은 이잼 얘기하시네요
이 대통령이 '광신도'들 조종이라도 했나요?
생각도 없으신거 같고 긁는 목적 달성하셨으니 잠이나 주무세요 ㅋ
그래서 제가 첫댓에 그랬잖습니까
탓하고 비난하는건 쉽다구요
그런건 애기들도 할줄 알아요
나와 다르게 생각하는 사람들이 더 많을 수 있다는 생각도 받아들이시면 편합니다.
노무현과 문재인의 역사적 경험이 가볍지 않으니까요.
제가 비난하는건 무지성 지지자라고요.
본인은 무지성과 아닌 것을 잘 경계하고 규정지을 수 있고, 다른 사람은 힘들다고 생각하시나요?
다들 알만큼 알고 겪을만큼 겪었습니다.
이제 이후 글쓴 분의 행동은 약간의 쉴드만 해도 무지성지지자라고 규정짓고 놀릴생각 드실 겁니다.
과도하지 않으면 그럴 생각없다고 생각하시겠죠?
전 잼프가 진짜 대통령직 수행을 FM 그 이상으로 해서 가끔은 승질좀 보여주면 좋겠습니다.