지금 400 달러 정도 인데
10년후 2500달러, 이후 25배인 1만 달러까지 오른다는데 믿거나 말거나 네요.😅
https://twitter.com/Teslaconomics/status/1989441898965332000
지금 400 달러 정도 인데
10년후 2500달러, 이후 25배인 1만 달러까지 오른다는데 믿거나 말거나 네요.😅
https://twitter.com/Teslaconomics/status/1989441898965332000
로보택시가 100만대 이상이면 될꺼다라는 얘기도 있더군요.
조건은 로보택시, 옵티머스가 예상대로 흘러가고, 차량 판매가 공장 증설에 맞게 이루어지면요.
분기 EPS 기준으로 29년 말에 10은 된다고 봅니다. 제 계산? 에 의하면요.
먼저 로보택시가 시장에 많이 깔려야 가능성이라도 보이겠네요.
얼마전 일론 머스크랑 화상으로 공개 질의응답 하는 데 진짜 낯뜨거울 정도로 치켜세우더군요.
테슬라가 10년 뒤 정말 저 주가가 될지는 모르겠지만 올라갔으면 좋겠다라는 희망이 담긴 발언이라는 게 더 맞을 듯합니다.
25Q2 기준으로 12.84% 라고 나오네요.
https://www.tradingkey.com/kr/tools/star-investors/ron-baron/portfolio
이 사람이 무슨 자선 사업가도 아니고 자신의 포트폴리오가 달려있으니 그렇게 칭찬하는 걸 수도 있는 것인지 아닌지 알 길이 없죠.
아무런 이권이 달려있지 않은 사람이 저런 예측을 한다면 다르게 보일수도 있는데 저런 멘트 하나 하나가 테슬라 주식 가격을 출렁이게 만든다고 생각하면 당연히 다르게 보일 수밖에요.
데이터양으로 보나 학습능력으로 보나 자율주행 측면에서 테슬라보다 더 뛰어난 기업은 현재까지 없습니다. 로컬 규제 덕에 잠시 더 뛰어나보이는 경우는 있어도요ㅎㅎ
이게 되는 회사가 있나요? 따라가는거도 그나마 중국이 따라가고 있지 유럽은 전멸, 미국도 사실상 전멸 입니다.
단적으로 겉핥기식으로 알고 있는 사람들은 그렇게 답변하죠. 이미 테슬라도 모든 데이터 다 소진하고도 자율주행 완성 못했습니다. 지금도 다 베타죠. 이걸 따라가는 기술적인 갭은 점점 줄어들고 있습니다. 앞으로 모든 차량들이 엣지케이스 대응에 어떻게 할지의 차이가 날뿐 대부분이 다 따라갈겁니다. 그리고 그 보다 차량 본질의 하드웨어(배터리,BMS)가 뛰어난 차가 아니라 오래 타질 못하죠. 또 국내와 미국과는 지도반출 문제로 FSD 성능이 차이 날수 밖에 없구요.
오히려 차 보다는 옵티머스 로봇에 더 희망을 걸어야 하는데 이것도 쉽지 않습니다. 쇼잉만 보여주고 실제 인간에게 도움이 되는 일을 못하는 중국산 인간형 로봇을 제외하고라도 미국과 국내에 일부 더 뛰어난곳도 있구요. 다 장단점이 있다는 말입니다. 이것도 쉽지않다고 봐야하며 결국 가격경쟁이 될겁니다.
중국은 SW인력빨로 빠르게 OS부터 완벽하진 않지만 가닥을 잡아놓고 시작해서 겉보기엔 비슷하지만 그 성능은 아직 많이 부족합니다.
현대모터그룹 같은 경우는 OS를 계층구조 부터 완전히 새로 잡아놓고 만드느라 몇년이 걸렸구요. 내년부터 새로운 OS가 나오니 그때부터 새로운 주행보조, 자율주행 등을 보여주는 케이스가 나올겁니다.
아래 영상은 현대의 비전기반 자율주행 베이스가 되는 현대 자회사 포티투닷의 4년전 기술 입니다. 지금은 더 업그레이드가 되었죠. 현대가 아직 일반인에게 널리 안보여줬을뿐 조용히 준비중입니다. 중국처럼 쇼잉 영상만 대거 만들지 않죠. 중국은 그렇게 해야 자국내에서 경쟁하고 공산당에서 보조금 받으니까요.
42dot이 그렇게 잘되면 왜 현대에서 중국기업이랑 투트랙으로 가나요. 자율주행같은건 결국에 엣지케이스 리파이닝이 중요한데, 한국 기업이 이거 저는 못한다 봅니다. 한국기업이 하려면 결국 ai의 발전에 묻어가는 수준이 될거라고 보고요. 테슬라도 이거 하는데 몇년 걸리고 지금 14.1.7에서나 거의 마무리 단계에 들어간듯 보입니다.
올해안으로 1000대 이상 로보택시 deploy한다는건 전혀 과장이 아닌듯 같고요, 밑의 분이 말씀 하시기로 미국인구의 절반을 커버한다는건 과장이 맞습니다만.
실험실 환경에서 자율주행은 10년전에도 했습니다. 미국 중국 호주등 전지역을 마음대로 누리면서 소비자가 사용할수 있는 자율주행은 사실상 테슬라가 유일하고, 타사에서는 앞으로 몇년내에는 절대 개발못합니다.(중국 제외. 뱃사공이 많으면 산으로 간다더니, ceo 단에서 다 내치고 무조건 테슬라 방식으로 간다는 기업이 많습니다.) 소프트웨어에 국한해서 드리는 말씀이 아니라, 하드웨어, 소프트웨어와 하드웨어의 수직계열화 및 차량 개발때부터 자율주행을 염두에 두었는지, 그것을 감당 가능한 생산 캐파가 되는지. 이런것을 다 따지면 몇년내로 못따라온다고 봅니다.
중국이 무슨 쇼잉영상을 만듭니까. 아직 부족한 모습이 보이지만, 소비자한테 출시해서 이곳 저곳 누리고 있는데요. 쇼잉영상은 현대가 하는거죠. 그놈의 공산당 보조금 지겹습니다. 우리나라는 국책과제로 지원금 안나오는줄 아시나요. 중국 보조금 만들어서 어찌저찌 출시라고 했지요. 우리나라는 뭐하고 있나요.
저는 오히려 테슬라 기술 발전이 속도는 느려졌다 할지라도 성숙기에 접어들었기 때문에, 테슬라 실적에 미칠영향은 예전보다 수십배 높다고 봅니다.
로보택시가 돌아다닐때 경제적 해자가 엄청납니다. 한대에 40000불 이내로 찍어내는데, 현재 우버 가격으로 운영하면 차량 한대당 1년에 수익이 10만불 가까이 찍힐겁니다. 플랫폼 수수료 0, 운전자 비용 0, 저렴한 유지비용.
게다가 로보택시를 구독제 무제한 사용 요금제로 출시할수도 있고요.
이쪽 분야를 잘 모르셔서 그런말 하시는것 같습니다만. 대중화가 어려운건 차량의 기술 문제가 아닙니다. 칩은 언제든 사서 넣으면 그만이구요. 추론용 칩 얼마든지 널렸습니다. 지금 저 영상도 포티투닷이 만든 프로세서로 돌린겁니다. 그리고 현대모터그룹은 더 고성능 추론용 프로세서도 년도별로 도입 계획 이미 다 잡혀 있습니다.
중국기업과 투트랙으로 가는건 모든곳에 다리를 놓는 전략입니다. 그럼 왜 현대차가 모셔널에 아직도 투자 및 협력하고 웨이모(라이다 기반 자율주행)에도 아이오닉5 투입해서 자율주행으로 차량을 미국에 계속 굴리나요? 그냥 비전기반으로 다 갈아엎지요. 두 기술은 완전히 다르고 둘다 공생하여 남아있어야 하는 기술이죠. 중국쪽은 중국 지도 데이터 때문이라도 붙어 있어야하구요. 이외에 기술협력도 있겠지요.
이미 지금 전기차 플렛폼중에서 가장 높은 평가를 받고 있는 E-GMP도 800v 기술 기반이 리막에서 시작되었는데 결국 현대차가 자체적으로 더 저렴하게 개발하고 모디파이 한 특허 덩어리의 플렛폼이 탄생한것이고 중국기업과 자율주행 협력하는것도 중국 지도 데이터 및 기술 협력으로 현대 자체적인 기술을 끌어올릴려는게 있죠.
그리고 자율주행은 모든 차량들이 앞으로 다 하게 될겁니다. 당연히 차량 선진국들에게서 나올것이고 거기에 한국도 당연히 포함되는것이죠. 한번 방향을 잡고 난후에는 기술이 빠르게 습득이 되고 그건 나중에 지켜보면 알겁니다. 자율주행에서 그 엣지케이스 처리의 퀄리티가 다를것이라고 했는데 그것도 지도 데이터에 접근이 쉽고 학습을 더 로컬에 맞게 할 수 있는 국내기업이 한번 방향잡으면 더 빠르게 올라갈 수 있습니다. 처음에 걸음마 단계까지는 아니라도 그게 좀 더딜 수 있지만 빠르게 대응해 나갈 수 있죠. 로컬 한정에 말이죠. 지금 미국에서 테슬라가 아직도 베타고 완벽하진 않지만 자율주행이 된다고는 하죠. 물론 사고도 있지만요.
하지만 북미를 벗어난 유럽쪽과 국내 상황은 다릅니다. 특히나 우리나라 같은 경우는 더하죠. 동일한 성능이 당연히 안나오구요. 그건 앞서 말했듯 우리나라의 특수한 상황 때문에 해외기업의 국내지도 반출이 안되기 때문이죠. 도죠 컴퓨터가 있는 곳으로 전송도 못합니다. 그럼 이걸 그럼 국내 업체 지도 쓰면 되는거 아니냐? 할 수 있는데 테슬라가 요구하는 파라메터값이 없는데 소용이 없죠. 북미 처럼 FSD 성능이 나올려면 우리나라에 테슬라만의 데이터센터 만들어서 학습 시켜야지요. 지금 그거 자체가 안되는데 최근 공개된 영상만 믿고 타다간 어떤 일이 벌어질지 모릅니다.
그리고 타사가 몇년내로 못따라온다? 몇년이라는 말이 너무 러프하구요. 2030년 이내로 왠만한 차들은 쓸만한 수준으로 될겁니다. 쓸만한 수준이라는건 다 감독형이라는 말이죠. 그때까지도 모든 차량들이 한숨 자고 일어나면 목적지에 도착 할정도의 자율주행은 완성 못할겁니다. 이 넘기 힘든 벽이 있으니까 거기까지는 어느정도 따라갈 수 있는 시간이 있는것이지요. 이걸 넘기가 어려우니까요.
또한 중국에서 굴기를 하고 있는 로봇, 전기차, 배터리, 자율주행 분야는 쇼잉이 넘쳐납니다. 이쪽 잘 모르시나보네요. 기술을 분석 하는 사람들은 본질을 보지 영상에 현혹 안됩니다. 영상은 엄청 화려하게 찍고 홍보를 합니다. 실제 이 로봇이 영상외에 인간에게 도움이 되는것, 뭘 할 수 있냐? 자율주행 부분은 매번 학습한곳 외에 다른 장소로 가면 그 성능이 나오냐? 를 봤을때 아직 안된다는겁니다. 유튜브나 중국 동영상 플렛폼 잘 보시죠. 이미 인플루언서들이 직접 테스트 한 영상들보면 형편 없습니다. 매번 하던 동작이나 루틴에서만 잘됩니다. 이게 다 쇼잉의 폐해죠. 이렇게 해야 살아남으니까요. 중국의 기술 굴기는 이렇게 매번 시작 됩니다. 국내업계는 안되는걸 화려하게[ 홍보영상 안만들죠. 이렇게 한다고 하면 난리나는게 국내업계인데 중국처럼 못합니다. 혹시 한국인이 아닌건 아니죠?
그리고 우리나라 국책과제는 말그대로 국책과제로 그걸 수행 할 수 있는 업체에서 기술을 만들어서 저렴하게 기술이전을 해주는것이죠. 이건 당연히 어느나라나 필요한것이고 보조금은 다르죠. 그리고 중국에서의 보조금은 다른나라 처럼 구매자에게 혜택을 주는게 아니라 아닌 공장에서 찍어내기만 하면 기업에게 주는 보조금이죠. 그러니 중국에 재고 차량이 널려서 공터에 수십만대가 방치중이고 해외에서도 널려서 방치 중이죠. 보조금을 이런식으로 계속 타기 위해서는 쇼잉 영상이 필요한 중국기업이구요.
댓글 하나 보고 단적으로 겉핥기 식으로 안다느니 막말 하시네요ㅎㅎ 글 몇자에 많은 것이 드러납니다.
테슬라가 데이터를 다 소진했건 어쨌건 현재 테슬라보다 자율주행 지금 더 잘하는 곳이 있냐고 했는데 뭔 갭이 줄어드니마니 하셔요 ㅋㅋㅋ 갭은 줄어들었겠죠
추가로, 저는 현대나 중국회사들 대단하다고 보고 응원도 하는 입장입니다만, 미국에서 fsd 운용되는 수준을 봐도 그렇고, 본진 외 국가에서 상황을 봐도 그렇고 테슬라가 아직까지는 명백한 선두업체라고 보기에 쓴 것입니다. 머스크 발언이야 과장된 것 하루이틀도 아니고요.
우리나라에 테슬라에 주식 투자한 사람들 엄청 많죠. 이런말 하면 좋은 소리 당연히 못듣습니다만 현실이 그렇습니다. 전 이전 부터 테슬라 차량의 배터리팩 수명 오래 못간다라고 몇년전부터 말했던 사람입니다만 그때 당시도 욕 먹었었죠. 그런데 지금 어떻습니까? 실체가 드러나고 있죠?
지금 너무 부풀려진게 많다는겁니다. 물론 테슬라가 처음 전기차를 만들땐 그럴수 밖에 없었지요 근데 돈을 벌었으면 그런 배터리팩은 쓰면 안되며 재설계를 하고 셀 자체도 더 큰걸 써야 하는데 계속 그대로 쓰고 있죠? 자율주행 부분에서도 여러 영상에서만 보이는것만 보고 판단하면 안됩니다.
어떤 부분 말이죠? 전 팩트만 말합니다만. 오히려 여기서 주식투자에 몰빵 한 사람들의 말에 휘둘리면 안된다고 말하고 싶군요. 지금 테슬라 주식 띄우기에 혈안인 사람들이 한둘이 아닌데 기술분석 전혀 모르는 사람들이 하는 말이 천지로 널렸거든요.
저분 말은 적당히 걸러 들으세요. ㅎㅎ
현대에서 만든다는 칩 그거 성능이 어떻게 되는데요. 생산량은요? 죄송하지만 현대는 지금 아무것도 보여준게 없어요. 테슬라한테 이렇고 저렇고 하면서 문제를 제기하시는데, 현대는 뭐 나온게 없어서 문제를 제기할수 있는 수준도 아닙니다.
중국에서도 데이터 반출 안되는데 fsd 다 잘 해냈습니다. 그리고 우리나라 정밀지도 반출 안되는거랑 주행영상 보내서 학습하는거랑 도대체 무슨 상관인가요? 님은 지금 당장 몇달내로 테슬라가 우리나라에서 fsd 키고 돌아다녀도 안믿으시려나요?
혹시 님 42dot 내지 현대차 자율주행 관련 부서 근무 하시나요? 지금 현대 수준이 딱 님 글에서 보여요. 보여준건 아무것도 없으면서 자기위로만 하고 있습니다.
2030년 정도 되면 다 자율주행 할것이다? 예 하겠죠. 그때쯤 되면 범용 agi 수준에서 비전으로 자율주행 가능할거라고 봅니다. 근데 이렇게 되면 현대는 지금 뭐하고 있는건가요? 2030년에 기술의 발전으로 어차피 해결될 문제를 돈쓰고 있는건가요.
어차피 그때 가도 핵심은 칩의 전성비, 칩 제조능력, 생산 캐파가 핵심인데 지금 어느 제조사도 테슬라에 가깝게 따라오지 못합니다(중국 제외).
님이 말씀하신 그렇게 대단하다는 800v 시스템 탑재한 현대가 왜 소비자의 외면을 받는지 한번 곰곰히 생각해보시길요. 님이 주장하시는 구식 시스템을 탑재한 테슬라가 연간 2백만대 가까이 팔리는지도 곰곰히 생각해 보시고요.
지금 테슬라가 올해안에 비감독시작한다 만다 하고있는데 2030년에 감독형이라니… 무슨 말씀을 하시는건가요. 그때 한번 가보세요. 몇개의 자동차 회사가 망할지 참 기대가 됩니다. 차에 가죽 발랐다고 럭셔리가 아니에요 이제. 차에서 운전안하고 자야 럭셔리입니다. 이건 테슬라밖에 못할겁니다 몇년내로는.
자꾸 쇼잉 말씀하시는데, 뭐 텍사스에서 이미 운전자 없이 상업 서비스를 해도 쇼잉인가요. 그것도 특수 차량이 아닌 우리나라에 5000만원대에 파는 모델y랑 사실상 동일한 차가요.
지금 최초로 내놓을 현대차 추론용칩이 200TOPS급 입니다. 자율주행(주행보조)2+급 성능을 내고도 남는 성능이죠. 제일 많이 수량이 많이 풀린 모델3 HW3가 144TOPS입니다. 그리고 2028년까지 400TOPS, 2030년까지 800TOPS까지 예정 되어 있죠. 전반적으로 님이 말하는건 뭐 기업에서 영상으로 대대적으로 홍보 안하면 기술이 없다는식으로 말하는데 대부분 국내기업 까기만 바쁜 사람 혹은 그에 반대되는 진형의 주식 가진자들이 대부분 그런 스탠스 입니다.
42닷과는 아무런 연관 없구요. 중국에서 FSD 시행하는건 중국내에서 찍은 영상을 돌려서 우회 학습해서 한것인데 이것도 북미에서 시행하는 FSD 성능 안나옵니다. 당연히 맵은 중국기업의 맵을 쓰고 있지요. 그리고 추론용 칩은 생산 충분히 다 하고 걱정 전혀 없는데 무슨 소리하는지요.
그리고 테슬라가 우리나라에서만 열풍이 지금 심하죠. 다른나라는 그게 식고 있는데 유독 심한건 다른걸 떠나 사람들이 차에 대해서 잘 모르고 그 열풍에 탑승하고자 하는 심리가 크기 때문이죠. 특히 RWD LFP모델 5299만원이 싸다며 산 사람들이 많죠. 실제로는 수명이 급격하게 빠질수 밖에 없는 셀과 세팅이 들어가있는데 그것도 모르고 구매한 사람들이 대부분일겁니다. 요즘들어 배터리를 이제서야 조금씩 알아가는 사람들이 생겨나서 테슬라를 피하고 주문취소하고 그러고 있지만 아직도 기술적인 부분을 모르는 사람들이 더 많죠. 최근 들어서 다른 차를 선택하는 비중이 보이고 있기도 하구요.
올해 안에? 한달 남았는데? 테슬라 비감독? 매년 기간 안지켰던거 보시죠. 달성 못합니다. 현대는 2030년에 한다는게 아니라 2030년 이내로 감독형까지는 따라 붙을 꺼라는겁니다. 물론 엣지케이스에 대한 대응 차이는 날것이라 그건 두고봐야하구요. 그리고 쇼잉은 중국기업이 한다고 했는데 테슬라가 왜 나옵니까? 그리고 우리나라에서는 분명히 북미와 동일한 성능 안나온다고 다시 말합니다. 굴당에도 테슬라 주식 몰빵한 사람들 많이있던데요. 여지 없이 많이 나오네요.
원래 저런식으로 상대방을 아무것도 모르는 사람 취급하며 시비털고 다니는 사람이에요.
그냥 적당히 넘기시길...
"현대차가 앞으로 내놓을 추론칩 200TOPS급"
지금 이미 도로에 대량 깔려있는 HW4가 300~500TOPS급입니다.
곧 훨씬 개선된 HW5나온다고 하는 마당에.. 이걸 자랑이라고 할건 아니죠...
게다가 테슬라는 다음 세대에서부턴 추론 뿐만 아니라 학습까지 해버리겠다고 하는 상황인데요..
지금 가장 많이 풀린 추론용칩끼리 비교한 내용입니다. 자랑이 아닙니다. 그렇게 탑재 한다는 내용이죠. 이게 무슨 자랑입니까 ㅎ 그리고 500TOP 이상에선 성능보다는 SW가 더 중요하다고 보구요. 이미 중국에서도 듀얼칩 써서 어마어마한 연산량으로도 위험하거나 멍청한짓을 하는 케이스가 많거든요. 그리고 차량에는 추론용 칩만 들어가는데 무슨 학습을 합니까. 그건 잘못 알고 있는겁니다.
영상에 본질이 있는게 아니구요. 이미 사람들이 아예 못한다고 알고 있는 수준이 아니라는겁니다. 아예 보여준게 없다보니 아무것도 못하고 가만히 있는줄 아니까 링크 한거 구요. 최근 아이오닉6에 셀프 드라이빙 적용된 업그레이드 된 영상도 이미 있습니다.
서비스 지역도 많다고 얘기하시는데 테슬라는 지금 시작한지 얼마 안되었고요, 올해내 5개도시 추가 출시 예정입니다. 서비스하는 동일 지역의 커버리지도 한번 보시길요.
또.. HW5 양산하네 마네 하고있는데 HW4도 아니고 HW3 가져와서 무슨 말씀을 하시나요. HW3은 나온지 이미 5년도 넘은 칩이에요. 기술 격차가 느껴지시나요?
진짜 갑갑하네요. 상당히 여기에 몰빵하셨나보네요. 유튜브에 떠도는 영상들, 비교적 단순한 상황의 도로만 보지 말고 미국의원들이 직접 보고 위험하다 판단해서 반려도 했었는데 무슨 일개 작은 유튜버 이야기나 듣고 이러는건가요? 그리고 개인차량을 비감독 허용으로 승인 받는건 아주 어려운 일입니다만, 책임소재와 보험 문제도 다 얽혀있어서 이거 해결 안되면 못합니다. 로보택시면 몰라도 개인 FSD는 가까운 시일내에는 절대 불가능하다는겁니다.
그리고 HW3가 가장 많이 풀린 추론용칩이라 그것 기준으로 비교했다고 했는데 자꾸 이러시네요? 테슬라에서는 HW3로 자율주행 가능하다 해놓고 지금은 아니죠? 이건 어떻게 설명을? 그리고 HW5가 아니라 AI5 입니다. 뭘 잘 모르시는데요 이것 조차도?
Hw3에서 안되서 hw4내놨는데 hw3이랑 비교한건 님아니에요? 아니 hw4에서도 안될거라고 주장하시는분이 현대 칩은 뭐하러 빨아재끼시나요 ㅋㅋ hw3급 칩이구만요.
아니 로보택시가 비감독이고, 그차랑 동일차량이 팔리는데 비감독이 뭐가 문제에요. 님말씀대로 규제문제있을수 있겠죠. 그럼 규제문제에 국한되는거지 님이 주장하는 테슬라가 기술적으로 자율주행 해결못한다가 될수가 없잖아요.
미국의원이 언제 그랬나요? 몇달전? 몇년전? 매주 새버전이 나오는 판국에.
님은 진짜 현대다니시거나 관계자이시면 반성 하셔야됩니다. 우리나라를 중국차가 추월하게한 주범입니다.
https://electrek.co/2025/07/23/elon-musk-with-straight-face-tesla-robotaxi-will-cover-half-us-population-end-year/
날씨 안좋고 눈/비 오는 환경에는 로보 택시가 상용화 되려면 멀지 않았을까 합니다.
화폐가치가 떨어지니
1주당 살 수 있는 현금이 더 많이 들어가게 되는 원리라고 보시면 됩니다
부동산값 물가 모든게 다 가격이 오릅니다
이게 바로 인플레이션으로 여러분에게 세금처럼 돈을 더 가져가는 방법입니다
4년동안 결국 제자리입니다.
암튼 저는 슬슬 모아갑니다
테슬라 21년도 말에 이미 천슬라 이긴 했으니까요
웨이모는 자율주행 레벨 4로 정식 서비스 런칭하고 영역 확대 중이지만 테슬라는 레벨 2로 아직 조수석에 사람이 타야 하는 수준일텐데.
10000달러 주가라는 건 지금 하고 있는 모든 사업이 대박이 난다는 전제가 필요합니다.
다른 회사가 엄두도 못낼 투자비용과 비전만 보면 장기적 우상향 할 거라고 생각합니다.
거기다 애플처럼 고객을 홀릴 줄도 알고
ceo가 SNS만 끊으면 더할 나위없이 좋아보여요