@알이랑님 미국이 개헌을 임기연장용으로 써서 2번대통령을 하나요? 대답해보세요. 독재자들이 늘 개헌해서 자기 임기연장하는 방식을 택했습니다. 그래서 우리 헌법에 개헌하는 대통령은 해당되지않는다고 박아놓은겁니다.
알이랑
IP 121.♡.4.89
11-23
2025-11-23 16:11:43
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@콘토토님 헌법이 수정되는 게 뭐가 문제인가요? 미국이 2번 대통령하는 건 독재가 아니라고 생각하시는 거죠? 역사상 다른 독재자처럼 군대, 검찰로 억압해서 체육관에서 선출되는 것이 아니니, 이재명에게 감히 독재자라는 명칭을 함부로 갖다 붙이지 마세요. 어디서 감히. 미국처럼 2번 대통령하는 것은 문제 없다고 생각합니다. 지금 정해진 헌법이 성경은 아닙니다. 필요하면 개헌하면 됩니다. 헌법도 국민을 위해서 존재하는 겁니다.
@알이랑님 중임제랑 헌법을 개정해 임기를 연장하는걸 같은 선상에 놓는거부터가 전 이해가 안가는데요. 전 중임제 지지하는 사람입니다. 그리고 이재명에게 독재자 명칭 가져다 붙힌적 없습니다. 내가 언제 그랬죠? 이재명이 개헌해서 임기연장하다고 한적있나요? 개헌해서 임기연장하는 방식 주장하는 사람들과 이재명이 한명의 인격체가 아니잖아요? 헌법은 사회적 계약의 최고이기에 개헌도 한계가 있는겁니다. 국민위해서 존재하는것과 개정해 임기를 연장하는 방식이랑은 아무 상관이없습니다
곱블린
IP 106.♡.202.56
11-23
2025-11-23 16:20:55
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@알이랑님 미국은 애초에 두번이 가능한 나라고요. 우리나라는 연임이나 중임을 위해 개헌을 하더라도 개헌 당시의 대통령은 해당하지 않는걸로 알고있습니다. 당연하게도 개인의 사욕을 위해 악용할걸 우려한거죠. 이걸 바꾸려고 시도한다면 의심의 눈초리로 봐야죠. 저는 이재명의 정책과 성향을 지지하지만 이재명 개인에 충성하지 않습니다.
알이랑
IP 121.♡.4.89
11-23
2025-11-23 16:22:57
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@콘토토님 다수의 국민이 원하지 않는데 힘으로 억압하며 정권을 연장하며 소수 사람들의 이익을 추구하는 독재자랑, 이재명이 대통령을 잘하는 것 같으니 한 더 시키고 싶다는 상황을 구분 못하시는 것이 이상합니다. 색깔과 질감이 비슷하니 된장도 똥이라고 하시는 느낌입니다. 헌법은 국민의 행복을 위한 도구입니다. 국민이 이재명이 한 번 더 하는 것이 행복하겠다고 결정하면 헌법이 수정되는 건 가능하다고 생각합니다. 그런데.. 이재명이 2번 대통령 하는 것을 거부하실 거 같습니다.
@알이랑님 네. 전 거부합니다. 어떤 사람도 개헌을 통해 임기연장하는걸 거부합니다. 그걸 대통령2번이라 얘기하는것도 이해가 안가고요. 개헌통해 임기연장을 왜자꾸 두번하는거냐 마느냐로 얘기하시는지 모르겠네요. 게다가 우리나라 국민 여론 조사해보시던가요. 여조도 없는데 무슨 국민들이 개헌통한 임기연장을 선호할거란 전제로 얘기를 하세요. 증임제찬성이랑 개헌 대통령이 대통령을 또하는거랑은 다른 얘기인데 왜 섞는지 모르겠어요. 심지어 이재명이 직접 개헌해서 두번한다고 했어요? 이재명이 하지도 않은 주장을 국민행복을 위해 가능하다고 하세요? 그리고 임기말에나 그런 주장하세요. 일잘하는것과 개헌임기연장을 같은 급으로 받아들이는지 그때 가서 얘기하시던가요
알이랑
IP 121.♡.4.89
11-23
2025-11-23 16:30:40
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@곱블린님 애초를 말씀하셨는데요. 애초 1948년 헌법에는 4년, 1회 중임(2번)이었습니다. 그 애초로 되돌아가고 싶습니다. 이승만, 박정희가 이 횟수를 없애고 독재했던 아픈 기억 때문에 1987년에 1번으로 제한한 겁니다. 이런 시대적 아픔은 극복한듯 하니, 다시 애초의 1948년 헌법 정신으로 되돌아가서, 미국과 같은 정상적인 대통령제 국가가 되는 것도 꿈꿔볼 때가 된 듯 합니다.
알이랑
IP 121.♡.4.89
11-23
2025-11-23 16:33:21
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@콘토토님 여러 국민들이 생각하기에 2번시키고 싶다는 상황인 겁니다. 자라보고 놀라서 솥뚜껑보고 놀라는 님의 마음도 이해는 됩니다. 하지만 독재자라는 흉악한 단어는 지금 상황과 안어울려요. 이재명 당사자가 하겠다는 것도 아니고, 국민이 시키고 싶다는 건데요.
@공돌곰돌님 압니다. 임기관련해서 워싱턴 사례랑 루즈벨트 사례등 유명하잖아요. 개헌해서 자기 임기 늘리는 행태는 독재자들이 쓰는 방법이라는 겁니다. 미국이 임기더하려고 개헌동원해 두번 임기를 하게한게 아니란거죠. 오히려 절제와 관례가 무너진 경우를 보고 개헌으로 임기를 제한한 역사죠. 그걸 개헌통해 임기연장하자는 주장을 하기위해 가져오면 안된다는겁니다.
할러
IP 116.♡.3.213
11-23
2025-11-23 23:36:03
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@콘토토님 연임이 아닌 중임이 가능하게 하면 어떨지 모르겠네요. 바로 다음이 아닌 그 이후에 다시 출마하면 뽑아줄 수도 있는거죠. 이 또한 국민투표가 성사되야 하는 것이라 쉬운 이야기가 아닙니다. 그렇게 어려운 일이 일어난다면 생각해볼 수도 있다고 봅니다.
@할러님 아니 다떠나서 이재명이 개헌을 자기가 임기 한번 더할수있는 방식으로 하면, 또한다고 의사표시나 했나요. 그리고 개헌해서 또나와서 또 대통령할수있게 개헌하는게 진심 맞다고 생각하는게 이해가 안갑니다. 개헌을 할때 그럼 개헌시 현직은 예외라는 조항을 삽입해야하는데요. 유일하게 이재명만을 위한 조항을 개헌에 삽입하는 방식을, 이재명이 찬성할 사람이라고 지지자들은 믿는건가요
할러
IP 116.♡.3.213
11-23
2025-11-23 23:44:54
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@콘토토님 그런 이야기가 아니라.. 그냥 한번에 한해서 중임 가능하다 정도 넣고 다음(다른) 대통령 재임중에 국민투표하면 되지 않을까 싶습니다. 별로 가능성은 없는데, 국민들이 원해서 한번 더 일 시키고 싶을 수도 있는 거니까요.
@할러님 대통령선거관련 개헌하면 다른 선거제하 대통령인거라 다른거에요. 구헌법 대통령은 새헌법에서 그런식이면 대통령 두번 더할수도 있단 논리전개가 되는데요? 구헌법 한번, 새헌법 한번더해서 중임허용이라는게 정합성이 있다 보나요. 새헌법은 중임허용인 상태면요. 결국 개헌하는 시대의 대통령에 대한 조항을 삽입해야 논란이 없어진다고요. 유일하게 자기 대통령 한번더 할수있게 한정하는 특수조항을 삽입한 대통령으로 기억되고 싶을것같습니까. 지지자들이 생각하는 이재명이 그런 사람인가요?
할러
IP 116.♡.3.213
11-23
2025-11-23 23:54:30
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@콘토토님 두번 설명을 드렸는데 저 케이스는 이재명이 개헌을 하는게 아닙니다. 이재명 대통령이 원하는게 중요한게 아니라 국민이 원하면 그럴수도 있지 않나? 정도로 이야기 한 겁니다. 당연히 가능성은 별로 없습니다.
@할러님 이재명이 개헌을 안해도 애초에 개헌을 할때, 제한 문구가 들어가요. 그 문구가 현재 헌법에도 있습니다. 특정인을 위한 개헌하지 않는데, 누가 새헌법에 기존제약사항을 바꾸나요. 개헌하는 대통령은 자기가 뽑힌 구헌법에 의해 임기제한되는거고 누구도 이걸 깨면서 하려고 안합니다. 이재명 다음 대통령때 개헌해도 마찬가지 시비가 걸리는데요. 결국 안되는 얘기입니다. 헌법이 바뀌면 이전 헌법으로 선출된 대통령은 못나옵니다. 그게 되려면 반드시 헌법에 현직이 제한받지않고 출마가능하다 삽입해야하는데 누가 그런걸 주장하나요.
할러
IP 116.♡.3.213
11-24
2025-11-24 00:04:59
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@콘토토님 안되면 할 수 없고요. "누가 주장" 은 그 때가 되서 국민 대다수가 주장하면 될 수도 있겠지요. 지금 이야기하는게 부적절하기는 합니다.
@할러님 개헌은 지금 말도 안된다 말하는건 앞으로도 안된다는겁니다. 후보시절에 개헌얘기하니 공격받고 자기는 개헌으로 임기연장 그런뜻없다했죠. 현직 된뒤에도 말도안되는 소리라 할거라 예측하시죠? 그런데 임기 끝난뒤에는 한다고요? 이재명이 그런 사람인가요. 게다가 문대통령은 현행 제도하에서 두번 도전했지, 개헌을 통해 두번 도전한게 아니죠.
할러
IP 116.♡.3.213
11-24
2025-11-24 00:39:29
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@콘토토님 글로 쓰다 보니 전달에 한계가 있습니다. 계속 말이 어긋나고 있어요.. 제 말의 포인트는 국민이 원하면 정치인도 생각이 바뀔 수 있다는 뜻입니다. (개헌은 잠깐 잊으시고)
@할러님 국민이 원한다는게 있음 그때 얘기할문제죠. 민주당 지지층만 놓고 봐서 현직도 개헌후 재출마 가능하게 하자면 찬성이 압도적일것같나요? 중도는? 국힘지지층은요? 우리 표 다 끌어모아도 49퍼였습니다. 근데 시간지나 임기 후반가는데 국민다수가 그런식 요구를 퇴임앞둔 대통령에게 할일은 없죠. 그런 기적이 생기면 그때 얘기하시죠
진짜로 다수의 국민이 원하면 2번까지 하시게 할 수 있지요.
이재명 대통령도 사람이라서 노화를 무시할 수 없어요. 그래서 무한정 하시지는 못합니다.
그리고 대한민국 국민이 설마 무한정 임기연장하게 하겠어요?
대한민국 국민의 수준을 너무 무시하시네요.
노태우 뽑던 시절의 1988년의 대한민국과 지금을 비교하면 안됩니다.
이명박근혜윤석열 뽑고 실수했지만, 이번에는 김문수 대신 이재명 선택했잖아요.
대한민국도 실수하며 성장합니다.
그리고 2번 대통령하는 미국이 독재국가인가요?
그래서 2번 대통령 할 수 있는 미국이 독재국가입니까?
대답해 주세요.
헌법이 수정되는 게 뭐가 문제인가요?
미국이 2번 대통령하는 건 독재가 아니라고 생각하시는 거죠?
역사상 다른 독재자처럼 군대, 검찰로 억압해서 체육관에서 선출되는 것이 아니니,
이재명에게 감히 독재자라는 명칭을 함부로 갖다 붙이지 마세요. 어디서 감히.
미국처럼 2번 대통령하는 것은 문제 없다고 생각합니다.
지금 정해진 헌법이 성경은 아닙니다. 필요하면 개헌하면 됩니다.
헌법도 국민을 위해서 존재하는 겁니다.
다수의 국민이 원하지 않는데 힘으로 억압하며 정권을 연장하며 소수 사람들의 이익을 추구하는 독재자랑,
이재명이 대통령을 잘하는 것 같으니 한 더 시키고 싶다는 상황을 구분 못하시는 것이 이상합니다.
색깔과 질감이 비슷하니 된장도 똥이라고 하시는 느낌입니다.
헌법은 국민의 행복을 위한 도구입니다.
국민이 이재명이 한 번 더 하는 것이 행복하겠다고 결정하면 헌법이 수정되는 건 가능하다고 생각합니다.
그런데.. 이재명이 2번 대통령 하는 것을 거부하실 거 같습니다.
애초를 말씀하셨는데요. 애초 1948년 헌법에는 4년, 1회 중임(2번)이었습니다.
그 애초로 되돌아가고 싶습니다.
이승만, 박정희가 이 횟수를 없애고 독재했던 아픈 기억 때문에
1987년에 1번으로 제한한 겁니다.
이런 시대적 아픔은 극복한듯 하니,
다시 애초의 1948년 헌법 정신으로 되돌아가서,
미국과 같은 정상적인 대통령제 국가가 되는 것도 꿈꿔볼 때가 된 듯 합니다.
여러 국민들이 생각하기에 2번시키고 싶다는 상황인 겁니다.
자라보고 놀라서 솥뚜껑보고 놀라는 님의 마음도 이해는 됩니다.
하지만 독재자라는 흉악한 단어는 지금 상황과 안어울려요.
이재명 당사자가 하겠다는 것도 아니고, 국민이 시키고 싶다는 건데요.
이재명이라면 저는 찬성.
이재명이 할 수 있으면 다른 사람도 할 수 있어야하고 다른 사람이 할 수 없으면 이재명도 할 수 없어야합니다.
카터대통령의 경우 외교쪽으로 활동하긴 했는데...
문프나 잼프도 외교쪽이라도 협력해주면 아주 좋을것 같아요
현직 대통령이 그 시대의 오롯이 주인공이 될 수 있도록 전임은 뒤로 물러나는 것이 맞다고 봐요