https://v.daum.net/v/20251118154356464
(전략)
구급대원이 학생을 이송하기 위해 부산에 있는 대형 병원 4곳에 연락하자, 소아신경과와 관련한 배후 진료가 어렵다는 이유로 4곳 모두 거절 의사를 표했다.
결국 구급대원의 요청으로 부산소방재난본부 산하의 구급상황관리센터 측이 부산과 창원의 대형병원 총 8곳에 연락을 취했으나 이번에도 모두 거절당했다.
구급차 안에서 약 1시간 가까이 버티던 학생은 결국 심정지 상태에 이르렀고, 오전 7시 30분쯤 가장 가까운 병원으로 향했다. 환자가 심정지 상태일 경우 근접 병원은 해당 환자를 수용해야만 한다.
(후략)
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슬프네요
진짜 이게 뭔가요....ㅡㅜ
명복을 빕니다...ㅡㅜ
확실한 대책을 마련해야해요..
병원이 왜 저짓들을 하는지.. 그리고 저런 짓들을 해서 생명을 잃고 있을 때 무얼해야 말을 들을지.. 분명 알고 있을 겁니다.
'힘'이 없을 뿐이지... 이제 그 '힘'을 만들 때라고 봅니다..
네임밸류 외에 군인이 아니라 민간인이고 일종의 국직 소속이라 그런거지, 평소대로라면 일선 여단장이나 참모급한테 휘둘리는 1인일수밖에 없죠 그게 군대이기도 하고요
치료 받다가 환자 죽으면 모든 보호자가 소송을 하나요? 그렇다면 병원이 필요 없죠.
그러면 의료시스템 붕괴는 절대 극복할 수 없을 겁니다.
그런데 응급실이라고 해서 갔는데 '치료해줄 사람이 없는데요?' 라고 하고 방치되다가 죽으면 소송하겠죠.
간단히 생각해보세요, 정형외과 의사가 없는 병원에 골절 환자가 오면 진통제 주는거 밖에는 못해요.
그런데 무작정 환자를 받아야한다는 법이 생기면 응급실에서 뭘 어떻게 하라는겁니까.
환자가 잘못되면 어쨌든 의사 잘못이니 의사만 족치면 되니 죠았어!
배후진료과 없는건 다 의사가 적은 탓이니 의대 증원해서 의사만 팍팍찍어내면 다 해결되는데 반대하니 의사 나쁜놈!
입니다 ㅇㅁㅇ
그렇게 따지면 의사들도 응 우린 실수하면 '무조건' 소송이라 인생 망해~
응 니들이 법바꿔 나한테 뭐라하지마 ~ 난 착해~
국가와 시민들이 우릴 '악마화'했으니 우리도 살길 찾는거야 니네가 잘못한거야 ~
내 가족 아니면 죽는거 아무 상관없어~
항상 위처럼 징징대는데 그냥 클리앙을 이런 분위기로 계속 끌고가는 지금처럼.
기분나쁘세요? 님이 항상 그렇게 쓰더라구요. 다들 님이랑 엮이기 싫어서 댓글 잘 안다는거에요.
의사입장에서 잘못된점이 분명 있을수도 있고 그렇게 느낄수도 있다는것에는 저도 동의하는바가 있으나
적당히 갈라치시죠. 의사면 답니까? 당신만 억울해요?
맨날 이런글에 다른 의사들 욕먹이는 의사 n인방 모여서 자기들끼리 쉴드쳐주는거 역겨워하는분들 많을꺼에요.
맨날 보이잖아요
솔직히 일반 환자들은 주치의로부터 제대로 된 의학 설명도 못들어서 소송 걸기도 힘들어요
의료시스템의 총체적 난국입니다.
저도 글 내용보고 말씀 드린겁니다. 아니고 말고는 병원이 더 잘알겠죠. 추가로 더 들은말은 성인이 아닌 환자는 아침 8시 까지 기다릴 각오 하고 응급실 가라는 말을 들었습니다. 그내용 그대로 기사에 나왔네요.
그리고 일반 신경과가 일단 진료했다 문제라도 생기면 전문과가 아닌데 진료해서 문제가 생긴거니 배상해라가 지금의 판례들입니드
소아는 소아과에서 봐야 됨 거기서 더 나아가 소아 세부질환은 소아세부 과에서 봐야 됨(물론 이건 따지고들고 문제삼는 분위기의 결과물이고요)....이 되어가니 이리 되는 거죠
대한민국 판례로는 응급상황에서도 자기 전공 아닌 환자는 보면 안됩니다.
그러기 위해선 왜 경련을 했는지, 경련으로 무슨 이상이 생기지 않았는지 도출하기 위한 검사와 혹시 경련이 재발하면 처치하기 위한 준비를 응급실에서 하는거죠.
게다가 소아신경과를 추가로 세부 전공하는 신경과 전문의는 많지 않아요. 우선 신경과 교수들이 진료 볼 수 있어요.
일반적으로는 한사람이라도 더 받아야 돈을 버는데가 병원 아닌가요
응급실은 최대한 제도적으로 거부하지 말고 받아주고
대신 병원 고소 고발 같은것도 제도적으로 좀 보호해주고
이런게 필요하지 않을까요
응급 상황이면 신경외과에서 진료를 봤어야 할 거 같네요. ㅠ.ㅠ
새벽6시에라면 아직 깜깜할때인데... 왜 집이 아닌 거리에서...
이 판결 이후 응급실에서 환자 받고 담당 세부전공과 의사가 이어서 처지 못할 상황에서는 응급실에서는 절대 환자 받지 않습니다.
링크 기사에도 나오긴 하네요
부산소방재난본부 관계자 "소아과 관련 배후 진료가 병원 현장에서 이뤄지지 않아 이송되지 않은 것으로 보인다"
흠.. 이해가 되는 상황이네요.
그래도 만약 서울에서 다른 가까운 병원에 소아외과 의사가 있었다면 거기로 가는게 맞았겠죠?
환자를 어디로 보낼거냐는 라우팅 문제인데,
중앙에서 현재 당직 중인 의사의 세부 진료 담당을 파악하고 있어야겠고, 최소한 빠르게 파악할 프로토콜이 필요하겠네요.
그리고 만약에 담당이 없는 경우에 유사 담당 응급 당직이 있는 곳으로 중앙에서 직권 배정을 해야할 것 같고요.
응급 구조 프로토콜에서 특정 인물을 지목해서 지시를 하라고 하잖아요. 중앙에서 배정한 병원에서 처리하게 되면 담당 의사는 면책이 되겠죠.
ㅠㅠ
만악의 근원이 판사놈들입니다.
1)환자발생
--> 2)응급실(응급의)에서 응급전문의가 응급(?...간신히 살려놓는) 처치
--> 3)해당질환 치료할 전문과목 전문의 필요하나 없음
--> 4)환자사망
--> 5)응급실 처치불량으로 사망처리되어 응급전문의 독박(소송... 병원시스템이 책임져야 하지만... 책임져 주나요?)
나. 전문의 없는 상태에서 환자를 안 받을 경우
1)환자발생
--> 2)응급실(응급의)에서 응급전문의가 응급(?...간신히 살려놓는) 처치 후 후속 치료할 전문의가 없음
--> 3)가장 가까운 다른 병원으로 보냄 --> 2) -> 가.-4)로 이어짐
전문의를 육성하면 되지 않느냐.
1) 젊은 의사가 힘 안들고 돈 되는 전문과로 다 빠지고 숙달되면 의원 차림... 병원탈출 러시.
2) 그 와중에 병원경영자들이 경영합리화한다고 고연봉·고비용 전문과목 전문의 내쫓음(이국종 교수)
3) 요새는 아예 전문의 자체를 안 함(코스메디컬하면 전문의 따는 것보다 훨씬 대접받고 부유하게 살 수 있다구요)
4) 그럼 의사가 많아지면... 많이 뽑는 건 의사·의대생이 반대해서 못 함(파업...)
5) 어차피 생명이 왔다갔다하는 응급실행은 외과 계열인데 외과 지원부터 팍팍 늘리면 되는 거 아냐?
외과 계열 지원을 우선 늘리면 다른 계열이 박수쳐 주고 함께 잘되는 방향으로 차차 나아가자 그러면 베스트지만, 우리 선생님들은 다른 계열이 우선 잘되고 나중에 나에게 생길 미래지향적(?) 혜택은 단호히 거부합니다. 반드시 자기에게 가장 먼저 딱 떠먹여 주지 않으면 일단 거부해요. 외과계열도 그런 꼴 보느니 차라리 안먹고 만다고 거부. 모든 계열에게 다 줄려면 주고 아니면 아예 말아라... 그러니까 정부가 쉽게 지원도 못합니다(요구하는 금액도 한두푼이 아닙니다. 해달라는 대로 해주면 조단위로 나와요). 여기가 엄청 복잡한 동네예요.
6) 답 없음(아프지 마시고, 몸사리시고, 건강유지에 힘쓰세요)
-> 이거 좀 틀린부분이 있습니다. 외과계열 지원만 우선 늘여주면 아무도 반대하지 않습니다. 외과 계열 지원을 늘이기 위해 (수가를 올려주기 위해) 다른 과 수가는 깎아버리니 문제가 되는겁니다.(총액은 늘 비슷하고 물가 상승율도 못따라가는 수준이죠). 수가를 깎아도 되는 여유있는 파트는 일부 검사 파트 제외하고는 거의 없습니다. 심지어 돈 잘번다는 피부과 성형외과도 보험파트만 놓고 보면 저수가로 심각한 적자입니다(그러니 보험 진료로 얼굴 봉합해주거나, 피부병 봐주는 의원이 거의 없죠) 그 적자보는 보험파트 더 깎으면 피부과 성형외과에서 보험진료는 더 안보겠죠. 거기다 그 금액이 크지 않아 외과계열 수가 올려주기엔 턱없이 부족하구요.
의사들도 필수과 수가 2-3배 올려도 좋으니 필수과 살리기를 원합니다.
의사들도 언젠가 필수과 진료 받아야 하니까요.
그런데 필수과 수가를 올려주는 만큼을 다른 과에서 빼내려고 하니 문제가 생기는 겁니다.
정부에서 의료비를 100으로 설정한다면 그 안에서 분배율만 바뀌는 것이지 필수과에 30을 더 주려고 의료비 총액을 130으로 올려주진 않거든요.
기존에 필수과에 30이 갔었다고 가정할때 필수과 수가 2배로 올려서 60을 주려면, 다른 과 전체가 70 받던 것을 40으로 줄여야 가능합니다. 다른 과들이 반대할 수 밖에 없죠.
정부에서 의료비를 130으로 늘리고 필수과 60 주겠다고 하면 아무도 반대하지 않습니다.
의느님들은 사람 목숨 걸고 시위하니 국가가 기어들어가고 공기업들은 시위조차도 못 하는 차이겠죠.
말씀하신 바는 충분히 알고 있습니다만,
굥이네에서 이른바 “의료개혁”을 추진하는 마당에선
외과 계열만 대폭 [순증(타과 배분 금액 무관)]하려고 한 적도 있습니다.
다만, 타과에서 외과계 이외 전문과목 회원들(이라고 하지만, 대개 임원들)의
“상실감”을 강하게 우려해서 그것을 대폭 순증하는데 실패한 바가 있습니다.
아마도 새로운 행위·상대가치로서 소폭 순증(타과와 나눠먹기)된 것으로 알고 있습니다.
어른들의 사정은 쉽게 알기 힘들며 때로는 상상을 초월합니다.
무분별한 소송을 남발하는 환자.....
뭐 어디서 부터 잘못된건지...모르겠네요....
다치게 만든 사람보다 도와주는 사람한테 더 엄한 책임을 묻는 판결이요
이러한 대세(?)를 거스르고 무죄라고 판결내봐요 ㅎㅎ
무과실(!)이어도 배상해라 정도는 많이 나옵니다 ㅎㅎ
지금의 법적 시스템 안에서는 당연한 일입니다.
아무도 도와주지 않고 홀로 법적 책임 감당해야 하는데 어느 의사가 환자 받을까요?
강제로 받으라고 하면 해당 의사는 어지럽다든가 몸이 안좋다든가 해서 회피하지 않을까요?
아파트 놀이터에서 아이가 놀다가 다치면 관리사무소와 입대의에 책임 묻는게 현실인데 뭘 더 이야기할까요?
본인 과실조차 책임 전가가 현실인데 조그마한 문제라도 생기면 오만가지로 달려들텐데요.
소아과 줄폐업에는 이유가 있습니다.
백업진료 안되고 입원안되서 여기저기 전원문의하고
그러다 상태 안좋아지면 보호자들은 결국 받기로 결정한 응급실 의사, 병원을 원망하는거죠
일단 입원안되는게 일차적인 문제인데
전공의사태 이후 백업과들이 당직을 안서는게 일반화되어버렸죠
필수과가 당직을 안서면 병원 허가를 취소하든지, 119연락을 해당과에서 받게 하든지 해야 해결될듯요
물론 보험수가랑 연결되는 문제고요
면허 있으면 진료 다 가능하다는게 의사들 아니였나 싶은데 말이죠.
의사들은 어떻게 대처해야 하나요?
응급환자, 특히 위 사례처럼 사망까지 이를 수 있는 환자는 응급실 들어와도 사망할 수 있고, 후유증 남기도 쉬울텐데 판례는 그럴 경우 의사 책임이니 배상해야 한다고 하는데 말이죠...
하지만 그냥 응급환자 받아서 수술했는데 후유증 생겼으니 배상하라고만 판결이 나왔으면 응급환자 받는 것이 위축될 수 있겠지만 전공 따져가며 환자 받는 경향은 안생겼을 겁니다.
하지만 판사의 판결은 소아외과 전공이 아닌데 수술한게 잘못이라는 판결문이 나왔으니 당연히 전공 따져가며 받아야 하는 상황이 생길 수 밖에요.
챗 GPT에게 정리해봐달고 해봤습니다.
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사건 개요
신생아 A(생후 5일)가 구토 증세(“녹색 구토”)로 병원에 이송됨.
진단 결과는 장이 회전 이상(중장 이상회전) + 꼬임(torsion) 상태로, 즉각적인 응급개복수술이 필요한 상황이었음.
해당 병원에는 소아외과 세부 전문의가 부재했고, 당직 중이던 일반 외과 교수(소아외과 전문이 아님)가 수술을 시행함. 수술 이후에도 상황이 악화되어 신생아는 장의 상당 부분이 괴사됨 → 상부 약 15~20cm만 남기고 잘라내야 했고, 이후 뇌 발달지연·사지마비 등 후유장애가 남음.
책임 판단 및 판결 내용
항소심 재판부는 병원 측에 약 10억 원의 손해배상 책임을 인정하였고, 수술을 직접 집도한 외과 교수에게도 일부 책임(약 1천만 원)을 부과함. 법원은 “소아외과 전문의가 아니면서 소아 특유의 해부학적·생리학적 특성을 고려해 적절히 대응하지 못한 점”을 책임으로 고려하였음.
1심에서는 병원 측 손을 들어준 판결이 나왔으나, 항소심에서 본격적으로 다른 결론이 내려짐.
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이후 세부 전공 아니면 다들 적극 회피 하는 분위기입니다.
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현행 소방법상 정당한 소방활동과정에서 발생한 물적·인적 피해에 대해서는 각 소방본부가 소속된 지방자치단체가 책임을 지게 되어있다. 그런데 소송 과정에서 소방대원들이 고의·과실로 인해 발생한 사고가 아니라는 사실을 스스로 입증해야 하기 때문에 업무 스트레스와 더불어 본업에도 지장이 생긴다고 한다.
서울소방학교 겸임교수 겸 대한변협 소방관법률지원단 소속인 선종문(42) 변호사는 이데일리와의 인터뷰에서 “보험사는 소방대원이 지급 능력이 없는 걸 알기 때문에 시도지사 상대로 소송을 걸고 보험사가 승소하게 될 시 시도는 다시 해당 소방관한테 구상금을 청구한다”고 설명했다.
2017.10.27 <"목숨 걸고 출동했더니 억대 소송을 당했습니다"는 소방관의 호소> https://www.joongang.co.kr/article/22057407
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2018년부터 소방청은 행정종합배상공제 제도로 소송 비용을 지원하고 있습니다.
하지만 소방공무원이 유죄 선고를 받아 형이 확정되면 보상받지 못합니다.
소방 활동을 위축시킬 수 있다는 제도라는 KNN 지적에 소방청이 내년부터 제도를 개선하기로 했습니다.
고의나 중대한 과실이 아니라면 소송 비용을 모두 지원하는 내용입니다.
{이지운/전국공무원노조 소방본부 경남소방지부장/"직원들은 조직을 더 믿고 소방관으로서 더욱더 책임을 가지고 현장에서 안심하고 안전하게 활동할 수 있을 것 같다고 얘기를 많이 하고 있습니다."}
2023.10.26 <소방관 소송 비용 부담, 내년부터 개선> https://news.knn.co.kr/news/article/147427
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요샌, 목숨 구해주면 보따리 내놓으라는 것이 상식이 되어버린 세상인건지.
결국은 시스템적으로 해결하는 수 밖에 없어보이네요.
어쩔수 없다고 봅니다...
좀더 현장의견을 반영하되 사람을 많이 살릴 수 있는 방향대로 규정화가 필요한 것 같습니다.
과거에도 반복이 되었는지 모르겠지만 유독 윤가의 의료인원 정책 이후에 거부사태가 더 눈에 띄게 늘어난것 같습니다.
배후진료를 봐줄 교수님은 병원에서 채용할 맘이 없고.
그래서, 이게 해결방법이 있냐 물어보니...전체 시스템의 문제인거라 답이 없어 보인다더라고요. 필수의료가 무너진 것은 여러 요인이 복합적이라.
부산은 뭐 부산대학병원이 끝판왕 비슷한데요.
이번에 멀쩡한 사람(장인 - 급성폐혈증 추측 진단...)을 사망선고 하더군요.
바로 서울 삼성세브란스 옮겨서 2주일만에 완치되시고 걸어다니시고 산행하시고 고기 잘 드십니다.
당연 응급실과 의사는 휴민트 가동했고요.
부산도 답 없습니다. 부산출신입니다.
사람들이 수도권... 그리고 서울에 모이는 이유가 또 있습니다.
바보아니거든요. 욕하셔도 됩니다.
단, 집에 아픈 사람 생겨보세요. ... 어떻게 되는지...
얼마나 속을 앓았는지... 집구석에 변호사랑 의사 한명 있어야 한다고 노래를 부르는 이유를 알았습니다. ㅎ
제가 남의집 새끼(사위)니까.. 우리 아부지 아니니까(역설적으로 ) 책임진다고 함부로 고함한번 치고 서울에 지인 통해서 삼성세브 연결해서 구급차로 새벽별 보고 부산에서 강남까지 사람 실어 날랐습니다. 물론 중간에 서울아산 --> 강동경희 --> 삼성세브 까지 루트가 있긴 했습니다. 거부한 건 아니고 계속 콘텍하면서 가장 치료 상황이 좋을 곳을 찾았고요. 그리고 2주만에 완치 되었고요. (2달도 아니고 2주입니다...) 응급실 들어가니 중증 호흡기 의사의 첫말이... "이 할배 별 이상 없고요. 2주 정도 치료하시면 됩니다. 기침 심하게 하는 건 제가 처치 중이고요.' <- 이게 첫 언급이었어요. ...
그래서 아... 죽음은 누구에게나 차갑고도 준엄하구나... 그리고 '사람은 상황이 되어봐야, 경험을 해봐야 정신을 차리는구나.' 하면서 또 오늘을 삽니다. :-P 이후로는 장인/장모 주치의가 멀긴 하지만 서울 삼성세브로 옮겨졌고요. 한 두달에 한번 씩 KTX 타고 올라오십니다.
그런 세상에 살고 있습니다.. 누굴 탓하겟습니까. 응급실 갈.일.없게 몸사리거 삽시다
아니면 전국의 원격진료를 볼수있는 정부산하 의료센터 하나 만들어서 거기서 전국의 현지에서 전문의가 없어서 헤매이는 환자만 가까운 응급실에서 현지의료진과 원격의료진이 함께 진료해도 괜찮을거 같은데요.
저만해도 어지간한건 환자 편의 생각해서 받아주는 편이었다가.. 소송 한번 당하고 혐의없음 결과 나올때까지 마음 고생한 후엔
제가 케어하기 어려운 환자는 진료 안 봅니다. 그렇게 되네요.
사실 선진국의 기준으로 해도 당연히 사망할 수도 있고 결과가 안 좋을 수도 있는데 모든 사례를 의사와 병원이 잘 못 했고, 편차가 크지 않고 세부적일 필요가 없는데 쓸데없이 차별화하고 그러니까요
의료는 보편적이고 평균이상이면 되는건데, 서울-지방간 편차가 크네 세부 분과나 전문의가 아니면 안 되네 하며 계속 물고 늘어지니 상향 평준화에는 한계가 있고(그만큼 국가와 사회가 돈도 안 쓰고 지원도 안 하고요) 못한다 못한다 하니 결국 진짜 지치고 경색되며 무너지는 거고요 어쩌면 평균 올려치기 하고 그러다가 저출산 나락으로 가는 행태랑 비슷합니다
사실 알고보면 우리나라는 지방간 의료격차가 제일 적은 국가 중 한 곳 입니다 의료접근성은 말할 것도 없고요 이런 안타까운 사례로 인한 사망도 적은 국가고요
외국은 이런 일로 이슈가 되거나(하다못해 나라가 크면 가장 가까운 대학병원급까지 가는데만 한시간 걸리는 경우가 많겠죠) 고의나 중대 과실이 아닌 이상 결과가 안 좋다고 문제를 안 삼는 분위기거나 애초에 결과가 좋지 않다는 이유만으로 형사처벌 하고 그런 분위기가 아니라서 더 작은 의료기관에서 응급실 단계에서라도 소신껏 진료보는게 당연한 분위기인거죠
사실 여기서 핏대 올리면서 의사 비난하고 그런 사람들이 정작 중증,응급,지방의료 하는 사람들한테 소송걸고 그만두고 나가라 하고 그런 부류라고 봐야죠
일단 응급실로 오도록 해야합니다.....
저도 뇌경색으로 쓰러졌다가
죽을뻔했었는데,
아.. 정말 씁쓸한 소식입니다
판검사 의사 등 특혜를 받는 사람들은 그 사회적책무를 저버렸을떄의 책임 의식이 없다면 면허도 회수해야 하고요
하지만 문 닫는 응급실이 매우 많아질 겁니다.
응급실을 없애면 책임질 일이 안생길테니까요.
뭐든 책임만 지우려고 하니 계속 상황이 악화되고 있는데 더 가중시키면 방법이 없죠.
모든 국민이 어쩔수 없이 응급실 운영해야 하는 수도권 대형병원과 도에 하나있는 거점병원 응급실만 이용하도록 만드시려는 거죠?
병원이 채용 안한다? 의사들이 앞장서서 필수과 채용하게 하라고, 강제하라고 사람들 의견 모으고 정부에 압박 넣는거 본 적이 없습니다. 사기업도 말 안 하면 사람 안 뽑아요. 그러면서 소송, 판례 핑계댈수록 대중과 괴리감만 커지죠. 다른 직업은 일하다 소송 안 걸리는것도 아닌걸요.
한번 전 직업이 의사처럼 해보고 싶긴 합니다. 119는 불 나도 아 거기 소송걸렸던 곳이라 출동 안해요 하고. 112는 아 그 동네 구해줬더니 민원 넣어서 안가요 하고. 한전은 고장신고 하면 아 거기 돈 쓰면 딴데 돈 줄여야 해서 못 써요 하고. 의사만 소송때매 몸 사리는게 되고 다른 직군은 안 되는게 이상하잖아요.
대충 의사 나쁜 놈 만들면서 여론 재생산하는게 정부나 정치인 등등에게 다 치트키인걸요 언론도 그런 내용 기사 실으면 참 언론인도 되고 조횟수도 뽑고요 ㅎㅎ
의료 뺑뺑이는 소수에게나 이슈일 뿐 의협을 비롯한 의사 다수에게는 관심사가 아니라는 반증이겠죠. 이런 일이 반복되니까 의사들이 국민 생명을 핑계로 이익 수호에만 집착한다고 대중은 판단할 수밖에 없어요.
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의협이 악법으로 규정한 제도는 ▶병원 몫과 검사센터 몫을 나누는 검체검사 위·수탁 제도 개편 ▶약 이름 대신 성분명을 기재하도록 하는 성분명 처방 ▶의사 등으로 제한된 엑스레이 사용 권한을 한의사까지 확대하는 한의사 엑스레이 허용 등 세 가지다.
2025.11.16 <또 의료 사태?…의협 "3대 악법 중단 안하면 전면 투쟁"> https://www.joongang.co.kr/article/25382464
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중간중간 해당과 지원율 곤두박질 치게 만든 판례들이 거들었고...
돈으로 해결 안되는 일은 없으니 천문학적인 자금으로 응급의료체계 장기적으로 쏟아부으면 해결됩니다.
우리나라 인구 5000만에 의사 15만이죠.
지금 이 글이 추천게시판 맨 위에 올라와있고
조회수가 지금 기준 1.5만이니, 단순 비율로만 따지면 글 읽은 사람 중에 30-40명은 의사일거고
관련분야에 당연히 말 한마디씩 얹고 싶을테니 댓글에 의사가 많은게 딱히 이상한건 아닌듯요
예전에 비슷한 뉴스에도 댓글 달았는데
올초에 제 친한친구 부친도 저렇게 응급상태에서
병원을 찾다가 몇시간을 구급차에서 시간을 보내고
골든타임이 지나 소천하셨습니다.
진짜 이거 언제 개선될런지....
거기도 경쟁이 심하다보면 힘들고 어려운 거 하는 놈들 나왔을텐데
저는 정 반대의 생각이 드는데,
경쟁도 심하고 처우도 나빠지면
굳이 힘들고 어려운걸 나서서 할 사람이 있을까요?
대개는 몸이라도 편한걸 하지 않을까요. 제가 이상한건지
아무쪼록 아프지말고 다치지 않는게 최선입니다.
평생 의사들 비아냥거리고 욕만하세요.
당신을 위해 일할 사람들은 점점 없어질 겁니다.
쿠팡 새벽배송만 있나요? 새벽에도 일하는 사람들 많았지만 아무도 관심도 없고 앞으로도 없을 겁니다.
소아과 전문의가 아니라서 후유증이 왔다는 소리는
죽을수도 있었는데 살려준거..
물에 떠내려 와서 살려주니 보따리 내놔라 그런거 아닌가요
병원이야 소송이 겁나서 설령 전문의가 있어도 응급환자 안받는 경우가 생길수도 있겠네요ㅠㅠ
조금 생각이 달라 글을 남겨봅니다 모수를 늘리면 해결이 될까요? 제 생각에는 필수 의료에대한 처우 즉 의료수가를 높여주면 조금씩 해결이 될 것 같습니다. 필수의료 의사 선생님이 비필수의료 의료 선생님보다 경제적 상황이 좋아지면 필수 의료는 살아나겠지요. 하지만 저를 포함한 누구도 의료보험료 더 내고 싶을까요?
필수과로 지원할 학생들 장담하는데 줄을설것입니다
그러면 예산도 더 필요없고 깔끔한데요
책임을 마냥 정부, 정치권, 사법부 탓만으로 돌리기에는 의사들도 아무런 책임이 없다고 할 수 없을겁니다.
사실 저 학생의 죽음에는 정부, 정치권, 사법부, 의료계, 일반 국민들까지 모두에게 책임이 있다 할 수 있고 지금 현실이 그동안의 판례가 문제였다면 의사들도 의대 정원 증원 반대에만 한목소리 내지 말고 과도하고 잘못된 판결에 끊임 없이 항의하고 요청하세요.
의대 정원 문제에서 이겼던 것 처럼 그렇게 하시면 되잖아요?
잘못된 판결에 항의하라고 하시는다, 단순 항의하면 수정해주나요. 제도 개선에는 학회차원이나 간담회 등에서 이전부터 끊없이 요구되고 있는데 일반 국민들이나 정치인들 모두 아무 관심들 없고... 의대증원에서 전공의들 사직하면서 일반 국민들 피해가 오는정도 되어야 관심들을 가지죠.
학회에서만 얘기하면 뭐하나요. 의사들이 이너 서클에서만 끼리끼리 소통하다가 대중에서 유리되는 고질병의 한 사례라고 봅니다.
전문가 대접이니 콧대 세우고 고자세로 일관하며 대중이 알잘딱깔센 알아주길 기다릴 게 아니라 적극적으로 나서서 대중에게 부조리를 알리고 설득해야 많은 수의 사람들에게 공감대를 형성하고 그 표의 크기로 정치권을 움직일 수 있게 되는 거죠.
제가 "학회에서"라고 한건, 학회에서 의사들끼리 이야기 했다는게 아니라 학회차원에서 학회장이 언론과의 인터뷰라든가 토론회 등에서 이야기 한 내용들입니다. 학회장 내에서 이야기 할때도 의사들끼리 이야기 하는게 아니라, 보건복지부 담당자나 이런사람들 데려다 놓고 함께 이야기 하기도 하구요. / hash 님이 생각하는 기사에 크게 실리지 않는 상태로 대중들에게 널리 알려지려면 어떤 방식으로의 소통 방식이 있을까요. 기사는 대중이 관심 없는 내용은 의사집단이 의지가 있다고 실리지 않는데 말이죠.
모든 시위나 집회 다 마찬가지 아닌가요. 전장연이 어떤 이야기 해도 다들 관심없다가 그들이 지하철을 막아서니 그제서야 기사에 조금 실리고 / 보건노조가 환자 간병이라든가 여러가지 이야기해도, 알려지지 않다가, 시위하면서 병원진료 지장 생기면, 그제서야 월급올려달라고 그런다는 식의 기사가 실리죠... 뭔가 파업이나 이런것만 방법일까요
의사들이 필수진료 무너진다고, 이러다 의료붕괴 온다고 같이 싸우자고 지속적으로 시위하고 국민들에게 읍소한적이 없다고 말하는겁니다. 님들 파급력도 세잖아요. 필수과 살리지 못하면 진료 못한다고 하면 그래도 명분이라도 있죠. 의대증원하니 파업한다. 수가 나눠먹기 해야하는데 파이 커지는건 시간 걸리고, 당장은 내꺼 줄어드니까 필수과 더 주긴 못하고 이러면서 필수과 누가 하겠냐. 이미 기득권이면서 나누려는 생각이 1도 없으니까 욕 처먹는겁니다. 정책마다 딴죽걸면서 의료는 붕괴될거라 그로고 그럼 뭐 어쩌라구요? 변화를 거부했으면 그 주체들이 해결책을 내놓아야죠. 징징대기만 하지 말구요. 님들 말대로라면 의료는 붕괴될거라면서요. 그래서 정부가 뭐 할라고 할 때 사람 목숨 걸고 난리쳤고, 현상도 바꾸지 못할거면 이제 그 반동도 오롯이 맞아야죠.
노동조합에서 돈 남아돌아서 정치인 만나고 사진찍고 빨간쪼끼에 머리띠 매고 직장마다 사람들 차출해서 정부청사나 서울역에서 모이는거 같습니까? 자기 목소리 알리려고, 관철하려고 하는거에요. 의사들은 이런 활동을 안 하는거죠?
이미 의협에서 총궐기도 했고 지난 정부에서 파업까지 하면서 언론 이목 끌기는 여러 번 성공적으로 한 적 있잖아요. 그럴 때마다 성명서에 필수의료 정상화가 꼬박꼬박 들어갔으면 지금만큼 대중 여론이 싸늘하지는 않았을 겁니다.
이제껏 의사들은 정부만이 대화 상대이며 정부만 굴복시키면 된다는 생각에 그들이 내뱉는 망언과 요구사항이 일반 시민들에게 어떻게 들릴지 메시지 컨트롤도 안 해왔어요. 그리고 그렇게 오만하고 미움받을 짓만 남발한 후과가 싸늘한 여론과 냉담한 정치권이죠.
사실 여기서 의사 비난하고 그런 분들 가짜뉴스 유포하는 기레기 수준의 글,댓글도 많습니다만, 지적하고 반박해봤자 가르치려한다, 기분 나쁘다, 그러니 안되는거다 이러는게 현실이죠 ㅎㅎ
의사가 경찰공무원 정도로 숫자 많고요 병의원은 편의점만큼 많습니다 이쪽도 국민이에요 설득을 좀 해보시죠
덧: 다른 산업 종사자 노조 중에서 "이쪽도 국민이에요 (우리를) 설득을 좀 해보시죠"하는 사례는 기억이 나는 게 없네요. 이 또한 의사들만 할 수 있는 오만한 발언이라고 생각합니다. 정말로 국민이 의사를 설득해야 한다고 믿으시나요? 의사들이 국민이나 정부 대상으로 남탓으로 일관하기보다 현장 일선의 전문가로서 어떻게 하면 더 공감하게 만들고 설득할 수 있을까를 자성해 봤으면 좋겠습니다. 그건 의사들 스스로밖에 할 수 없는 일이예요.
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임 회장은 당황한 듯 억지 웃음을 지었지만, 강 의원은 계속해서 압박을 가했다. "제가 '수면 내시경을 받으러 온 여성 환자를 전신 마취하고 성폭행한 의사도 평생 의사여야 하느냐'고 논평을 냈을 때, 의협은 해당 의사에게 회원자격 정지 2년이라는 미약한 징계를 내렸습니다. 그때 저를 '미친 여자'라고 하셨죠. 이에 대해 하실 말씀이 있나요?"라고 물었다. 임 회장은 "정확하게 기억이 나지 않는다"고 답했으나, 결국 "유감으로 생각한다"고 밝혔다.
하지만 강 의원의 공세는 여기서 멈추지 않았다. "당신은 창원지법 판사에게 '이 여자 제정신입니까'라고 하고, 조규홍 복지부 장관에게는 '조규홍 말을 믿느니 김일성 말을 믿겠다'고 했으며, 더불어민주당 김윤 의원, 국민의힘 안상훈 의원, 박민수 차관에게는 '십상시'라고 했습니다. 또 집단 휴진에 동참하지 않은 아동병원협회를 향해서는 '멀쩡한 애 입원시키는 사람들'이라고도 하셨죠." 강 의원은 이를 지적하며 "의료계 목소리를 들어달라고 하기 전에, 상처받은 국민들께 사과해야 하지 않겠습니까?"라고 따졌다.
임 회장은 이에 대해 "국민이 가진 헌법상의 표현의 자유 영역에 들어간다고 생각한다"고 반박하며 목소리를 높였지만, 강 의원은 "의료계의 목소리를 듣기 전에 본인의 언행을 돌아보며 상처받은 국민들께 사과해야 하지 않겠냐"고 반문했다.
2024.06.26 <국회 청문회서 '막말' 논란 임현택 의협 회장, 강선우 의원과 격렬 설전> https://www.epnnews.com/news/articleView.html?idxno=10475
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박용언 의협 부회장은 간호법 제정안이 공포된 20일 SNS에 게시글을 작성했다.
박 부회장은 "그만 나대세요. 그럴거면 의대를 가셨어야죠"라며 "장기말 주제에 플레이어인줄 착각 오지시네요"라고 언급했다. 이어 "주어 목적어 생략합니다. 건방진 것들"이라고 덧붙였다.
해당 게시글엔 대한간호협회 간호법 제정안 공포 환영 입장문이 함께 첨부됐다.
2024.09.20 <"장기말 주제에, 건방진 것들"…의협 부회장 막말 논란> https://www.medipana.com/news/articleView.html?idxno=331527
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그리고 파업이나 궐기 대회 제가 본 성명서에는 필수 의료 내용이 대부분 꼬박꼬박 들어있었습니다. 구글에서 의협, 궐기대회, 성명서 이런 내용으로 검색해보시면 제가 보기엔 대부분 내용들이 들어 있네요. 하지만 성명서 같은것들에 들어있는 많은 내용중, 그런건 언론에서 별로 다루지 않죠. 대부분 의사들이 돈 더 달란다고 하는 이야기만 내세워지니까요. 이건 Roansmsrhdiddl 님에게도 드리는 말이기도 합니다. 검색해보면 아무도 관심없고 의사들 돈더 달다고 한것만 제목으로 다뤄진, 여러 의사 집회들(문케어때도 그렇고, 의대증원때도 그렇고) 성명서 등에 필수의료 정상화 문구는 대부분 들어 있었습니다.
그러니까 언론과의 인터뷰 등 외에, 일반 대중을 상대로... 다른 항목은 다 빼놓고, "필수의료 정상화 항목만 가지고" 궐기대회, 단체 쟁의 등을 해야한다는 이야기이실까요. 개원의, 교수, 사업가(병원장), 직장인(봉직의), 레지던트, 의대생 등등 모두 입장이 모두 달라 왠만한 이슈 없이는 모일수 없는 의사집단에서는 참 어려운 일이네요. (지난번 의대증원에서도 나선건 레지던트 의대생까지였죠,,, 교수들은 힘들어서 그만둔거고,,,) 필수 의료 정상화란 내용은 분명 다른 사직(파업), 궐기 대회 등에서 발표된 성명서 등에 한꼭지씩은 꼭 들어 있었는데 아무도 모르시네요.
1. 제 말의 요지를 비껴가서 '관료도 포함했으니 이너서클은 아니다'라고 반론하는 게 무슨 의미가 있습니까? 대중을, 일반 시민을 설득하는 노력이 부족하다는 얘기인데요.
2. 꼬박꼬박 들어갔다면 찾기 쉬워야 하는데 왜 저는 찾기 힘든걸까요? 의협 사이트 보도자료에서 "결의"로 검색한 결과 중 최근 몇 년간의 핵심 쟁점을 발췌합니다. 의료쟁의와 관련된 결의가 생각보다는 없는 것 같은데요. 오히려 의사 영역 침범에 대한 일관된 저항만 다시 확인할 수 있었습니다.
- 2025.11.17 <[의협 보도자료] 국민건강수호 및 의료악법저지를 위한 「전국의사 대표자 궐기대회」 결의문>: 성분명처방 입법 반대, 한의사 엑스레이 반대, 검체 위수탁 제도 반대는 있지만 의료쟁의와 관련된 건 없었습니다.
- 2023.04.14 <[의협 비대위 보도자료] 간호법·면허박탈법 저지 400만 보건복지의료연대 총파업 결의대회 개최>: 간호법, 의료인면허취소법 반대는 있었지만 의료쟁의와 관련된 건 없었습니다.
- 2021.12.20 <대한의사협회 임시대의원총회 결의문>: 간호법과 특사경 법안 폐지, ("병상 확보, 중증 환자 치료 인력 부족, 경증 환자 치료 방안, 생활치료센터 확충"에 대한) 정부의 의협과의 논의 요구는 있지만 의료쟁의와 관련된 건 없었습니다.
- 2020.07.20 <의협, 의료정책 4대악 집단행동 돌입 위한 대의원총회 서면결의 진행키로>: "첩약급여화, 의대정원 증원, 공공의대 신설, 원격의료"를 말했지만 의료쟁의와 관련된 건 없었습니다.
3. '필수의료 정상화 항목만 가지고 궐기해야 하냐'라고 하셨는데, 애초에 의료쟁의와 관련해서 결의나 궐기부터 별로 없는 듯합니다. 의사분들께서 말씀하시는 만큼 의료쟁의 개선에 의사들이 규합하여 적극 행동하고 있다고 생각이 안 듭니다.
4. 애초에 의사 내부에서 이해관계가 상충하여 모이지 못한다고 하셨는데, 그렇다면 국민을 탓할 게 아니라 내부 분열이야말로 문제 해결을 방해하는 단초라고 생각해 볼수 있지 않나요? 무턱대고 일반 시민이 귀닫고 있다고 악마화하기 전에 의료계 내부에서 의견부터 정리하는 게 선행해야 하지 않을까 하는 의문이 듭니다.
일반 피부미용을 완화해서 다른직종도 할수 있게하고
주요 필수과 수가도 올려야죠