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모두의공원

김용민의원의 검찰개혁안이 맞습니다 75

91
2025-08-31 01:38:56 1.♡.94.34
Wlfd

기소권 없는 경찰의 비리나 수사미비점은

얼마든지 중앙정부에서 콘트롤할수있지만

공소권 기소권 망라한 권력을 가진

검찰의 떼조직 법무부한테

중수청 기소청까지 준다면

개혁하려다 검찰을 대한민국 최고 권력기구로

국민이 스스로 만들어 주는 꼴이 될수밖에요

겨우 한발을 떼었을뿐인데

경찰이 수사를 부당하게할것이다라는 선입견으로

검찰개혁안을 망치는 일이 없었으면 하네요




Wlfd 님의 게시글 댓글
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댓글 • [75]
Millicent
IP 112.♡.97.184
08-31 2025-08-31 01:51:42 / 수정일: 2025-08-31 01:52:18
·
경찰이 수사를 부당하게 할거라고 이미 부당한 수사를 백만번쯤 한 검찰의 잔당들이 주장하고 있는데 그걸 또 귀기울여 들어주고 있습니다. 디테일의 함정에 빠진 일부 민주당 인사들은 그 주장을 두둔하며 힘을 실어주고 있고요. 그냥 원래부터 하려던걸 했으면 합니다.
Wlfd
IP 1.♡.94.34
08-31 2025-08-31 01:53:04 / 수정일: 2025-08-31 01:53:32
·
@Millicent님 부당하게 하다못해 아예 지들 우두머리를 대통령까지
만들어 계엄으로 나라를 홀랑 먹으려고한 검찰입니다 무슨 경찰타령인지 배부른 소리하네요
석군이
IP 211.♡.135.174
08-31 2025-08-31 09:57:02
·
@Millicent님 검찰은 자기들은 언제나 정의를 수호했다고 생각하기때문에 자기들이 부당한 수사를 했다고 애초에 생각안할겁니다. 지금도 윤석렬이 계엄해서 자기들이 부당하게 엮였다고 생각할거에요 아마
zipdory
IP 126.♡.98.122
08-31 2025-08-31 12:06:38
·
@Millicent님
원래 개혁대상들이 하는 얘기는 걸러들어야 하죠. 기득권을 다 뺏기기 보다 건질 건 건지자는 생각으로 온갖 말들을 쏟아냅니다.
중수청이 행안부에 가면 민생수사 씹창난다는 특수부 검사들의 뇌피셜을 뇌피셜로 걸러듣는 게 아니라 그게 팩트인냥 퍼니르는 사람들도 지금 클리앙에 있는데요.
개혁대상들이 개혁에 대해 하는 말들이 일견 논리적으로 보여도 평소보다 더 비판적 사고력을 동원해서 그 의도나 과거 그들의 행동에 견주어 주장에 일관성이 있는 지 체크하면서 들어야 하는 데 그런 부분도 결여되어 있어보이구요.
아니 언제부터 검사들의 논리에 믿음이 갔다고 지금 와서 그들의 논리를 무비판적으로 받아들이는 지…
TKoma
IP 112.♡.135.116
08-31 2025-08-31 01:58:29
·
아래 분의 말씀대로 법무부 자체가 검찰 외청이라 본다면, 김용민의원 안으로 강행하는게 맞아보이네요
Bom8881
IP 125.♡.218.165
08-31 2025-08-31 02:26:53
·
일단 토론을 해야 합니다. 그게 순서예요
헤밍웨이의 케첩
IP 211.♡.190.95
08-31 2025-08-31 08:33:32 / 수정일: 2025-08-31 08:39:47
·
@Bom8881님 다했잖아요 이제
수묵정원
IP 125.♡.136.220
08-31 2025-08-31 10:18:20 / 수정일: 2025-08-31 10:18:52
·
@헤밍웨이의 케첩님
다 했다구요??
이재명 대통령이 29일에 공개적인 토론이 필요해 보인다 필요하면 직접 주재하겠다 하셨는데 나 몰래 언제 하신건가요?
헤밍웨이의 케첩
IP 211.♡.190.95
08-31 2025-08-31 11:00:49
·
@수묵정원님 뭘 기대하시는지 모르겠는데 님이 퍼온 내용안에서만 봐도 세부적인 마찰이나 조정하라는 내용입니다 우상호 얘기 전하면서 의중 복심 말하는 분도 있어서 퍼오면

“우상호정무수석 : 검찰을 해체해서 수사기관과 기소 전담 기관으로 분리한다는 건 다 합의가 돼 있다”

여기까지만 보더라도 중수청을 법무부산하에 두자는 정성호안은 탄핵된거에요
여론도 움직이지 않았죠

그러니 얘기 끝난거죠
zipdory
IP 126.♡.98.122
08-31 2025-08-31 11:42:22
·
@Bom8881님
몽땡구리07
IP 59.♡.201.118
08-31 2025-08-31 02:26:54 / 수정일: 2025-08-31 02:37:39
·
일부 특수부사건들만 생각하는분들이 많은데 보완수사가 폐지되면 일반 형사사건들 또한 다른 수사기관의 재검토를 받을수없고 억울한 일들이 많이 발생될수 있어요
이런 형사사건들이 경찰에 누적이 되어서 민심이 폭발하게 되는 것을 오히려 검찰 특수부검사들이 더 바라고 있다고 김규현 변호사가 우려하던데
행안부 산하로 중수청이 들어가 때를 발톱을 숨기고 기다린다고 하잖아요
결국 책임지고 욕먹는건 이재명 정부입니다
사면건도 그렇고 어떻게 정부 입장은 요만큼도 생각 안하는분들이 클리앙이나 딴지에 많을까요?

민주당안이랑 정성호 안 가지고 토론하고 보완하며
더 나은방향 으로 가면되는거죠
몽땡구리07
IP 59.♡.201.118
08-31 2025-08-31 02:33:52
·
이미 서초동 변호사 시장에서는 경찰전관을 끼지 않으면 수사가 아니된다는 말이 왕왕 돌고 있다는데
경찰출신 변호사가 몸값이 커진다는 얘기잖아요
당연히보완해야죠
Mickey20
IP 222.♡.160.144
08-31 2025-08-31 02:57:34
·
@몽땡구리07님 일반형사사건에 검사들이 굉장히 심혈을 기울이시는줄 아시는가 본데 전혀 그렇지 않습니다 오히려 경찰들이 일처리는 빨라요 처리기한이 있어서..검사들의 직접보완수사는 이미 폐지되어 있고 요구권이 남아있는겁니다
토끼의숲
IP 218.♡.140.248
08-31 2025-08-31 03:01:51 / 수정일: 2025-08-31 03:03:45
·
몽땡구리07님// 잼통이 요즘처럼 불쌍해 보일 때가 없습니다. 허니문없는 언론에다가 자칭 지지자들마저 다른 당 소속 의원의 언사를 성경으로 정부 인사 욕하며 3개월된 정부 인사가 망했니 어쩌니... 검찰에게 뜯길 때보다 더 안타깝네요.
영상 조금만 더 찾아봐도 이런글 못쓸텐데 자신이 보는 유튜브에서 자신이 좋아하는 정치인이 한말을 맹목적으로 쫓는 모습이 참...
ckoscar
IP 175.♡.130.134
08-31 2025-08-31 03:54:54 / 수정일: 2025-08-31 04:14:38
·
@몽땡구리07님형소법상 검사에게 보완수사 요구권이 1회 있는데요, 현실은 제한없이 요구하면서 경찰을 하위로 두고 지휘하는 상황이 많이 벌어지죠. 그래서 오히려 수사가 한없이 지연되며 피해자, 피의자 모두 권리침해 당하는 상황도 벌어지고 있습니다.
몽땡구리07
IP 59.♡.201.118
08-31 2025-08-31 05:17:49
·
@Mickey20 ckoscar
조금이라도 문제가 생기면 검찰과 언론이 논란을 키우고 정부를 공격할텐데 더군다나 이문제를 두고 우려하는 분들도 있잖아요
어느말이 맞는지 더 제대로 확인할 필요가 있다고 생각하고 제대로 알고싶네요
이재명 대통령도 부작용을 최소해야한다는 생각이니깐요
몽땡구리07
IP 59.♡.201.118
08-31 2025-08-31 05:22:42
·
@토끼의숲님
공감합니다 아주 망하라고 고사지내는 느낌들이에요 앞으로 같은편이라고 앵겨붙으면 죽빵마려울것같아요
지금 저는 잠깐 자다 깨서 폰 들여다보고있는데 화가 치밀어서 잠도 선잠 자는듯요 분노가 잠을 이겨냅니다
플로랄
IP 121.♡.158.131
08-31 2025-08-31 05:50:04
·
@몽땡구리07님 잼통이 토론주재하실 수도 있다고 해서 염려되는 부분이 있습니다. 그 옛날 노무현 대통령님 검사들과의 대화 장면이 되풀이 될까봐 걱정 됩니다. 이번엔 같은 진보진영에서 잼통에게 할 까봐요. 커뮤에서 조차 이재명 정부 법무부장관을 비난하던데 토론장에선 안그럴까요? 이재명 대통령님 얼굴이 말이 아니세요 지금. 같은 진보진영에서 이럴줄 정말 몰랐습니다.
몽땡구리07
IP 59.♡.201.118
08-31 2025-08-31 06:17:48
·
@플로랄님
원래있던 민주진영쪽 커뮤는 혁신당 지지자들이 압도적입니다 텃새? 그들만의 룰이 있고 다른 의견을 내는 사람이 버티기가 힘들었습니다
요새는 유툽 sns 가 대세라 뉴비들은 그쪽에 많이 몰려있고 설사 뉴비가 오더라도 클리앙 적응이 쉽지않습니다 그러니 커뮤만 보면 혁신당이 대세같아봊여요
노무현 대통령님 같은 상황이 재연되면 ? 아마 들고일어날것같은데 지지자들 마음가짐 자체가달라졌고 행동력도 있어서 과연 그럴일이 생길런지...
네 저도 같은진영내에서까지 허니문이 이렇게 까지 없을줄 몰랐습니다
임기시작부터 지금까지 해도해도 너무합니다
헤밍웨이의 케첩
IP 211.♡.190.95
08-31 2025-08-31 08:43:24
·
@몽땡구리07님 경찰들 때문에 억울한 일 생길수 있다 이런 주장 하나도 안 먹히는건 아시죠?
말만들으면 지금까지 검사들이 억울한일 안 생기게 지휘해온줄 알겠어요
몽땡구리07
IP 59.♡.201.118
08-31 2025-08-31 08:45:39 / 수정일: 2025-08-31 08:46:08
·
@헤밍웨이의 케첩님
저는 먹히는데요?
경찰들 삽질이 없던 것도 아니었고 조금만 문제가 발생해도 그거랑 연결시켜 정부를 공격할텐데 저는 토론을 통해 좀 자세히 알고싶네요
헤밍웨이의 케첩
IP 211.♡.190.95
08-31 2025-08-31 08:46:44
·
@몽땡구리07님 그것의 대안이 검찰이라는 주장이 먹혀요? 후후후
헤밍웨이의 케첩
IP 211.♡.190.95
08-31 2025-08-31 08:48:05
·
@몽땡구리07님 뭘 자꾸 토론하재요 민주당안으로 가고 혹시 문제생기면 대처하고 최종책임은 정무적으로 지는거지 그게 민주적 작동방식입니다
몽땡구리07
IP 211.♡.91.49
08-31 2025-08-31 08:53:53
·
@헤밍웨이의 케첩님
이재명대통령 본인이 토론을 직접 주최할수 있다고 까지 했고 당정간의 합의가 있어야죠
결국 최종책임은 대통령이 지고 차기정권도 흔들릴수 있는데 정부 입장은 생각을 안해주네요
헤밍웨이의 케첩
IP 211.♡.190.95
08-31 2025-08-31 08:59:15
·
@몽땡구리07님 정책결정자 레벨에서 조율하고 결론이 안나면 다수결로 결정하고 당이 책임지는게 민주적 작동방식입니다 그냥 후과 책임지겠다는데 노란봉투법 미디어법 다 이렇게 했는데 유독 검찰수사권만 이러네요 아주 이상하죠
헤밍웨이의 케첩
IP 211.♡.190.95
08-31 2025-08-31 09:00:26 / 수정일: 2025-08-31 09:01:32
·
@몽땡구리07님 그리고 정권걱정은 혼자 다 하는듯한 말은 거슬리네요
몽땡구리07
IP 59.♡.201.118
08-31 2025-08-31 09:06:31
·
@헤밍웨이의 케첩님
검찰에 당한 피해자가 한둘이 아니고 목숨까지 잃거나 아직도 억울하게 감방에 갇혀있는 분들도 있는데 그거랑 비교가 됩니까? 검찰과 온 언론과 기득권들이 총동원해서 기득권을 이득바득 지키려고 들었어요 물론 노란봉투법도 만만치 않지만 검찰문제는 한차원 더 높잖아요 문제가 생기면 화살이 대통령한테 향합니다
몽땡구리07
IP 59.♡.201.118
08-31 2025-08-31 09:07:29
·
@헤밍웨이의 케첩님
님같은 사람이 있으면 저같은 사람도 있어야죠
아니면 정권걱정 같이 하시던가요
헤밍웨이의 케첩
IP 211.♡.190.95
08-31 2025-08-31 09:17:35 / 수정일: 2025-08-31 09:24:10
·
@몽땡구리07님 검찰에 당한 피해자가 있다고 말하면서 검찰에게 유리한 안을 계속하는 님의 이유는 뭔데요 진짜 안 먹힌다는걸 모르시나? 아님 다른 의도가 있나 싶네요

경찰이 억울한일 만들려하면 검찰이 영장신청을 안 해주거나 기소를 안 하면 되죠 견제가 되요 지금까지 모든 사단은 검찰이 수사권 기소권을 다 가져서 일어났죠 님이 걱정하는 상황은 경찰이 수사권 기소권을 다 가진상황을 전제로 합니다 님의 주장은 전제부터 틀렸어요
몽땡구리07
IP 59.♡.201.118
08-31 2025-08-31 09:25:39
·
@헤밍웨이의 케첩님
정성호나 김규현 변호사같은 분들은 우려를 하는거고 검찰 제일 큰 피해 당사지인 대통령도 토론하자는데 뭐가 다른 의도가 있나요?
의도가 있다고 말하는게 더 이상하네요
아니 정성호 안을 그대로 도입하자는것도 아닌데
뭐가 문제인지 모르겠네요
헤밍웨이의 케첩
IP 211.♡.190.95
08-31 2025-08-31 09:36:40
·
@몽땡구리07님 주무장관이 저래 나와버리니까 토론이란 과정하나를 만든거죠
노란봉투법은 왜 토론을 안한건가요? 법안이 완벽해서? 첨예한 대립이 없었나요? 주무장관이 나서서 반대하지 않았으니까 흐름대로 잘 넘어간겁니다 정성호는 이렇게 된데 일차적 책임이 있고 정무적 평가를 받을겁니다
토론후 그래도 해결 안되면 법안처리는 국회의 영역이죠 그럼 당이 결정하고 당이 책임을 지는겁니다 지금까지처럼
몽땡구리07
IP 59.♡.201.118
08-31 2025-08-31 09:42:18
·
@헤밍웨이의 케첩님
https://www.clien.net/service/board/park/19051984?od=T31&po=0&category=0&groupCd=CLIEN
우상호 정무수석이 대통령 의중을 얘기했어요
정성호가 반대한다고 토론 과정이 만들어지는것도 아닙니다
이재명 대통령은 부작용을 줄이기 위해 논의하고 보안해서 합리적인 안이 도출되기 바라는거에요
헤밍웨이의 케첩
IP 211.♡.190.95
08-31 2025-08-31 09:54:48
·
@몽땡구리07님 그러니까 노란봉투법은 반대가 없어서 토론을 안했냐구요
여론은 뭐든 항상 반대가 있어요 김문수가 40% 받는 상황이니까
반대여론은 그냥 돌파할 수 있고 몇개는 그래왔죠 근데 내부에서 기능하는 장관이 저래버리니까 숨고르고 조절하는 과정이 생기는겁니다
대통령은 나를 찍지 않은 국민도 대변하는 자리라는 원론수준의 말을 여러차례 말했는데 이거가지고 의중헤아리기로 넘어가면 더 얘기 못합니다
법안통과는 당이 하는겁니다
몽땡구리07
IP 59.♡.201.118
08-31 2025-08-31 10:07:30 / 수정일: 2025-08-31 10:08:01
·
@헤밍웨이의 케첩님
노란봉투법이야 민주당과 진보층 지지자들 사이에서 요란하게 대립하는 의견이 없었잖아요
그리고 국짐 지지자들은 검찰개혁을 대체로 반대하는데 이재명 대통령은 검찰개혁이 확고합니다
개혁을 하는데 이떤식으로 할지가 문제지 국짐 지지자들이 반대하든 말든 개혁은 합니다
아니 대통령이 직접 토론까지 주최할수 있다고 까지 말했는데 뭔 원론적인 얘기라고 하세요?
법안 통과는 당이 하는거지만 당정간의 합의도 필요합니디
정부가 일을 잘 할수있게 당이 협조하고 서폿 해주는거지 당이 정부와 상관없이 알아서 진행한다면 뭐하러 여당해요?
헤밍웨이의 케첩
IP 211.♡.149.56
08-31 2025-08-31 10:26:13
·
@몽땡구리07님 노란봉투법은 민주진영내부에 대립이 없고 수사권분리는 대립이 있다구요? 어디서요? 님이하고 있는거요?
수사권분리만큼 진영내 공감대가 넓고 깊은게 없어요
그냥 했으면 되는건데 정성호가 저래 나와버리니 장관면을 봐서라도 과정이 만들어지는겁니다 우상호 발언도 그정도 차원에서 한말이더만 여기에 의중이 어떻다 의미부여하면 곤란하죠 그렇게 토론후 법안이 어떻게 될거 같으세요? 그래서 원론적 얘기라고 한겁니다

그리고 당이 정부를 서폿한다는건 옛날 감성이죠 아녀자는 지아비를 섬겨야 뭐 이정도 느낌입니다
입법부와 행정부는 독립된 권력기관이고 당이 더 앞으로 치고나가 대통령이 중도적이고 포용하는 이미지를 주는것도 전략입니다 이재명이 개혁 최전선에 보이면 그게 망조에요
민주당은 당원중심정당으로 의사결정구조가 완전히 달라졌죠 총선에서 혁명에 가까운 물갈이가 일어났고 그 물갈이된 의원들이 지지한 박찬대를 거부하고 정청래를 만드는게 요즘 민주진영 작동방식입니다
몽땡구리07
IP 59.♡.201.118
08-31 2025-08-31 10:39:30
·
@헤밍웨이의 케첩님
이건 또 뭔소리죠?
당과 청와대가 따로 간다면 그게 노무현정권 시즌2죠 이재명대통령과 정부는 안중에도 없나요?
그리고 정청래 당대표는 인지도에서도 차이가 많이 났지만 이재명대통령 지지자들도 정청래 미는분들이 상당히 많았습니다
만약 봉도사처럼 반명 포지션으로 갔으면 과연 당선이 됬을까요?
정부와 따로노는 당대표를 언제까지 지지할수 있을것같나요?
댓글 나눌수록 저야말로 의구심이 들어가네요
헤밍웨이의 케첩
IP 211.♡.190.95
08-31 2025-08-31 10:51:02 / 수정일: 2025-08-31 10:51:34
·
@몽땡구리07님 박찬대는 반명해서 진거에요? 박찬대 민사람들은 이재명지지자가 아니에요? 님 현실인식이 좀….
그리고 당의 의사결정 방식이 당원중심으로 바뀌어서 이재명을 찍은 민심이 곧바로 당의
의사결정에 반영된다 그 예시가 정청래다 이게 요지인데 후단협 민주당이나 열린우리당 사례를
들면 님이 논지파악을 못했거나 말싸움 이기려고 기계적 대입한거 둘중 하나죠
몽땡구리07
IP 59.♡.201.118
08-31 2025-08-31 11:08:00
·
@헤밍웨이의 케첩님
저기요 위에 분명히 인지도에서도 차이가 났다고 분명히 써져있는데 안보이세요?
대통령과 정부와 따로 놀면서 불협화음 일으키고 대통령을 무시하는데 그게 노무현정권 시즌2지 아님 뭔가요? 말장난하나요?
헤밍웨이의 케첩
IP 211.♡.190.95
08-31 2025-08-31 11:21:06
·
@몽땡구리07님 이젠 말싸움 이기겠다고 박찬대 인지도를 들먹이시네
경선초기부터 이 선거는 양측다 51:49싸움이라 말했고 다들 동의한 부분이었죠 원내대표에 친명좌장 타이틀에 민주당의원 90%의 지지명단을 가져온 박찬대가 인지도가 딸려서 졌다고 말하는겁니까? 이깟 댓글싸움이 뭐라고 그렇게까지 해요?

논지파악 못한척 못하게 박아드릴게요
이재명대통령과 정청래대표를 만든 민주진영 주류여론이 정성호안을 비토한다고요 민심의 기저가 맞닿아있는데 후단협 열린우리당에 비할 상황이 아니죠 민주당의 지금같은 의사결정구조는 전세계적으로 최초입니다 아무도 가지 않은 길이에요
가자구
IP 118.♡.2.230
08-31 2025-08-31 11:26:13
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@토끼의숲님 잼통은 아직까지 비주류인가 봅니다, 마음 아프네요
몽땡구리07
IP 211.♡.89.61
08-31 2025-08-31 11:33:25 / 수정일: 2025-08-31 11:36:53
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@헤밍웨이의 케첩님
전전 댓글의 분명히 인지도의 차이도 있다고 써놨었는데 본인이 제대로 못봐놓고 한부분만 따와서 박찬대가 반명이라 졋나요? 이렇게 써놓고선 뭐래는겁니까?
그리고 정청래당대표가 이재명대통령에게 협조하고 한뜻인것처럼 선전해놓았는데 이재명정부와 따로놀거라고 밝혔으면 봉도사 사태가 안일어날 보장있었나요?
그럼 선거때 확실히 밝혔어야죠
노대통령의 아픔이 있었기에 문대통령 지키자고 당과 지지자들이 전폭적으로 지지하고 서폿해주자는 거였지
노대통령때 후단엽 사례가 문통에게 똑같이 일어나서 서폿 하자고 했나요?
zipdory
IP 126.♡.98.122
08-31 2025-08-31 11:48:25
·
@몽땡구리07님
수사기관의 재검토나 감시를 반대하는 사람 없을 겁니다. 다만 그런 강력한 감시 통제 기능을 법무부에 몰아줘야 하냐는 거죠. 그런 재검토하고 통제하는 기능도 분산시킬 필요가 있어요.
몽땡구리07
IP 59.♡.201.118
08-31 2025-08-31 11:55:18
·
@zipdory님
그러니깐 토론을 하면 됩니다
저는 정성호 안이든 민주당 법안이든 어떤게 더 나은지 더 자세히 알고 싶고 이 두 법안에서 보안이 될수 있는 방법이 있는지도 알고싶어요
헤밍웨이의 케첩
IP 211.♡.190.95
08-31 2025-08-31 12:12:05 / 수정일: 2025-08-31 12:17:07
·
@몽땡구리07님 박찬대가 인지도때문에 졌다는 님의 주장을 한참 반박했는데

“인지도의 차이도 있다고 써놨었는데 본인이 제대로 못봐놓고…”

뭐 이런 대답이 나옵니까 집중력 떨어졌습니까? 그만할까요?

님의 전전댓글 “이재명대통령 지지자들도 정청래 미는분들이 상당히 많았습니다”
지금은 이런 구분자체가 무색하다구요
89%로 당선됐으면 민주당여론=이재명지지에요 그래서 박찬대찍은 사람은 이재명 지지자 아니냐 되물은거죠 친명이미지는 박찬대가 더 컸고 의원들 지지등에 업으면서 메이저느낌은 박찬대한테 더 났죠 근데 정청래가 더블스코어로 된건 정청래가 당원들의 뭔가를 읽은겁니다 이게 님한텐 불리하니까 인지도 얘기나 하는거죠

정청래대표가 지금하는게 반명포지션이에요? 이재명대통령 의중이 정청래와 대립하고 정성호 손 들어주는거라고 전제깔고 얘기하시는데 근거라도 가져오고 말해야죠 그리고 근본적으로 이렇게 의중헤아리는 해석정치가 이젠 구태입니다
정치인은 도구다 인물중심개혁 탈피하라는게 이재명철학인데 아직 멀었네요
zipdory
IP 126.♡.98.122
08-31 2025-08-31 12:13:55
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@몽땡구리07님
토론 찬성이구요.
토론은 민주당에서 지금도 하고 있는 걸로 압니다.
일전에 정성호가 그 토론에 일방 불참했다는 얘기도 알고 있고요.
몽땡구리07
IP 59.♡.201.118
08-31 2025-08-31 12:41:45
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@헤밍웨이의 케첩님
51 49는 극히 일부에서 나온말이고 안그래도 인지도가 더 높은데 법사위로 인해 정청래 개인 인기와 읻지도가 넘 사벽이었죠
박찬대가 많이 알려졌나요?
인지도 이걸 부인하면 안되죠
친명 이미지는 정청래도 마찬가지였구요
이재명 정부와 자꾸 엇박자를 내면 그런소리도 나올수 있겠죠

https://n.news.naver.com/mnews/article/079/0004060916?sid=100&lfrom=twitter

이재명대통령 관련된거 위주로 적었습니다

더불어민주당 정청래 대표는 29일 "개혁은 자전거 페달과 같다. 자전거 페달을 밟지 않으면 자전거는 쓰러진다"며 검찰·언론·사법개혁 '속도전'을 재차 강조했다.
이재명 대통령이 이날 국무회의에서 검찰개혁 각론에 대한 갈등에 대해 "대책과 해법 마련을 통해 국민 앞에 합리적으로 논쟁하고 토론할 것"을 주문한 직후 발신한 메시지다.

정 대표 메시지 발신 직전 이재명 대통령은 국무회의에서 검찰개혁 각론에 대해 "생각이 다르면 어떤 부분이 대안이 되고 어떤 부분이 부족한지를 구체적으로 언급해서 더 합리적이고 국민 이익에 부합하는 실질적인 방안을 마련해야 한다"고 말했다.

이 대통령은 이날 정 대표를 비롯한 민주당 의원들과의 오찬 자리에서도 민주당이 다수 여당임을 거론하면서, 야당과 지나치게 갈등이 생기면 여론의 반응이 우호적이지 않을 수 있다고 당부한 것으로도 전해졌다.

강유정 대변인도 이재명 대통령의 토론 얘기를 전했는데 강유정 대변인의 말은 이재명 대통령 생각을 대신 전한거라고 볼수있습니다
이제 정성호 의원이 반대했기때문에 이재명 대통령이 원론적으로 얘기한거라고 하신 근거를 보여주세요
몽땡구리07
IP 59.♡.201.118
08-31 2025-08-31 12:42:56
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@zipdory님
공개적인 토론인가요?
몽땡구리07
IP 59.♡.201.118
08-31 2025-08-31 12:47:47 / 수정일: 2025-08-31 12:48:55
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@헤밍웨이의 케첩님
그리고 저는 대통령이 정성호 손을 들어준다고 얘기한적이 없습니다
어떤게 더 좋은 방향인지 토론하고 보완하라는게 이잼뜻이라고, 한거죠
살짝 엇박자가 보이는것같은 기사 내용입니다
헤밍웨이의 케첩
IP 211.♡.190.95
08-31 2025-08-31 12:59:39
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@몽땡구리07님 51:49가 극히 일부라는 님의 인식이 극히 일부죠
누가되든 훌륭한 후보들이다 누굴찍을지 모르겠다 왜 둘다 후보로 나오냐 이게 대세여론이었습니다 지나고 보니 하는 말이지만 뚜껑을 열어보니 박찬대가 다밀렸고 안밀렸던건 인지도 하나 뿐이었습니다 그런데 님이 인지도탓을 하니 말이 길어지는거죠

그래서 지금 정청래가 반명을 하고 있다 주장하고 싶은겁니까? 퍼온 대통령의 발언을 근거로? 큰틀에서 수사권분리는 정해졌다고 했고 디테일가지고 토론하라는거고 정청래는 속도를 주장하는게 대립입니까?
몽땡구리07
IP 59.♡.201.118
08-31 2025-08-31 13:16:36
·
@헤밍웨이의 케첩님
저는 그렇게 생각안합니다
박찬대를 미는쪽에서도 진보 진영 방송에 노출빈도도 떨어지고 인지도가 한참 부족하다 홍보를 어떻게 해야하냐 걱정했는데요

정확히는 조금씩 엇박자가 보이는데 이게 계속 지속되면 앞으론 그렇게 보일수도 있다라고 했죠

*큰틀에서 수사권분리는 정해졌다고 했고 디테일가지고 토론하라는거고*
내말이 그말입니다 대통령도 마찬가지고
검찰개혁은 확실하니 어떤 디테일로 갈지 토론 하는게 맞다고 하는데 님이 정부상관없이 민주당이 알아서 결정하는게 맞다는 논리를 폈잖아요
헤밍웨이의 케첩
IP 211.♡.190.95
08-31 2025-08-31 13:49:38
·
@몽땡구리07님 수사권분리 방침이 변하지만 않는다면 그게 민주당안인거죠 디테일이야 지지자는 크게 상관없고
토론이야 한다고 했으니 하겠죠 근데 중수청을 법무부에 두냐마냐가 쟁점이 못되니 요식행위에 불과할겁니다
추석전에 처리하려던거 추석 넘겨 처리하는 정도겠죠 그냥 장관 출구만들어주는건데 어심읽는
애들이 나대는게 거슬리는거죠
몽땡구리07
IP 59.♡.201.118
08-31 2025-08-31 13:55:58
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@헤밍웨이의 케첩님
저는 정성호 무작정 까대는 인간들이 더 골때리네요
그렇다고 제가 정성호 안이 무조건 옳다도 아닙니다 두 법안중에 어떤게 더 괜찮고 보완될지 토론을 지켜봐야죠
양평동장기사
IP 221.♡.120.157
08-31 2025-08-31 02:39:34
·
단순하게 증거조작하다 수사관이나 검찰이 걸리면 징역10년이상, 사건무마하다걸려도 10년이상등. 처벌이라도 강하게만들었으면 좋겠습니다.
창백한푸른졈
IP 125.♡.227.180
08-31 2025-08-31 05:13:42
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토론이 필요합니다... 길게 봐야 됩니다. 권력은 몰아주면 일 생깁니다.
콘토토
IP 112.♡.201.247
08-31 2025-08-31 06:10:06 / 수정일: 2025-08-31 06:33:26
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@ 창백한푸른졈님 지금 시점서 토론은 불필요합니다. 다른 개혁법안은 일사천리인데 이것만 다를 이유가 없습니다. 검찰개혁을 외친지가 몇년째인데 이제 또 토론한다는건 민주당을 모욕하는겁니다. 지난 세월 준비도 안하고 말만 개혁을 외친꼴이란 소리니까요
TKoma
IP 112.♡.135.116
08-31 2025-08-31 06:21:14
·
@콘토토님 토론으로 누가 이기고 지느냐 보다는, 예상되는 부침과 대안 등에 대한 공론화를 주 목적이라 보면 의미 있다 봅니다. 개혁 과정에서 삐걱대는 것들로 내란당과 기레기들이 물어뜯을 준비를 할텐데, 우리야 이해하지만 예방주사가 필요하긴 해요
잼프가 신뢰하며 레드팀을 해왔다는 정성호장관이 민주당 안에 반하는 입장을 취하는것도 어찌보면 잼프의 그림이지 않을까 싶습니다. 내란당과는 생산적인 정책토론이 불가능한 상태니까요
삭제 되었습니다.
창백한푸른졈
IP 125.♡.227.180
09-01 2025-09-01 14:37:26
·
밀어 붙이면 또 윤석열 같은 괴물이 안나오라는 법 없습니다. 아주 정교하게 아주 세밀하게 시스템을 구축시켜서 다시는 민주사회에서 독재자가 나오지 않게끔 시스템적으로 완벽하게 만들어야합니다. 복수심에 미쳐 중요한 걸 놓칠 수 있다고 생각합니다.
몽땡구리07
IP 59.♡.201.118
08-31 2025-08-31 06:18:16 / 수정일: 2025-08-31 06:21:09
·
사면으로 지지율 떨어지고 언론들도 그렇게 보도하는데 여기에 속상해서 볼멘소리 하는 사람들이 있는건 당연한거에요
그런데 별 영향이 없는것처럼 눈가리고 아옹 하질않나
결국 결정은 이재명 대통령이 한거라고 속뒤집는 소리가 나오던데 자기들이 징징대며 시끄럽게 굴면서 사면이슈를 계속 생성 시켰던건 생각 안하나봐요
이사람들은 정부가 나락가건 말건 아무 신경도 안써요
그냥 내최애 차애정치인 우쭈쭈 잘나가길 바랄뿐이지
토론하고 신중하게 결정해야합니다 결정한건 결국 이재명대통령 본인이이라고 책임은 이재명몫이라며 저자들은 안면몰수 할꺼에요
선례가 있잖아요

보완하고 신중하게 결정해도 문제점이 생길수도 있겠지만
부작용을 최소하 하는게 맞습니다
두리누루
IP 211.♡.53.179
08-31 2025-08-31 08:24:51
·
우리니라의 기형적 검찰권력은 일제 순사에서 비롯한다고 봅니다

조선인 혹은 일본인 순사들이 지독하게 굴었고 해방 후에도 결코 좋은 방향으로 굴러간 조직이 아니었다고 생각하는데 그 시절에도 일제검찰이나 해방 후 검찰은 나름 지식인으로 괜찮은 선례들이 있어 보였던거죠
그러나 그 당시 대부분의 권력은 검찰이 아니라 경찰쪽에 있었습니다

그런 문제들이 보이니 검찰쪽에 권한을 준 것일건데

그런 검찰의 권력을 빼앗아 다시 경찰에 주는것을 생각없이 하면 반드시 제2의 순사 제2의 검찰이 나올 것이고 그 뒤에는 국민의 원망만이 남겠죠

아마도 민주당이란 조직도 건재할 수 없을 정도로 민심을 잃게 될거라 봅니다.

최근의 경찰들을 볼까요
얼마전만해도 경찰총장?이니 뭐니 하며 사건무마해주는 버닝썬사태가 엊그제입니다

검찰조직이 시퍼렇게 눈뜨고 있었으니 그정도였지 검찰권력같은게 있었다면 더 하지 않았을까요

견제가 없는 조직은 망합니다

그만큼 검토하고 시행착오에 대비하고 롤백할 수 있을 시스템이 있어야 할겁니다 뚝딱 나오면 좋겠지만
다들 아시잖아요 빨리빨리하다가 건물무너지고 다리무너집니다
봄이머무는언덕
IP 211.♡.98.178
08-31 2025-08-31 08:39:11
·
@두리누루님 검찰이 인천세관 마약사건 뭉갠 건 어떻게 보십니까?
몽땡구리07
IP 59.♡.201.118
08-31 2025-08-31 08:42:58
·
@봄이머무는언덕님
그것도 문제고 이것도 문제니 토론하고 보완하고 부작용을 최소하자는거 아닙니까?
봄이머무는언덕
IP 211.♡.98.178
08-31 2025-08-31 08:46:03 / 수정일: 2025-08-31 08:55:34
·
@몽땡구리07님 행안부 수사권 + 법무부 기소권 이렇게 나누는 게 법무부가 수사권+기소권 함께 장악하는 것 보다는 훨씬 안전해 보입니다.
몽땡구리07
IP 211.♡.91.49
08-31 2025-08-31 08:56:06
·
@봄이머무는언덕님
그건 님 생각이고 저는 불안합니다
정성호 안을 그냥 결정하자는것도 아니고 토론해보자는거잖아요
봄이머무는언덕
IP 211.♡.98.178
08-31 2025-08-31 09:03:53 / 수정일: 2025-08-31 09:04:09
·
@몽땡구리07님 전체적으로 봤을 때 수사권 기소권 분리로 사정기관 횡포의 피해가 최소화 되는 방향으로 나아가야지 부패한 경찰 vs 정의로운 검찰 구도로 수사 효능감에 집착할 문제는 아니라고 봅니다.
몽땡구리07
IP 59.♡.201.118
08-31 2025-08-31 09:12:24 / 수정일: 2025-08-31 09:13:27
·
@봄이머무는언덕님
그러니깐 어떤게 더 적합하고 후폭풍이 덜할지 논의하면 됩니다
같은 의견을 가진 분들끼리 모여 어떠한 반론도 없이 꿍짝꿍짝 하지말고 서로 토론을 하는게 바람직하다고 봅니다
누가 더 설득력있냐에 따라 의견이 좀더 한대 모이겠죠
두리누루
IP 211.♡.53.179
08-31 2025-08-31 10:46:22
·
@봄이머무는언덕님 수사권력의 문제란게 생각해보면 돈있고 힘있고 명망있는쪽에 유리하게 해줘서 발생한 문제잖아요.

일반인 보다는 조폭이
직원보다는 사장이
중소기업보다는 재벌이
사병보다는 장교가
민간출신정치인보다는 법조계출신정치인이
더 힘있고 돈도 많고 권력도 좋죠

한편 검찰 선에서 발생하는 문제는 힘이 많은자에게 발생하는 문제라면 경찰 선에서 발생하는 문제는 서민에게 발생하는 문제가 주입니다.

제일 걱정되는건 검찰로비는 엄청난 돈이나 권력을 보장해주어야하니 아무나 못하는데 경찰에게 똑같은 권력을 주고 시키면 더 적은 돈과 권력만으로 움직일것 같은 우려도 듭니다

만약 견제없이 검찰에 힘만 빼는게 전부인 제도로 변경한다면 속은 시원하겠지만 결국에 검찰빠진 윤석열같은 괴물이 나올수도 있을 것 같구요


제도 바꾸고 반드시 나오는 얘기는 “차라리 그때가 좋았어”인데 그때 “아니 그건 아니지” 라는 말이 나올 수 있게 많은 경우의 수를 토론의 장에 꺼내놓고 검토하고 세련된 정책이 나오기를 기원하는 바램입니다.
MISdirection
IP 221.♡.68.86
08-31 2025-08-31 08:52:42
·
토론은 개뿔. 이글에도 검새들 편 들어주는 사람들 많네요. 토론하다 집 다 태워 먹겠네요 ㅡㅡ
브람스짱
IP 124.♡.141.40
08-31 2025-08-31 09:03:18
·
절대공감합니다. 검새일당의 개혁방해하려는 되도않는 헛소리에 귀기울일 필요없죠.
3월의 라이온
IP 121.♡.217.55
08-31 2025-08-31 09:25:16
·
김규현 왈 특수부 검사들이 민주당 안을 지지한다고 합니다.
중수청이 행안부로 들어가면 망하기 딱 좋은 안이라서 망하면 그때 다시 가져올려구요
민주당안은 개혁안이 아니라 걍 보복안입니다.
경찰 수사 독점 보다는 행안부, 법무부 , 제3의 기관이 서로 견제 할 수 있는 균형이 필요합니다.
bigegg
IP 211.♡.177.198
08-31 2025-08-31 10:12:28 / 수정일: 2025-08-31 10:25:11
·
@3월의 라이온님
수사독점은 나누기 좋습니다.
기소권은 현재 검사가 독점하죠.

아무리 수사 잘해도 검사가 기소 막거나 헛으로하면 수사는 바보됩니다.

사람들이 착각하는게 기소권만 주면 검사권력이 없어진다고 생각해요.

수사권보다 넢은 권력이 기소권입니다. 미국이 기소조차 배심원제로 해서 견제하고, 검사장을 투표로 뽑는 이유입니다.

수사권을 나중에 쪼개기 좋아요.
수사 능력이 있는 기관이 많거든요.
기소권을 헌법에 명시되어 있어서 아무나 못합니다.
3월의 라이온
IP 121.♡.217.55
08-31 2025-08-31 11:29:59
·
@bigegg님

국가수사위원회를 만드는데 그게 뭐가 나누는 겁니까?
말씀하신데로 할꺼면 경찰, 중수청, 공수처가 개별적인 수사위원회를 만들어야하고
대통령과 의회가 수사위원 선출에 관여하지 말아야죠

지금 수사권 분리한다고 해놓고 국가수사위원회를 만들어서 수사심의를 한다면서
대통령과 의회가 수사 위원의 과반 이상을 선출 할 수 있게 해놨습니다.
결국 대통령이 마음만 먹으면 수사기관들의 정책, 감사감찰, 사건 수사 지휘까지 다 할 수 있습니다.
이게 수사권 쪼개기가 맞나요?

그리고 중수청이 행안부 산하로 가면, 3개의 수사기관 중에 2개가 행안부 산하로 들어가게 됩니다.
문제는 공수처는 공직자만 수사 할 수 있으니 일반인 대상 수사에는 견제 하는데 한계가 있습니다.
그건 어떻게 해결 해야 하나요? 행안부 견제는 누가 할까요?

지금 민주당 법안으로는 윤석열 같은 놈이 또 정권을 잡으면 지금이랑 다를 바가 없을텐데요?
blumi
IP 124.♡.94.218
08-31 2025-08-31 10:25:05
·
수사갖고 트집잡는게 전형적인 검사논리죠.
더 잘할수있는데 일부러 안했다면 더 쳐맞아야죠.
중수가 되고싶은 초보
IP 211.♡.122.164
08-31 2025-08-31 10:32:02
·
검사도 경찰도 믿으면 안됩니다.
둘다 고피 쥘 방법을 생각해야죠.
계엄에 경찰은 안 도았나요???
처음그때처럼
IP 124.♡.205.121
08-31 2025-08-31 11:02:59 / 수정일: 2025-08-31 11:04:47
·
여당, 당정 이상기류에 "아직 검찰개혁안 완성 아냐‥이견 있는 게 당연"

https://n.news.naver.com/article/214/0001445624?sid=100

더불어민주당은 검찰개혁 추진 과정에서 불거진 당정 간 이상기류에 관해 "검찰 수사·기소 분리를 골자로 한 정부조직법 개정에는 당정간 전혀 이견이 없다"고 밝혔습니다.

민주당 김현정 원내대변인은 오늘 정책조정회의 뒤 기자들과 만나 "검찰 4법에 관해 의견들을 숙의하고 공론화하는 과정을 거쳐서 완성된 법안을 만들자, 이게 대통령실과 당이 확인한 명확한 표현"이라고 말했습니다.


마치 다 준비된 것 처럼 하는데, 그게 아닙니다

대통령이 말했던 것 처럼 얼개인 수사 기소 분리만 확정된겁니다
빤딱이
IP 121.♡.27.28
08-31 2025-08-31 13:04:38
·
시끄럽고 검사는 기소만해 수사는 하지말고
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