2030 극우화라는 현상은 꺼내서 늘 세대론을 일삼으시는 분들의 특징이
정작 그렇게 되기까지의 과정은 무시한다는겁니다
2030 극우화 심각한 문제 맞습니다
근데 이게 갑자기 어디서 뿅 튀어나온게 아니라는겁니다
이거 궁금하신 분들은
https://www.youtube.com/live/IBQs-jaAJCw?si=ob4FT7VNl6Yx_Dzm&t=5944
황희두, 박대희, 박태훈씨가 출연한 이번주 화요일 겸공 라이브를 보시면 됩니다
그리고 이거말고도 황희두 이사가 매불쇼나 겸공에서 꾸준히 관련의제로 목소리 내고있는데
이런 과정들은 무시한채 결국은 세대론으로 일관하더군요
2030의 극우화는 지난 계엄령으로 갑자기 튀어나온게 아닙니다
오히려 계엄령은 그들의 본색을 드러내게 만들어준 하나의 계기였을뿐
언제든지 그들은 가면을 벗을 준비를 하고 있었죠
그리고 그들을 만든 이들을 타고타고 올라가면 끝에는 MB가 나옵니다
문제는 MB때부터 10~20대들을 겨냥한 공작이 시작되었는데
그사이 민주당과 주지지층인 4050은 이러한 공작에 대해서
전혀 대처하지 않고 오히려 세대론으로 일관했다는 겁니다
라떄는 이랬는데 너네는 왜 안그랬냐만 일관하면서요
근데 잘들여다보면 얘네 심리전문가까지 고용해서 아주 치밀하게 움직인 애들입니다
더 심각해진건 최근 2030의 무교화가 심해지면서
기독교가 설자리를 잃어가니까 기독교도 아예 정치싸움의 선봉에 서기 시작했고
그 맨 앞에 서있는게 우리가 내란사태 이후로 자주봤던 2030 기독교 모임들입니다
즉, 오프라인에서는 기독교가 온라인에서는 저런 작전세력이 서로 밀고당기면서
2030의 극우화를 가속화 시키고 있다는겁니다
근데 이걸 단순히 세대론으로 치환해서 우린 안그랬는데?
이러면 오히려 현상만 더 심각해진다는거죠
과거 ㅇㅂ때야 ㅇㅂ자체가 음지문화에 가깝다보니까 덜했던지만
ㅇㅂ가 망하고 민주당이 손을 놓고있는사이 그 씨앗들이 여기저기 퍼지면서
ㅍㅋ나 SNS같은 양지로 올라와서 이제 극우는 더 이상 음지가 아니게 되었습니다
그리고 그 과정에서 손놓고 있었던 민주당도 비판받아야한다고 봅니다
그리고 2030 여성들은 괜찮다고 위안삼으시는데
정작 지난 대통령 선거에서 김문수 + 이준석 찍은 2030여성표도 꽤 됩니다
그리고 더 암울한건 10대는 이런 현상이 더 심각하다는거죠
문제는 어떤분들은 4050인구수가 많으니까 괜찮다 이러시는데
아무리 인구수가 적다고 하지만 10~30대의 이런 극우화 현상을 외면하고 방치하면
서부지법 폭동처럼 극우사상에 함몰된 친구들이
결국에는 사회를 위협하는 존재로 자란다는게 문제인거죠
민주당이 생각이 있으면 지금이라도 이런 문제를 제기하는
황희두 이사같은 사람들의 생각을 적극적으로 받아들여서
온라인 극우화에 대처해야한다고봅니다
지금도 너무 많이 늦었어요
그럼 국힘욕하지말고 민주당을 욕하는게 맞나요? 극우하는것들은 그자체로 욕먹는게 당연합니다
근데 극우화 공작이 있었다는걸 MB때부터 인지하고 있었는데
그거에 대해서 손놓고있었다면 비판받아야하는게 맞는거죠
그리고 지금이라도 발빠르게 대응해야하는데
아직도 이야기들어보면 전혀 심각성을 모르니까 더 문제구요
민주당 지지층이 많은 클리앙만 봐도 소위 말하는 이대남이 왜 그렇게 되었는지 이해하려고 노력하는 모습은 전혀 보이지 않아서.... 민주당이 나이브하게 대응한것도 당연하다....싶습니다.
민주당 지지층 특히 4050의 몇몇분들은
이게 치밀하게 만들어진 공작의 결과물인거 인정 안하고
자꾸 세대론으로만 일관하려고 드니까요
제가 이야기하고 싶은건 2030이 안타깝다는게 아닙니다
아무리 공작이 활발했더라도 극우를 지지한다면 비판받아야죠
그렇지만 그 원인이 공작으로 이루어진 세뇌라면
그 공작을 뿌리뽑아서 되돌릴 생각을 먼저해야하는데
오히려 세대론으로 일관하면서 그들의 공작을 수월하게 만들어주니까 문제라는거죠
당장 사이비 다큐같은거 봐도 사이비들이 그런식으로
오히려 외부의 적들을 악마화하면서 자신들의 결속을 공고화하는데
그게 딱 지금의 영포티 조롱과도 일맥상통한다고 봅니다
한편으로 소위 이대남의 극우화가 세뇌로 인한거라는 주장은 그들을 너무 어린애에 바보로 폄하하는 것 아닌가요
사람은 생각보다 환경에 영향을 많이 받습니다
그걸 무시한채 우리는 안그랬는데 너네는 왜그래? 이거부터가 잘못되었다는거죠
사기당한 피해자들한테 잘알아보면 사기 안당하는데 니가 문제인거 아니야?
이런거랑 똑같은 소리라는거죠
4050이야 관심 없으니 모를수있지만 커뮤부터 시작해서 SNS까지
극우로 물들여진게 꽤 되었습니다
그리고 이걸 애써무시한채 내자식은 안그러겠지 하는건 더 문제인거구요
당장 김문수 + 이준석 뽑은 그 표들이 현상을 나타내고 있는건데
막무가내로 우린 잘못없고 너네가 다 문제야 이러니까 해결이 안된다는겁니다
이미 그런 사례는 역사에 차고 넘칩니다
나치를 옹호했던 독일국민
카미카제를 옹호했던 일본국민
당장 전두환 박정희를 신으로 추앙했던 산업화세대 등등
근데 이게 단순히 개인의 문제라구요?
세대적 관점이 아니라 역사로 바라보면
얼마든지 가능한 상황입니다
실제로 그런 사례가 널리고 널렸구요
의견은 다를수있지만
다짜고짜 의사소통이 어렵다고 하는건 비하아닌가요?ㅋㅋㅋㅋ
차라리 제 의견에 반박을 하면 모를까
인신공격성 댓글을 다는건 좀 아니라고 봅니다
민주당이 잘 못해서 그런거라면, 민주당이 잘하고 있을 때, 이재명이 잘 할 때는 돌아와야 되는데 지금도 이재명 얼마나 욕먹는데요. 잘하고 못하고가 아니라 세뇌작업하는 애들 때문에 눈과 귀가 막혀있는 상태 입니다.
문재인 때 코로나 대응 잘 했는데도 나라 망한 것 취급한 건 생각 안나시나요?
젠더문제? 이거 대놓고 갈라치기 하려고 작업해서 이렇게 된거죠. 근데, 여가부 폐지니 뭐니해서 윤 뽑았던 2찍들이, 뒷통수 맞고 다시 돌아섰냐? 아니요. 신경도 안쓰던데요? 민주당 욕하기만 바빳지.
돈 대가며 작업적으로 가짜뉴스 생성, 가짜 여론조사, 가짜 산동 하는 애들을 잡아 족치면 됩니다. 민주당에서는 더민주파출소 운용 중이고, 이재명은 고의적 가짜뉴스는 징벌적 배상하게 해야한다고 얘기했죠.
결론, 민주당이 잘하고 못하고와 상관없이 가짜 뉴스, 선동으로 커뮤 작업당한 결과물이 현재 2찍 및 10~20대 들이다.
극우화 외면 안합니다. 강력한 처벌을 원할뿐이죠.
자유에 대한 책임을 지면 되는거죠.
그들 말 들어주면 극우에서 벗어날꺼야 하는 그런 꽃밭망상은 믿지도 않습니다.
그냥 그들이 해온 혐오에 대한 강력한 처벌이 이뤄지기를 바랄뿐입니다.
이미 현상이 일어나서 고쳐야한다는 시그널이 여러번 울렸는데
그건 무시한채 자기 보고싶은대로만 보고있으니까 문제라는겁니다
이걸 자꾸 국힘이나 2030은 문제없고 민주당만 문제라고
이렇게 늘 꼬아서 보시니까 일이 해결이 안되고 세대론으로만 담론이 흘러가는거죠
저는 세대론이라고 말한적 없습니다. 세대론이고 갈라치기고.. 상관없습니다.
그냥 혐오 증오하는 놈들 처벌하면 됩니다. 교육이니 뭐니 소용없어요.
처벌이 수반되지 않으면..
고칠 이유가 없죠.
2찍들이 아직도 내란지지하고 하는 이유가... 그렇게 이야기해도 처벌받지 않기 때문이죠.
내란선동죄로 내란 옹호하는 사람들 처벌하면... 지금처럼 윤어게인 시위이 활발할까요?
세대론도 핑계죠... 그냥 혐오 헤이치 스피치 처벌하면 줄어듭니다.
님말대로 헤이트 스피치 처벌하면 된다고 하는데
민주당이 그동안 그런 극우의 준동을 잠재우기 위해서 어떤 입법을 했죠?
심지어 내란과정에서 온란인의 선동이 심각하다는게
여기저기서 튀어나왔는데 아직도 조용하죠
그러니까 문제고 비판받아야한다는겁니다
기성언론도 문제지만 그거 못지않게 커뮤나 SNS도 문제인데
거기는 손놓으면서 자꾸 세대론으로 치환해서 문제를 해결하려고 드니까요
그 진정한 문제해결을 하려면 오염된 온라인 환경부터 고쳐야합니다
똥물에 2030을 던져놓고 왜 똥냄새 나냐고 말하면 안되는거죠
이명박때부터 지금까지 민주당 수박들 척결도 제대로 되지 않고 있는 판국에..
박찬대고 김병기 하는 꼴을 보세요.
지금당장 내란척결도 제대로 안되고 있는 판국이고요.
그런데 DCTLQDLSUS47님은 기성세대들이 2030을 똥물에 던져놨다고 세대론으로 이야기하시는건가요??
본인부터가 세대론 이야기하시네요??
저는 2찍2030들은 똥물에 던져진게 아니라 똥물로 들어갔죠.
그리고 똥물에 들어간 놈들 안꺼낸다고 뭐라고 하기전에...
일단 똥물에 들어간 놈들 똥물로 들어가라고 꼬신놈들부터 욕하고 제거합시다.
세대론은 오히려 DCTLQDLSUS47님이 이야기하고 계신것 같네요.
이걸 또 묘하게 세대론으로 끌고 들어가시네요
제가 언제 4050이 똥물에 집어넣었다고 했나요?
오히려 그 똥물에 집어넣은 놈들이 있으니
그놈들 잡자는 이야기를 한거죠
근데 그걸 4050이 던져놓았다고 해석하시는거 부터가
이미 세대론으로 보고 있다는 증거죠
똥물 집어넣은 놈은 생각도 안하고
집어넣었다고 하니까 그게 우리야?? 이러니까 웃기다는거죠
잘못한 사람 있지만 그렇다고 아무것도 안하면 당하는 건 선량한 시민이니까요.
저도 심리공작에 따른 극우화에 대한 대처가 없다 싶이하니 답답합니다.
국힘은 냅둬도 상관 없고요??????????????????
쉽게 비유하자면 문이 열려있어서 도둑이 들어와서 물건을 훔쳐가면
도둑도 잘못이지만 문단속도 해야한다고 말하는건데
왜 도둑이야기는 안하고 문가지고 뭐라하냐
이런소리하는 사람들이 많으니까 하는 이야기입니다
도둑 잡아서 처벌하는건 너무 당연한이야기입니다
근데 그전에 열린 문부터 닫자는건데
그이야기하면 매번 도둑이 문제라면서 은근슬쩍 넘어가시려는 분들이 많으니까요
쉽게 비유하자면 문이 열려있어서 도둑이 들어와서 물건을 훔쳐가면
도둑도 잘못이지만 문단속도 해야한다고 말하는건데
왜 도둑이야기는 안하고 문가지고 뭐라하냐
이런소리하는 사람들이 많으니까 하는 이야기입니다
도둑 잡아서 처벌하는건 너무 당연한이야기입니다
근데 그전에 열린 문부터 닫자는건데
그이야기하면 매번 도둑이 문제라면서 은근슬쩍 넘어가시려는 분들이 많으니까요
https://www.clien.net/service/board/park/18733992CLIEN
24찍 이대남이 세상욕하면, 마음읽기로 아...힘들었구나.... 못품은 4050탓
펨코를 저렇게 만든건 클량탓이죠.
사깃꾼들은 피해자가 멍청해서고, 강간범은 여자가 먼저 꼬리쳐서죠.
2찍과 국힘과 기타등등 들은 어디까지 내책임은 없고 남탓만 할것인가.........궁금해지네요.
다만 사기 피해를 당했는데 법이 문제라면 일단 법부터 고치고
사기범도 처벌하고 해야하는데
법은 그대로둔채로 사기당한 너네가 문제야 우리때는 그런일 없었어
그러니까 문제라는건데 왜 이렇게 받아들이시는지 모르겠네요
애초에 민주당은 내란공범당을 자극한적이 없었습니다
자기들이 급발진한거죠
반면에 2030 극우화에는 민주당의 안일한 대처가 한몫했죠
이미 ㅇㅂ라는 극우집단이 등장한게 15년도 전입니다
그리고 MB때 이런 집단을 의도적으로 양성한 문건도 여럿나왔구요
그럼 그걸 막기위해 노력했어야했는데
지지자들이나 민주당이나 어떤 노력을 했죠?
하다못해 지금이라도 막자고 하니까
온통 세대론만 일관하면서 이런건 은근히 무시하니까 이야기하는거죠
세대론 하는거 좋고 2030 비판할수있는데
그 이전에 저런 공작세력들 막자는게 국힘은 잘한거고 민주당은 잘못했다는 말인가요?
이렇게 받아들이시는걸 오히려 저는 이해 못하겠네요
2030이 공부를 못해도
민주당이 안일해서 였겠습니다...
무조건 너네 노력부족이야로 일관하니까 참 답답하네요
님이 든 예시로 말하자면
공부를 열심히 하라고 옆에서 난리를 쳐도
본인이 공부를 안해서 성적이 안나오면 문제인게 맞죠
근데 지금 상황은 누가 옆에서 계속
너 공부안해도 상관없어 공부하면 너 이상한거라니까?
이런식으로 세뇌하는 사람들이 있는거고
그 사람들을 막자고 하는건데
어쨋든 니가 공부안해서 성적 안나왔으니까 너 문제야
이러니까 문제라는겁니다 참 답답하네요
민주당만 비판하는게 아니라까요;;;
현상이 드러났고 원인을 파악했으면
문제를 해결할려고 의지를 가져야하는데
그 의지가 안보이니까 문제라는거지
오롯이 민주당만 잘못이다 이게 아닙니다
당연히 리박스쿨 댓글공작부대 다 문제죠
근데 그 원인을 알았으면 신속하게 제거할생각을 해야지
손놓고 그게 그렇게 문제인가..? 이런 엄중태도만 취하니까 문제라는거죠
그게 더 당황스럽네요
그리고 제목에 민주당이 잘못한거 지적할수도 잇는거구요
20대 여성은 36% 30대 여성은 40%입니다
4050이 40대가 25% 50대가30%인데
비교했을때 마냥 적다고도 할 수 없는 수치죠
여기에 00년생들이 더해져 들어온다고 치면
더 늘어날 확률도 무시못하구요
똥퍼오지 말라며 못퍼오게 하고 알리지 못하게 하는
이상한 클리앙의 문화도 없애야 합니다.
민주당이 잘못해서 2030극우화가 이렇게 심해진건 아니지만, 막을수 있었던 세력중에 가장 큰 힘을 가지고 있었던건 민주당이 맞긴하지요. 참 어려운 문제라고 생각합니다. 저도 최근까지도 인터넷에서 떠들어봤자야...라고 생각했으니까요; 하지만 인터넷 놀이문화(대표적으로 노무현 대통령 모욕), 리박스쿨...이런걸 보면 나쁜놈들은 정말 치밀하고 바닥에서부터 준비하고 있는데 그에 대한 대응이 쉽지 않네요; 원래 나쁜짓 하는것보다 바로 잡는게 더 힘든법 아니겠습니까...민주당을 지지하는 만큼 민주당이 더 잘 해줬으면 하는 마음이라고 생각합니다.