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모두의공원

애초에 서울 부동산은 못잡습니다 46

1
2025-09-29 08:30:02 211.♡.89.209
장가당무용

모두가 서울에 살고싶어하고


지방은 소멸하고 있습니다


그나마 천천히 올릴 방법은


문통때 부터 이어져 온 부동산 시장을 투기 대상으로 보고


징벌적으로 대할게 아니라 자산시장으로 바라보고 온건한 자세로 어느정도 받아들일 건 받아들이는 겁니다


왜 자꾸 서울 집값을 어거지로 라도 내려야 한다고 생각 하시는지 사실 좀 갸우뚱 합니다

장가당무용 님의 게시글 댓글
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댓글 • [46]
노엘
IP 218.♡.32.4
09-29 2025-09-29 08:33:23
·
세금으로 인프라를 계속 깔아주는게 문제죠....
외각신도시에서 강남가는 도로를 깐다 할 때
외각신도시에는 개발 분담금을 물리지만(분양가 포함 등으로).. 기존 강남은..?
장가당무용
IP 211.♡.89.209
09-29 2025-09-29 08:34:27
·
@노엘님 안깔수가 없으니까요

사람이 계속 모이고 서울 인프라는 항상 모자랍니다
노엘
IP 218.♡.32.4
09-29 2025-09-29 08:36:24
·
@장가당무용님 그럼 그 지역의 세금을 올린다던가 하는 방법이 있겠죠..
장가당무용
IP 211.♡.89.209
09-29 2025-09-29 08:37:38
·
@노엘님 그지역에 산다는 이유로 세금을 더내라는 처사가 맞다고 보십니까..?
노엘
IP 140.♡.29.2
09-29 2025-09-29 09:15:15 / 수정일: 2025-09-29 09:15:24
·
@장가당무용님 그 지역에 산다는 이유로 세금으로 인프라를 계속 깔아주는건 맞는거구요?
닭이 먼저냐 달걀이 먼저냐 문제 겠지만….
pcbd
IP 121.♡.199.69
09-29 2025-09-29 08:34:38 / 수정일: 2025-09-29 08:35:13
·
자산시장으로 바라보고 -> 더 폭등합니다.

지금까지 모든 부동산 정책은 매우 온건했습니다. 정말 부동산 가격 잡을 생각이 있었다면 보유세부터 건드렸죠. 하지만 꼴랑 종부세 정도가 정치인/관료들이 생각하는 극약처방인데 이거로는 어림도 없습니다.

적어도 다른 자산(주식 등)에 비해 유리한 조건을 없애야 그때부터 정상화가 되겠죠. 솔직히 부동산이 다른 자산 대비 세제혜택이 과하게 유리합니다.
장가당무용
IP 211.♡.89.209
09-29 2025-09-29 08:38:28
·
@pcbd님 과하게 유리한 덕분에

그나마 서민들도 집을 구매할수 있는겁니다
pcbd
IP 121.♡.199.69
09-29 2025-09-29 08:41:33
·
@장가당무용님 그 서민들이 사는 가격의 집들은 딱히 세제혜택이라고 할만한 것도 없습니다. 100만원 내던 세금을 200낸다고 가세 기울지 않아요. 1억 내던 세금을 2억 내면 그건 좀 다른 문제지만요.
imsnsman
IP 118.♡.84.235
09-29 2025-09-29 08:34:52
·
천천히 올릴 방법에서 왜 규제는 배제하는 지 근거가 뭔가요?
장가당무용
IP 211.♡.89.209
09-29 2025-09-29 08:36:48
·
@워런버핏님 이제 뭐 어떤 규제를 더 하자는 말인가요??

보유세 건다고 집값이 훅훅 떨어질꺼 같습니까??
pcbd
IP 121.♡.199.69
09-29 2025-09-29 08:40:10 / 수정일: 2025-09-29 08:42:31
·
@장가당무용님 보유세 걸면 떨어져요.몇 십억 아파트들이 뉴욕이나 런던 아파트처럼 보유세를 걷으면 왠만한 직장인 1년 연봉 만큼은 나올텐데, 그걸 어떻게 버팁니까? 나중에 매도할 때 내는 양도세와 달리 보유세는 그에 상응하는 소득이 없으면 못 버팁니다.
imsnsman
IP 118.♡.84.235
09-29 2025-09-29 08:41:53
·
@장가당무용님 그럼 부동산 모든 세금 감면하고 대출제한까지 누구나 전액 대출받을 수 있도록 규제 다 풀면 집값이 안정된다는 건가요?
imsnsman
IP 118.♡.84.235
09-29 2025-09-29 08:46:37
·
@장가당무용님 반발이 심하니까 제대로 된 규제를 못해서 그런거지 규제를 제대로하면 부동산뿐만 아니라 통제 가능한 모든 자산은 가격이 잡힙니다.

규제완화가 완만하고 안정적인 부동산 상승을 유도한다는 님의 말은 잘못되었다는 말입니다.
장가당무용
IP 211.♡.89.209
09-29 2025-09-29 08:48:04
·
@워런버핏님 규제를 제대하는게 도대체 뭔가요??

제대로된 규제라는게 뭔지 설명을 좀 부탁 드립니다
imsnsman
IP 118.♡.84.235
09-29 2025-09-29 08:51:09
·
@장가당무용님 천천히 올릴 방법에서 왜 규제는 배제하는 지 근거가 뭔가요?
이 질문에 답을 먼저 하시는 게 맞는 거 같은데요?
장가당무용
IP 211.♡.89.209
09-29 2025-09-29 08:51:41
·
@pcbd님 아파트 일정 구간부터 보유세걸자 오케이

그럼 어느구간 부터 걸면 됩니까

그사세 아파트는 어차피 낼테니 상관없고

지금 20~30억 부터 걸어야겠죠

그럼 예전부터 눌러살던 사람들은 졸지에 다쫒겨나고 그나마 남은 사다리도 걷어차는 겁니다

그렇게 간단한 문제가 아닙니다
장가당무용
IP 211.♡.89.209
09-29 2025-09-29 08:55:40
·
@워런버핏님 하아...

여지것 징벌적인 대처로 집값이 잡히덕가요??

집이 사기 어려워지면 질수록 상급지로 오히려 돈이 몰립니다

집이 보유가 힘들어진다고 집값이 떨어지는게 아니란겁니다
pcbd
IP 121.♡.199.69
09-29 2025-09-29 08:57:15
·
@장가당무용님 애초에 그 누구도 보유세 현실화를 할 시도조차 안했으니 그에 대한 기준을 못 잡은거죠. 보유세를 걷겠다... 방향을 정하면 그거 구간 별로 정하는 것이 문제겠습니까?

간단하다? 간단하지 않다?의 문제가 아니라 지금까지 어떤 정부도 보유세를 현실화할 시도 자체를 안했어요. 취등록세/양도세에 편향된 세제를 보유세로 바꾸기만 해도 많이 달라진다고 생각합니다. 최소한 대출 풀로끼고 들어가는 건 못해요. 대출이자에 보유세까지 감당할 수 있는 가구가 얼마나 될까요?
장가당무용
IP 211.♡.89.209
09-29 2025-09-29 08:59:48
·
@pcbd님 왜 안할까요

해서 대성공을 거두기만 하면 최고의 정부가 될텐데

그래서 다시 물어보잖습니까

님께서는 어디부터 보유세를 걷어야 한다고 생각하시나요 말씀해주시죠
imsnsman
IP 118.♡.84.235
09-29 2025-09-29 09:03:54
·
@장가당무용님 이상한 말 그만하시고 본인이 한 말에 대한 답변부터 하세요.

님이 본문글에서 말한
"집값을 천천히 올리는 방법에서 규제는 배제해야한다고 하셨는데 그 근거가 뭔가요?"
pcbd
IP 121.♡.199.69
09-29 2025-09-29 09:03:55 / 수정일: 2025-09-29 09:04:43
·
@장가당무용님 정치인들은 표 떨어지니까 안하죠. 그리고 보유세는 모든 주택에 부과해야죠. 1억짜리도 10억짜리도 100억짜리도 모두 부과해야 합니다. 다만 (인프라 차이 등에 따라)지역별로 요율을 차등할 수는 있겠죠. 이건 미국도 그렇습니다.
장가당무용
IP 211.♡.89.209
09-29 2025-09-29 09:04:38
·
@워런버핏님 그래서 말씀 드렸잖습니까

여지것 규제로 잡혔냐구요
장가당무용
IP 211.♡.89.209
09-29 2025-09-29 09:05:26 / 수정일: 2025-09-29 09:06:21
·
@pcbd님 이게 말이 된다고 생각하십니까

모두부과 하면 결국은 없는 사람들은 더 내몰리는 현상이 올게 뻔한데 말이죠

결국은 양극화는 더심해지겠죠
pcbd
IP 121.♡.199.69
09-29 2025-09-29 09:09:00
·
@장가당무용님 설사 같은 요율로 부과해도 저가 주택은 그만큼 보유세가 낮습니다. 말이 왜 안되나요?
장가당무용
IP 211.♡.89.209
09-29 2025-09-29 09:11:57
·
@pcbd님 저가 주택에 사는 사람

연봉도 생각해야죠

보유세 5억짜리 아파트에 2%보유세를 부과해도 천만원 입니다

못내요 이거 대출을 안끼고 사는사람은 없을꺼고

그럼 계속 외곽지로 가는겁니다
pcbd
IP 121.♡.199.69
09-29 2025-09-29 09:16:27
·
@장가당무용님 와... 제가 생각한 요율이 2%는 아니었는데, 2%로 잡으면 전국 집값이 다 잡히겠네요.

그렇게 되면 외곽지로 가는 것이 아니라 호가가 폭락하겠죠. 적어도 아파트로 돈은 못 벌겠네요. 말씀대로 그사세(소득으로 세금을 버티는) 일부를 제외하면 집값 유지가 불가능하겠는데요?
장가당무용
IP 211.♡.89.209
09-29 2025-09-29 09:20:43
·
@pcbd님 잘아시네요

그럼 어디서부터 어디까지 얼마나 보유세를 잡자는 겁니까

우리는 서민들도 집을 살수있게 하자고 집값 잡자는거 아닙니까??

그럼 그구간을 어디부터 얼마까지 잡냐니까요

비아냥 거리실꺼면 그냥 가시면 됩니다
imsnsman
IP 118.♡.84.235
09-29 2025-09-29 09:25:01
·
@장가당무용님 지금까지 규제로 집값이 안잡혔기때문에
ㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡ
규제를 하지 않으면 안정적으로 집값이 상승한다는 결론이 어떻게 도출이 되나요? ㅎㅎㅎ
imsnsman
IP 118.♡.84.235
09-29 2025-09-29 08:39:34
·
규제보다 상승 요소가 더 컸던 거지 상승 요소에 규제까지 완화하면 완전하게 돌이킬 수 없을 정도로 폭등합니다. 결과가 안좋았다고 과정까지 잘못된 건 아닙니다.
카르마2021
IP 220.♡.21.236
09-29 2025-09-29 08:40:07
·
지방에서 다 서울 올라오고 있죠.
지방소멸 못 막는다고 생각하시지 않나요.
왜 소멸시키면 안된다고 생각하는지 갸우뚱하신가요?

저출산도 못 막습니다.
역시나 왜 막으려고 하는지 갸우뚱하신가요?

부동산 집값 상승만으로 지방소멸, 저출산이 일어나는건 아니겠으나,
높은 상관관계가 있다고 생각합니다.

막을 수 없으니 막으려고 하지 말라... 는 아니라고 생각합니다.

추가로, 막을 수 있습니다. 막지 않을 뿐입니다.
막았을 때 발생할 경제적, 정치적 충격이 무서워서 막는게 아니라, 상승만 못하게 하려니 어려운 겁니다.
안잡는다가 더 맞습니다.
장가당무용
IP 211.♡.89.209
09-29 2025-09-29 08:47:09
·
@카르마2021님 지방이 소멸이 되는이유가 다 이제는 서울로 올라가기 때문입니다

지방에 더이상 젊은 사람이 남나요??
일일신
IP 218.♡.240.55
09-29 2025-09-29 08:45:00
·
잡을 수 있어요. 의지가 없을 뿐이죠.
잊지않습니다
IP 118.♡.89.43
09-29 2025-09-29 08:50:54
·
잡을수 있습니다
추달호
IP 58.♡.231.253
09-29 2025-09-29 09:00:46
·
금값을 잡을 수 있나요? 자산은 거품이 낄수도 있고 저평가 될수도 있습니다. 무슨 수로 자산 가격을 잡습니까?
게임의발견
IP 106.♡.129.142
09-29 2025-09-29 09:55:09
·
@추달호님 딴 얘기지만 미국은 금값 선물 증거금 올리고 내려서 금값을 무려 10년 가까이 묶었습니다. 요즘은 금값 오르던 말던 크게 신경 안 쓰는 것 같은데.
할러
IP 116.♡.3.213
09-29 2025-09-29 09:01:17
·
수도를 옮기는게 유일한 방법일듯 합니다. 좋은 인프라는 다 깔아주는데 안오르는게 비정상이죠.
03ang
IP 211.♡.82.93
09-29 2025-09-29 09:10:58
·
규제로 아파트 가격을 잡을 수 없다는건 이미 증명 되었죠..토지거래허가제 같은 매매 규제는 풀어줬으면 합니다 원하는 대로 구매 했으면 하구요. 어차피 지금도 서울 인기 지역 아파트 가격은 무주택자가 넘보기 힘든 가격이 되었습니다. 폭등 하든 말든 그들만의 리그로 놔두고 대신에 보유세는 비싼만큼 비싸게 걷었으면 합니다. 세금 있다고 해도 아파트 가격은 올라 갈겁니다. 그러면 세금이 더 걷히니 더 좋죠. 그 세금으로 서민 주거 안정에 신경을 써줬으면 합니다.
imsnsman
IP 118.♡.84.235
09-29 2025-09-29 09:19:39
·
님 글은 다음과 같은 이유로 근거가 없거나 빈약한 또는 정확한 지식이 없는 사람의 글이라고 생각될 수밖에 없습니다.

1. 규제를 배제해야 부동산 가격이 폭등이 아닌 안정적으로 상승한다.
(무슨 근거로 ?)

2. 부동산을 투기 대상으로 보고 징벌적으로 대할게 아니라 자산시장으로 바라보고 온건한 자세로 어느정도 받아들일 건 받아들여야 안정적으로 상승한다.
(무슨 근거로 ?)

3. 서울 집값을 어거지로 라도 내려야 한다고 생각 하시는지 사실 좀 갸우뚱 합니다
(특정 자산이 본 가치 이상으로 상승하여 과열 또는 버블이 있을 경우 이것을 시작으로 경제위기가 올 수 있기 때문에
국가 차원에서 금리와 재정 정책을 펼칩니다. 지금 우리나라가 미국보다 강한 나라라서 기준 금리가 낮은 게 아닙니다. 부동산 발 가계 대출 때문에 경제 정책도 제한되기 때문에 체질 개선이 필요한데 부동산 가격이 계속 올라가서 가계대출도 더 위험해 질 수 있으니 당연히 과열된 집값은 잡아야겠지요. 한국은행에서도 이런 메시지를 내는 이유가 있는 겁니다. 님은 이걸 이해할 경제적 지식이 없으니 왜 집값을 잡으려고 하냐고 갸우뚱한 거겠죠.)
장가당무용
IP 211.♡.89.209
09-29 2025-09-29 09:26:32
·
@워런버핏님 1번 2번은 이미 사례가 있기에 참고 하시구요

3번은 하아 이걸 대답을 해야하나 싶은데

어거지로 잡을려니까 여지것 못잡고 심지어 정권까지 내준걸 모르시겠습니까?? 어거지로 잡을려고 하니 오히려 반발작용만 여지것 나왔는데

어휴 갈길 가시길 바랍니다 그냥
imsnsman
IP 118.♡.84.235
09-29 2025-09-29 09:50:41
·
@장가당무용님 1번 2번 3번 결론 모두 근거는 없고 님 뇌피셜이라는 말이네요.
장가당무용
IP 211.♡.89.209
09-29 2025-09-29 09:58:57
·
@워런버핏님 근거는 이미 세월이 입증하고 있는데

제 뇌피셜이라고 하시니 부동산 규제로 일어난 일에서는 보는게 없으셨다고 알겠습니다
imsnsman
IP 118.♡.84.235
09-29 2025-09-29 10:22:43
·
@장가당무용님
본인이 설명도 못하면서 1번 2번 3번 뭐가 입증이 되었다는 거죠? ㅎㅎㅎ
입증이 되었다는 근거가 뭔가요? ㅎㅎㅎ
Botany
IP 211.♡.88.143
09-29 2025-09-29 09:25:52 / 수정일: 2025-09-29 09:26:48
·
그런데, 작성자분 댓글에서 왜 이리 화가 느껴지는지..
하늘땅별
IP 175.♡.76.122
09-29 2025-09-29 09:39:46
·
반대로 말해서 어거지로 내리지 않으면 내려갈리가 없으니 그렇죠. 다만 어거지 + 어중간히(혹은 반대세력의 방해) 잡으려다가 오히려 심리 건들여서 역효과 났다고 생각합니다.
님 말처럼 어중간히 어거지 잡을 바엔 안하는게 낫다고 보구요.
사실 어거지 없이 자연스레 잡으려면 전쟁이나 공황뿐이라고 생각합니다.... 이게 자연스래라고 봐야하나 싶지만
장가당무용
IP 211.♡.89.209
09-29 2025-09-29 09:58:20
·
@하늘땅별님 이제 어느정도는 비관적인 미래를 인정하고 준비해야 할 단계라고 생각합니다
Mickey20
IP 222.♡.160.144
09-29 2025-09-29 11:29:53
·
부동산 가격에 크게 관심 안가지는 사람 입장에서는 그냥 규제 다 풀어버리고 어디까지 가나 한번 보고싶기도 하네요 어차피 한계는 있을테니
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