CLIEN

본문 바로가기 메뉴 바로가기 보기설정 테마설정
톺아보기 공감글
커뮤니티 커뮤니티전체 C 모두의광장 F 모두의공원 I 사진게시판 Q 아무거나질문 D 정보와자료 N 새로운소식 T 유용한사이트 P 자료실 E 강좌/사용기 L 팁과강좌 U 사용기 · 체험단사용기 W 사고팔고 J 알뜰구매 S 회원중고장터 B 직접홍보 · 보험상담실 H 클리앙홈
소모임 소모임전체 ·굴러간당 ·주식한당 ·아이포니앙 ·MaClien ·방탄소년당 ·일본산당 ·자전거당 ·개발한당 ·이륜차당 ·소시당 ·나스당 ·안드로메당 ·AI당 ·걸그룹당 ·영화본당 ·골프당 ·클다방 ·사과시계당 ·디아블로당 ·패스오브엑자일당 ·가상화폐당 ·노키앙 ·IoT당 ·축구당 ·젬워한당 ·노젓는당 ·창업한당 ·윈폰이당 ·리눅서당 ·육아당 ·소셜게임한당 ·여행을떠난당 ·바다건너당 ·물고기당 ·라즈베리파이당 ·캠핑간당 ·3D메이킹 ·X세대당 ·ADHD당 ·AI그림당 ·날아간당 ·배드민턴당 ·야구당 ·농구당 ·블랙베리당 ·곰돌이당 ·비어있당 ·FM당구당 ·블록체인당 ·보드게임당 ·활자중독당 ·볼링친당 ·냐옹이당 ·문명하셨당 ·클래시앙 ·콘솔한당 ·요리한당 ·쿠키런당 ·대구당 ·DANGER당 ·뚝딱뚝당 ·개판이당 ·동숲한당 ·날아올랑 ·전기자전거당 ·e북본당 ·갖고다닌당 ·이브한당 ·패셔니앙 ·도시어부당 ·FM한당 ·맛있겠당 ·포뮬러당 ·안경쓴당 ·차턴당 ·총쏜당 ·땀흘린당 ·하스스톤한당 ·히어로즈한당 ·인스타한당 ·KARA당 ·키보드당 ·꼬들한당 ·덕질한당 ·어학당 ·가죽당 ·레고당 ·LOLien ·Mabinogien ·임시소모임 ·미드당 ·밀리터리당 ·땅판당 ·헌팅한당 ·오른당 ·MTG한당 ·소리당 ·적는당 ·방송한당 ·PC튜닝한당 ·찰칵찍당 ·그림그린당 ·소풍간당 ·심는당 ·품앱이당 ·리듬탄당 ·달린당 ·Sea마당 ·SimSim하당 ·심야식당 ·윈태블릿당 ·미끄러진당 ·나혼자산당 ·스타한당 ·스팀한당 ·파도탄당 ·퐁당퐁당 ·테니스친당 ·테스트당 ·빨콩이당 ·공대시계당 ·터치패드당 ·트윗당 ·VR당 ·시계찬당 ·WebOs당 ·위스키당 ·와인마신당 ·WOW당
임시소모임
고객지원
  • 게시물 삭제 요청
  • 불법촬영물등 신고
  • 쪽지 신고
  • 닉네임 신고
  • 제보 및 기타 제안
© CLIEN.NET
공지[점검] 잠시후 서비스 점검을 위해 약 30분간 접속이 차단됩니다. (금일 18:15 ~ 18:45)

모두의공원

우크라이나가 전쟁을 계속 할 수 있는 유일한 병력후보군 16

5
2025-10-26 01:26:08 수정일 : 2025-10-26 01:36:36 175.♡.228.237
콜로서스

우크라이나에 토마호크를 주네, 어쩌네 해봐야 이젠 어떤 무기를 줘도 우러전 전황은 못 뒤집습니다.

우크라이나에서 하루 천명을 목표로 길거리에서 강제납치하다시피 봉고에 처 넣어서 훈련도 제대로 못 받고 전선투입 되고 있는건 우크라 본토 언론에서도 규탄하면서 보도합니다.

예전에는 강제로 징집되는거 보고 주변 시민들이 경찰에 신고하는 장면이 많이 보였는데, 요즘에는 경찰과 징집관들이 아예 동행해서 징집하거나, 경찰복,사복입고 잠복,대기하다가 자건거타고 지나가는 음식배달원들까지 강제 징집하는 영상들이 올라오고 있죠.

https://twitter.com/MyLordBebo/status/1940674614574960962


우크라군은 무기보다는 병력이 절대 부족해서 저렇게 전선에서 동시진행형으로 밀리고 있습니다.

1킬로미터 방어를 4명에서 7명이 하고 있단 우크라 언론보도도 올라옵니다.


그렇게 하루 천명을 강제징집해도 9월 기준 하루 600명 이상이 탈영,근무지 이탈했다고 우크라군,검찰 자료로 통계가 나옵니다.

60%넘게 신병이 탈영하면 무슨 수로 군대가 유지될까요.


저렇게 앞다퉈서 탈영하는 이유 중 가장 큰 이유가 병역비리, 부조리, 부패 때문입니다.

징집되서 끌려가면 징집관들이 노골적으로 뇌물을 요구하는 사례, 자대배치되서도 우크라군 간부들이 자살공격이나 최전선 배치 되고 싶지 않으면 월급 받은거 상납하라는 사고사례는 우크라 현지 언론보도,텔레그램에도 숱하게 올라옵니다.


이미 전사한 부대원들 전사보고 안 하고 장부상에만 존재하는 군인들 월급 슈킹치다 걸리는 어디 베트남전,아프간전쟁에서나 보던 일들이 우크라군에서 일어납니다.


우크라전쟁을 계속 하려면, 새로운 병력충원이 되야 하는데

전쟁지원에 가장 적극적이던 폴란드마저 자국군을 우크라 파병하는 일은 없을거라고 밝혔고,

발트3국 전체 병력 수준은 우크라,러시아와 비교하면 애들 장난수준입니다.


700px-Map_TP_2025M08.jpg

https://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php?title=Temporary_protection_for_persons_fleeing_Ukraine_-_monthly_statistics


2025년 8월 기준: 유로스탯의 2025년 8월 EU 내 임시보호 통계에서, 437만 명의 임시보호자 중 성인 남성 비율(24.3%)을 적용하면 약 106만 명이 남성일 것으로 계산됩니다


전쟁나고 유럽으로 피난나간 25세에서 60세까지의 우크라 남성들 강제송환 밖에는 답이 없습니다.


https://twitter.com/MyLordBebo/status/1981354485864944094

전 폴란드 총리 레셰크 밀러

"폴란드에는 우크라이나에 줄 수 있는 무기가 하나 있습니다. 바로 징집 연령의 우크라이나인들입니다." 


우크라이나 다음은 전 유럽을 점령하려고 러시아군이 처 들어온다는게 현재 서,북유럽들 정상들이 주장하는 바 아닌가요?

그렇게 다급하고 위기감 느끼고 있으면 보편적 인권 그런거 다 좋고, 자국민들한테 전쟁을 대비해서 파스타,통조림 미리 쟁여놓으라고 선동하는 것도 좋은데 우크라 피난민들을 자국내에서 우크라 징집관들이 가가호호 방문해서 우크라 본국으로 송환하는게 현실적인 대안 아닐까 합니다.


유럽 국가들 정상들은 우크라전쟁을 끝내고 싶어하지 않습니다.

다음은 유럽을 처 들어올거라고 열심히 프로파간다나 하지, 영국 육군이 7만명 수준인데 무슨 러시아하고 전쟁을 할수 있을까요.

독일은 더 안습이죠. 독일군에 말뚝박은 직업군인들이 민족주의 금지하는 국가에서 무슨 애국심이 남아 있어서 복무연장을 하겠습니까.

직업군인들이 저런 판인데 독일에서 추첨식 징병제 부활을 고려하네 해봐야 별 소용없을듯 합니다.


11db5743fbc5d1.webp


https://twitter.com/runews/status/1975453875143643496

독일의 공영 방송 ARD의 프로그램 '마르크스 앤 호프(maischberger. die woche)'
얀 바그너(Jan Wagner)라는 이름의 하노버 출신 남학생이 징병제에 대해 발언하는 모습

"징병제에 찬성하지 않는다"
"조국을 위해 싸우거나 국경과 영향권을 위해 내 목숨을 희생하고 싶지 않다"고 말했습니다.
이 발언은 독일 사회에서 큰 논란

https://www.yna.co.kr/view/AKR20250316026900009
독일 청년들 "죽느니 점령당할래"…입대 기피에 국방강화 뒷걸음

'나는 왜 조국을 위해 싸우지 않으려 하는가'라는 책을 출간한 독일의 프리랜서 기자 올레 뉘멘(27)은 FT와 인터뷰에서 "(외국의 점령은) 삶을 엉망진창으로 만들 수 있겠지만, 죽는 것보다는 그 편을 선택하겠다"고 말했다.

군대에서 민족주의를 단속하면 어떤 꼴이 되는지 독일을 보라고 더글라스 맥그리거가 말하더군요.
명백한 민족주의적 또는 애국주의적 의도로 국기를 게양하는것도 나치의 부활이라고 경계하는 나라 군대에서 어떤 애국자가 말뚝박고 투철한 군인정신으로 직업군인으로 복무할까요

콜로서스 님의 게시글 댓글
  • 주소복사
  • Facebook
  • X(Twitter)
댓글 • [16]
Domybest
IP 182.♡.14.126
10-26 2025-10-26 02:20:42
·
병력부족보다 부정부패로 유지가 안되는 거네요.
라텍스장갑
IP 222.♡.203.212
10-26 2025-10-26 02:42:20
·
침략 당한건 안타까운데
윗대가리들이 부패하고 저러면 서방도 지원하기 껄끄럽죠
게다가 본토수복하려면 러시아 방어진 뚫어야하는데 저따위로 하면 뭐 어쩌겠습니까
축꾸공
IP 121.♡.9.232
10-26 2025-10-26 02:52:56
·
전쟁이란게 다 그렇죠. 젤렌스키 사형하고 빨리 끝내야 합니다.
본좌는
IP 58.♡.27.26
10-26 2025-10-26 03:59:44
·
젤렌스키는 구걸 투어에 맛들인건지 각종 국제행사에 다 참여하더군요. 이번 apec 에도 오는거 아닌지~~
냐옹냠냠
IP 210.♡.7.249
10-26 2025-10-26 06:46:40
·
우크라이나가 역전하고있는거 아니였나요? 유선 드론으로 선전하고 있던데요
또아리
IP 112.♡.241.211
10-26 2025-10-26 07:27:14
·
@냐옹냠냠님 드론으로 사냥하는게 거의 다일 정도로 일종의 보여주기식 미디어 전쟁을 하고있죠.
러시아가 화력으로 압살하는 일방적인 전쟁입니다. 물론 드론전도 몇배 앞선지 오래되었습니다.
빨간망또라이
IP 182.♡.239.26
10-26 2025-10-26 09:41:34
·
@냐옹냠냠님 전쟁에서 이기는것도 엄청나게 힘들지만 역전하려면 훨씬 더 많은 확실한 원인이 있어야 합니다. 상대방은 하지 못하는. 유선 드론은 아마 러시아가 더 많을껍니다. 카피하면 되니까.
lastdino
IP 124.♡.236.216
10-26 2025-10-26 08:55:24 / 수정일: 2025-10-26 08:56:00
·
그럼에도 러시아도 팍 치고 들어오지는 못하고 있죠.
러시아 초기 목표치에 2-3%도 안된다고 하더군요.
이속도면 러시아가 우크라이나 차지하는데 150년 걸린다고 합니다. ㅋ
빨간망또라이
IP 182.♡.239.26
10-26 2025-10-26 09:44:53
·
@lastdino님 속도가 그런거고 내년이먄 우크라엔 총을 들고 있는 군인이 안남아있을꺼라는 이야기가 있어요. 그러면 정말 밀고 들어가는 속도가 훨씬 가속 될껍니다. 전쟁초기에 무서운 이야기를 들었슺니다. 우크라가 러시아를 좋아하게 할순 없으니 저항할만한 사람을 다 제거하자. 그게 소모전의 시작이라고 봅니다. 어자피 해외에 도망간 사람들은 저항하지 않을껍니다.
인생35
IP 117.♡.119.218
10-26 2025-10-26 10:53:05
·
@빨간망또라이님 그러고보니 2찍 ㅂㅅ들은 일본이든 중국이든 우리나라 침공하면 그쪽으로 붙을 가능성이 매우 높긴하겠네요. 북한 따위야 라는 생각은 들지만 혹여라도 북한이 침공해도 거기에도 붙을테고..
야채튀김
IP 110.♡.165.254
10-26 2025-10-26 14:58:26 / 수정일: 2025-10-26 14:59:04
·
@lastdino님 천천히 해도 되죠 러시아 입장에서는 결론은 나와있으니까요 이런저런 효과도 있고요.
지구사람
IP 114.♡.168.181
10-26 2025-10-26 11:05:40
·
유럽 국가들 정상들은 우크라전쟁을 끝내고 싶어하지 않습니다.
->잘못 판단하신듯 하네요
우크라니이에 지원하는 천문학적인 비용때문에 빨리 끝내고 싶어할겁니다
거기다 자국에 유입된 우크라난민들 다시 돌아가기를 바랄거고요
얼마전 이런 기사가 있죠 난민 수당 축소한다고.
유럽연합(EU) 회원국들은 우크라이나 피란민에게 망명 절차를 생략하고 사실상 자국민에 준하는 사회복지 혜택을 줘왔다. 그러나 전쟁이 길어지고 피란민은 갈수록 늘면서 재정 부담에 피란민 복지를 줄이는 추세다.
독일은 우크라이나 피란민에게 독일 국적자의 실업수당에 해당하는 시민수당 월 563유로(94만원)를 지원했다. 그러나 올해 4월1일 이후 입국한 경우 다른 나라 출신 난민과 똑같이 월 441유로(74만원)만 주는 방안을 추진 중이다.
폴란드도 자국에서 취업해 세금을 내지 않으면 피란민 가족에게 자녀 1인당 월 800즈워티(32만원)씩 주던 아동수당을 끊기로 했다.
여론도 악화하고 있다. 독일 일간 빌트 설문조사에서 응답자의 66%가 피란민에게 시민수당을 줘선 안 된다고 답했다.
여름철개장수
IP 175.♡.47.53
10-26 2025-10-26 12:45:19
·
AI, 기계화 시대니까 모병제나 군 감축 가능하다는 분들의 주장이 여기서 설득이 안되는거죠. 결국 땅에 깃발 꽂는 것은 보병이고, 전선 방어와 정밀 수색은 인간이 하게 되어 있습니다.
야채튀김
IP 110.♡.165.254
10-26 2025-10-26 14:56:19 / 수정일: 2025-10-26 19:05:42
·
개전초기 다수가 우크라이나가 질것이다 시간이 흘러도 우크라아나가 질것이다 결국 패전국이 될건데 기간과 사망자수의 차이만 달라졌을뿐 패전의 결론에 다가가는 군요
주변국이 도와줘서 결론이 늦어 졌을뿐 도움이 없었다면 더 빨리 끝났겠지요 우리나라는 어느나라가 도와 줄까요? 중국? 일본? 대만? 튀르키에?
지구사람
IP 114.♡.168.181
10-26 2025-10-26 15:20:33
·
@야채튀김님 도움이 없었다면 우크라이나 라는 나라가 없어졌겠죠
패전국이 되겠지만 그래도 나라는 유지 할수 있는게 가장 큰 차이겠죠
갼이
IP 118.♡.254.184
10-26 2025-10-26 15:32:47
·
강요할 수도 비난할 수도 없는 일이지만, 제 주변에 병역 가능 나이 대인 우크라이나 남성들이 대략 십 여명 있습니다. 한국, 일본, 미국 등 여러 나라에 살고 있지만 어느 누구도 군입대를 고려하고 있지 않더군요.
일본에 살고 있는 사람은 전쟁 터지자마자 생각없다던 결혼을 하더니 일본 귀화를 신청하던데 됐는지 모르겠어요.
새로운 댓글이 없습니다.
이미지 최대 업로드 용량 15 MB / 업로드 가능 확장자 jpg,gif,png,jpeg,webp
지나치게 큰 이미지의 크기는 조정될 수 있습니다.
목록으로
글쓰기
글쓰기
목록으로 댓글보기 이전글 다음글
아이디  ·  비밀번호 찾기 회원가입
이용규칙 운영알림판 운영소통 재검토요청 도움말 버그신고
개인정보처리방침 이용약관 책임의 한계와 법적고지 청소년 보호정책
©   •  CLIEN.NET
보안 강화를 위한 이메일 인증
안전한 서비스 이용을 위해 이메일 인증을 완료해 주세요. 현재 회원님은 이메일 인증이 완료되지 않은 상태입니다.
최근 급증하는 해킹 및 도용 시도로부터 계정을 보호하기 위해 인증 절차가 강화되었습니다.

  • 이메일 미인증 시 글쓰기, 댓글 작성 등 게시판 활동이 제한됩니다.
  • 이후 새로운 기기에서 로그인할 때마다 반드시 이메일 인증을 거쳐야 합니다.
  • 2단계 인증 사용 회원도 최초 1회는 반드시 인증하여야 합니다.
  • 개인정보에서도 이메일 인증을 할 수 있습니다.
지금 이메일 인증하기
등록된 이메일 주소를 확인하고 인증번호를 입력하여
인증을 완료해 주세요.