사실 이 문제는 공론화가 띄엄띄엄 되었을 뿐이지,
제가 볼 때 거의 대부분의 성인들은 한 번 쯤 생각해봤을 문제인 것 같습니다.
즉, 심도 있게... 고민하고 해결책을 모색하고... 이렇게까지 가진 않아도,
뭔가 좀 이상하다... 싶은 생각을 해 본 분들이 다수 일 것 같다는 말입니다.
위 영상에도 나오지만 대통령이...
정해진 대상에게 자동으로 지급 하는 것과 신청해야 주는 것은
애초에 설계 원리부터 다른 것인데,
왜 지금까지 신청주의가 유지 되어 왔는지 모르겠고,
이대로 두어선 안되겠다는 취지로 말을 합니다.
그런데, 답변자의 말에서는,
뭔가 그럴 듯한 이유가 나오는 것이 아니라
저소득층을 비롯해 명확하게 파악 되고 있는 대상도 있지만
아닌 경우도 있다는 말을 하는 모습에서...
아! 이런 이유였구나 싶었습니다.
예상했던 그대로였던 것인데요.
보통 사람들은 생각하죠.
그럼 정부가 그런 파악이 정말 안 되는 것일까... 라고요.
제가 보기엔 충분히 되고도 남는데...
여기서 말하는 것은 비단 복지정책만은 아니나... 대부분은 복지입니다.
이재명 대통령과 일반적인 공무원의 차이가 이런 부분에서 드러난다고 생각합니다.
즉, 공무원들은 대개 정책을 펼 때 작은 걸림돌이 있으면, 그것을 해소할 생각 보다
그것을 이유로 기존에 하던 대로 하려 하는 관성이 더 크다는 것입니다.
걸림 돌을 정말 치우기 어렵다면, 어려운대로 해법을 찾고,
어렵지 않으면 바로 처리 하면 될 일....
이런 일이 정말 부지기수일 것 같습니다.
수년이 아닌 반세기도 넘었을 것 같은.... 캐케묵은 방식의 시대는 이제 종료하고,
중위 소득자 중에 파악이 안 되는 일부가 있다고 하는...부분도 해소하면서,
동시에 보다 더 중요한 것은,
정책의 본래 목적과 효율 사이에 중심을 무엇인지 놓치지 않는 것.
이것을 읽고 명심하여 지휘를 하여 실질적 해법을 찾아야 하는....
이런 부분이 리더의 자질 아닌가 싶습니다.
몰라서.. 또는 알아도 사정이 안 되어 사각지대에 놓이는 일은 없게 해야 할 것이고,
정책 설계의 기초적인 시각을 놓지 않고, 충실하도록 하여,
목표까지의 효율성은 키우고 불필요한 행정력 낭비가 없게 하는....
이렇게 진행 함으로써 얻는 이익이 훨씬 클 것입니다.
모순과 불합리가 있다면 그것을 해소하는데 머리를 쥐어 짜야지,
안 되는 이유가 있다 하여 반복적으로 회피 기동하며,
아무리 행정력 낭비가 심해도... 그냥 하던 대로 하는 것...
하루 빨리 해결해야 할 문제이자 과제로 보입니다.
https://www.clien.net/service/board/park/16363681CLIEN
아! 그건 이미 대부분은 대상자가 정해져 있습니다.
시스템이 이미 정착이 되어 있습니다.
그런데 지역주민센터에서도 일을 안하는건 아니더라구요 생계에 문제가 있는데 신청도 못하고 있는건 아닌가 싶어서 해당가구에 방문도 하고 도움을 줄수 있는게 있는지 상담도 해주고 하는거 보고 복지담당 공무원들이 애쓰시는 부분이 많구나 하는 생각을 한적이 있습니다
자세히는 모르지만 공적인부분에서 연체가 발생하거나 하면 자동적으로 인지가 되는것인지 신기하게 찾아가더라구요
정부야 대략적으로 너 얼마벌고 뭐가 문제고 알지만, 실제로 모르는 척하는게 맞죠.
개인정보를 중요시 하는 나라들은 모르는게 당연하다고 보고요. (니가 뭔데 내 일을 알아? 형태죠)
복잡한 절차와 수급 요건들을 단순화하고 업무를 줄이는 것만 하는게 맞다고 봅니다.
되는 방향으로 생각하면 그런 것도 해법이 있습니다.
반대로 생각하면 됩니다.
자기 결정권 보호를 위한 사람은 대상이 되는 것을 막기 위해
정보 조회를 방지하는 신청을 하면 되겠습니다.
이런 신청은 복잡한 절차 같은 것이 필요하지 않으므로,
바로 신청하고 더 이상 대상으로 조회 되지 않을 수 있겠습니다.
신청을 받고 처리하는 과정의 행정력을 낭비하지 않게 되면,
그 행정력은 그간 놓치고 소홀했던 부분에 보다 더 잘 쓰일 수 있습니다.
개인의 계좌번호까지 알고 알아서 돈 넣어주고, 개인의 연락처에 통보까지 하는 건 개인 영역을 너무 침범하게 됩니다. 왜냐하면 국가가 내소득과 재산을 알고 있어도, 그걸 매번 들여다 보고 감시하고 있다는 건 온전히 다른 문제거든요.
그래서 대부분의 개인정보는 필요한 곳에서만 보관하고 필요할 때만 봅니다. 세금 부여할려고 알아낸 소득정보는 세금 부과할 때만 쓰고, 그 이외에는 들여다 보지 않아요. 급여성 복지정책 시행할 때도 다 재산하고 소득 증명서 떼오라 하는 이유도 그것 때문입니다.
그게 민원인이 서류 안 가져왔을 때도 민원인의 서류를 다른 기관에서 달라고 부탁하는 것도 매우 어렵게 되어있습니다. 행정편의를 위한다면 그냥 쉽게 줬겠죠. 나름 대로 이유가 있어서 그렇게 한다 봅니다.
신청 안해도 국민연금, 건강보험 인상같은 것은 바로바로 적용됩니다.
개인사업자인데 매출 조금만 늘어나도 귀신같이 통지문 오고 팍팍 올립니다.
부동산 거래, 전세금액 인상 등도 잘만 파악하더군요.
징수 대상자에게는 자기결정권이 없는데
수급자 신청서 접수하고 심사하고 하는 것이
행정력 낭비는 아닌지 의문을 가져봐야 합니다.
그것을 이유로 기존에 하던 대로 하려 하는 관성이 더 크다는 것입니다. <---
이 말이 맞다면 방향을 제대로 틀어놓으면(이재명 대통령) 처럼
계속 유지가 가능하다는 뜻도 됩니다
음... 이렇게 답하겠습니다.
디테일을 따지자는 것이 아닙니다.
기초적인 설계 방향을 보자는 것이고요.
그에 뒤따르는 문제들은 보완하고 해소하는 방법을 찾을 겁니다.
그럼 반자동으로 하면 되겠네요.
정부는 어떤 혜택을 받을 수 있는지 알림을 먼저 보내주고 수급자는 받은 안내문을 읽어본 뒤 예, 아니오로 답하는 거죠.
그전에 혜택 알림 발송을 위한 개인정보 수집 동의 안내문을 먼저 보내서 동의한 사람에게만 자동으로 알림을 보내주면 되겠고요.
저어기 아랫분이 말씀하신 것처럼 어느 정도의 인지능력이 있는 층을 대상으로 하는 복지는 자동으로 돌리더라도, 취약계층에 대한 복지는 공무원들이 하나하나 붙잡고 설명하는게 제 짧은 경험상 현재까지 가장 확실하고 효율적이고 싫은 민원 안나오는 방법입니다...
읽어보니 말씀하신 것처럼 그들의 능력이 부족해서 가치가 없다는 이야기로 보이진 않는데 너무 가신게 아닌가 생각합니다. 실제 행정 업무 담당하는 입장에서 현장경험이니 실제 정책 반영시에 포함되어서 논의되야할 이야기가 아닐지..
윤&김은 뭔가 해먹으려고 하는 사람들이었고..
그리고 현실 잘모르시나본데
여력이 없는사람들은 그런복지가 있는지도몰라서 신청못합니다.
복지는 구휼이 아닙니다. 님의 논리가 딱 국민의힘이 복지를 바라보는 논리죠.
아니면 공무원이 하나하나 다 챙겨 보고 찾아봐야 하니까
일 너무 많아져서
아닌가요?
장애인 등록이 돼 있어도 장애인 택시나 장기요양, 전기비 환급 등 개별적인 복지 혜택에 대한 부분은 일일이 따로 신청해야 하더라구요.
또 이런 복지가 접근성 좋게 홍보가 잘 안돼 있는데다 정작 필요한 사람들인 노약자나 취약층이 정보 취득과 이용에 어려움이 있다보니 여러 복지가 있는지 조차 모르는 사람들도 많습니다.
대부분 지인소개 또는 가족들이 점점 몰리다 우연찮게 찾아보면서 알게 되는 경우가 많죠. 그나마도 옆에서 돌보면서 이런걸 찾아 보고 신청하기 위해 움직일 여유가 있는 가족이 있다는 가정이지만요.
현재의 신청제 상황에선 조금 다른 의미로 복지 혜택의 사각에 놓이신 분들이 많을거라 생각합니다. 더 많은 복지혜택을 받을 필요가 있으신 분들이 외려 사정이 더 나은 상태의 분들보다 복지혜택을 전혀 못 받고 있는 경우가 많을거란거죠.
한 사람당 통장이 하나만 있는 것도 아니고요, 통장 여러개인 사람은 자기가 통장을 지정해줘야죠.
동의서 제출로 끝나는 문제가 아닙니다.
신청주의로 하는데는 그 나름대로 이유가 있고 위에 분들이 설명을 해주셨습니다. 또 자동으로 선정 지원한다는 이대통령의 의견도 일리가 있습니다.
근데 이대통령의 인식에 다소 문제가 있는 부분이 있습니다.
은근히 공무원이 일을 안한다라는 인식이 있어요. 자동신청 부분도 왜 그렇게 안하냐 따져 묻거든요. 근데 단순히 귀찮아서 그런건 아니란 말이죠.
공무원이 소극적인건 소극적인 사람이 공무원이 되어서가 아니라 공무원 조직이 소극적이게 만드는거거든요.
근데 그거에 대한 개선책은 아직 안보여요.
인사가 만사라는데 행정 개편을 위해서는 공무원 인사 체계 개편이 선행되어야 합니다.
공무원이 일을 안한다고 까는건 조직 수장이 아래 수장들 까는거죠.. 개인이 아니라 조직을 까는...
그리고 솔직히 할 이유보다는 안 할 이유가 수십배 많은게 공무원 조직이라는걸 잘 아시는 분이 대통령이라 다행이라는 생각이 듭니다..
https://www.clien.net/service/board/park/18169907CLIEN
학생복지 혜택 우수 사례로 언급되는 독일의 대학생 생활비 지원제도도 정부가 알아서 주머니에 돈을 넣어 주진 않아요 본인이 서류 신청 제대로 못하면 지원금은 안나옵니다 각종 서류제출 까다롭고 심사기간은 부모 소득수준도 정확히 파악해야 하니 의외로 상당히 길죠 신청 해도 당해 해당 조건이 안되거나 서류 미비하면 반려 시키는 경우도 많아요 공무원의 행정적 조력이나 처리 속도만 보면 한국이 오히려 더 빠른 편 이죠
잘못 하면 빅브라더 이고 시스템 구축에 행정력 낭비가 될 수 있는 겁니다 하다 못 해 전국민 소비쿠폰도 본인이 직접 신청은 해야지 받을 수 있죠
대상자에게 복지 혜택 홍보를 늘리는 방향이 더 좋을 것 같네요
효율성의 차이는 좀 있겠지만 한국이나 독일이나 본인이 직접 신청 안하면 혜택 적용 안되는 건 동일하고 면담과 서류 작업이 존재하죠
사회복지:
빈곤, 질병, 장애 등으로 어려움을 겪는 사람들을 지원하고, 사회적 위험으로부터 보호하며, 사회 통합을 증진하는 것을 목표로 합니다.
보건복지:
건강 증진, 질병 예방, 의료 서비스 접근성 향상 등을 포함하며, 국민의 건강한 삶을 지원합니다.
개인복지:
개인의 성장과 발달을 지원하고, 자아실현을 돕는 것을 목표로 합니다.
경제적 복지:
소득 보장, 일자리 제공, 소비 생활 지원 등을 통해 경제적 어려움을 겪는 사람들을 돕습니다.
교육복지:
교육 기회 확대, 교육 수준 향상, 평생 교육 등을 통해 국민의 교육 수준을 높이고, 사회 발전에 기여합니다.
주거복지:
안전하고 쾌적한 주거 환경을 제공하고, 주거 불안을 해소하는 것을 목표로 합니다.
문화복지:
문화 예술 활동 참여 기회를 확대하고, 문화적 삶의 질을 향상시키는 것을 목표로 합니다.
취약계층 학생 개별적 지원이 필요한 부분은 오히려 시청으로 부터 자료를 받습니다.
모든 걸 정부나 기관이 다 파악하고 있어야 한다는 게 더 섬뜩한데요. 개인정보 관련해서.. 민감한 것들은 부처간 공유도 막아야죠.
그러니 정보의 비대칭성이나 담당자도 잘 알기 어려운(공무원 담당자도 보직이 바뀌면 잘 모를 수 있죠) 제도들이 늘어나죠
그리고 대상자는 생각보다 '정해져'있지 않습니다 변동도 많고 속 사정도 많고 사연도 많죠 그리고 국민 모두를 대상으로 분류하고 사전심사 할려면....아무리 전산화 해도 쉽지 않을겁니다 아마도 사회복지담당 공무원이 지금의 수 배 이상은 되어아하지 않을까요?(이런 업무도 ai로 하면 된다는 타령은, ai로 처리할 수 있는 솔루션이 개발되고 구체화 된 다음에 하는게 허황되지 않는 이야기라 생각합니다)
하다못해 소득 같은 수치도 매달,매년 달라지고, 생각보다 개인,가정의 소득(더 나아가 업체,가게의 매출)이라는게 윗물은 윗물대로 아랫물은 아랫물대로 투명한(?) 정보가 아닙니다 모든 부처와 관공서, 아무리 공무원이어도 모든 실무자가 접근 가능하다면 그것 또한 무시무시한(?) 일이기도 하고요
각종 지원사업의 매년 지원대상 커트라인도 달라지고, 가족관계등록부 상 가족이 있어서 지원대상에서 제외되는 상황인데 왕래도 없고 해서 부양가족은 실질적으로는 없는 상황이라던가...결국 이런 것도 그때마다 확인하고 직접 현장에서 담당자의 면담과 처리과정이 수반되고 그런게 현실이죠
그리고 하다못해 민생지원금도 카드로 받고 싶은 사람, 실물로 받고 싶은 사람, 지역페이로 받고 싶은 사람,현금(!)으로 달라고 주장하고 싶은 사람, 신청기간 땡 하자마자 받고 싶은 사람, 8월되어서 느긋이 받을려는 사람, 어플,온라인이 편한 사람, 주민센터,은행 등 직접신청이 편한 사람, 카드도 ㅇㅇ카드 은행도 ㅁㅁ은행 다 원하는 바도 다르죠 이마저도 이러니 개별 직접신청이 답이 되는게 크죠
이 영상이 생각나네요...
의료보험이나 국민연금등 일단 부과하면 이의제기해서 조정해야합니다.
돈을 주는 것도 이미 관련 정보 상당수는 알 수 있는데
과,오지급 한 후에 회수하기 어려우니 안하는 것 같긴합니다만 충분히 시스템으로 보완할 수 있을 것 같습니다.
동시에 로그인해서 움직이고 버그없는 MMO게임이라고 가정하면... 물론 서버점검 및 버그 없어야 하구요.
복지 대상자가 아닌 사람들에게 신청 기회가 주어지면서 자격 없는 사람들의 신청 증가, 예산 낭비 가능성, 그리고 실제 복지 대상자에게 돌아갈 혜택 감소 등이 우려될 수 있습니다. 또한, 신청 과정에서의 혼란, 부정 수급의 위험, 그리고 행정력 낭비 등의 문제도 발생할 수 있습니다.
자세한 내용:
자격 없는 사람들의 신청 증가:
복지 대상이 아닌 사람들이 신청을 하게 되면, 실제로 지원이 필요한 사람들에게 돌아가야 할 혜택이 줄어들 수 있습니다. 이로 인해 복지 시스템에 대한 불신이 커지고, 사회적 박탈감을 야기할 수 있습니다.
예산 낭비 및 행정력 낭비:
자격 없는 신청자들을 심사하고 관리하는 데 행정력이 소모되고, 예산이 낭비될 수 있습니다. 복지 대상자 선정 및 관리에 필요한 인력과 예산이 부족해질 경우, 복지 서비스의 질 저하로 이어질 수 있습니다.
신청 과정에서의 혼란 및 부정 수급:
신청 절차가 복잡하거나 명확하지 않은 경우, 신청 과정에서 혼란이 발생하고, 부정 수급을 유도할 수 있습니다. 특히, 신청주의 방식의 복지 시스템은 복지 정보에 대한 접근성이 낮은 취약계층에게 불리하게 작용할 수 있습니다.
실제 대상자에게 돌아갈 혜택 감소:
자격 없는 사람들의 신청으로 인해 예산이 부족해지거나 행정력이 낭비되면, 실제 복지 대상자에게 돌아갈 혜택이 줄어들 수 있습니다. 이는 복지 시스템의 본래 목적을 훼손하는 결과를 초래할 수 있습니다.
사회적 갈등 유발:
자격 없는 사람들의 혜택 수령으로 인해 사회적 박탈감이 커지고, 복지 대상자 간의 갈등이 발생할 수 있습니다. 특히, 자격 심사가 제대로 이루어지지 않을 경우, 불공정하다는 인식이 확산될 수 있습니다.
해결 방안:
정확한 대상자 선정 및 정보 제공:
복지 대상자를 정확하게 선정하고, 복지 정보에 대한 접근성을 높여야 합니다. 홍보 및 교육을 통해 복지 혜택을 받을 수 있는 사람들에게 정보가 전달되도록 해야 합니다.
간소화된 신청 절차:
복잡한 신청 절차를 간소화하고, 투명하게 운영하여 부정 수급의 위험을 줄여야 합니다. 온라인 시스템을 활용하거나, 복지 담당자와의 상담을 통해 도움을 받을 수 있도록 해야 합니다.
지속적인 모니터링 및 평가: -> 이재명 대통령도 이 부분을 지적하셨죠! 국가예산에 대한 감시와 연구가 부족하다!
복지 시스템의 운영 현황을 지속적으로 모니터링하고, 평가하여 문제점을 개선해야 합니다. 이를 통해 복지 서비스의 효율성을 높이고, 예산 낭비를 방지할 수 있습니다.
사각지대 해소 노력:
복지 사각지대를 해소하기 위해 노력해야 합니다. 적극적인 홍보와 접근성 향상을 통해 도움이 필요한 사람들이 혜택을 받을 수 있도록 해야 합니다.
복지 시스템은 사회 구성원 모두의 삶의 질 향상을 위해 존재합니다. 따라서, 효율적이고 공정한 복지 시스템 운영을 위해 노력해야 합니다.
이분의 거주지 전기요금 감면해드리려고 하면 고객번호를 알아야 합니다
-> 그거야 한전하고 얘기해서 고객번호 받아서 처리하면 되지
-> 대상자: 아 내가 주소는 거긴데 지금 몸이 아파서 아들네와서 살고 있어~ 그러니깐 여기로 감면해줘
-> 법상 거주지로만 감면이 가능해요
-> 아 그런게 어딨어!! 내가 여기 산다는데!!!! 기관장 나오라그래!!
이게 현실입니다.
통장으로 받는것도 한 사람당 통장이 하나인게 아닙니다.
특히 기초생활수급대상자 분들은 압류방지통장(다른데서도 돈을 못 넣습니다)을 가지고 계시는 경우도 많고요
공무원: 님~ 이번에 무슨 수당인데 저번에 사용하셨던 통장으로 넣어드렸어요
대상자: 네?? 저 그 통장 이제 안 쓰는데 아~ 다른 통장으로 넣어주세요
공무원: 이미 넣었는데요??
대상자: 누가 맘대로 말도 안 하고 넣으래요????
이게 현실입니다...
통보 자체가 어렵습니다. 일단 대상자가 전화를 안 받습니다. 031, 02 이런거 찍히면 안 받아요.
바로바로 통화도 어렵고, 바로 알려줄지도 미지수에
현실적으로 불가능하다고 생각하고, 1회성이라고 한다면 사람을 갈아넣으면 되겠지만
이후에 또 이런 일들이 계속 있을텐데요. 공무원을 두배로 늘려줄거 아니면 힘들다고 생각해요.
제도 뿐 아니라 이러한 사회안전망 부분 인식은 아직 갈길이 멀고 정말 구색만 갖춘 빛좋은 개살구입니다
그러니 최근 통계로도 출산은 꼴지인데 자살률은 1위인거겠죠
오히려 단편적으로 빛좋은 개살구라고 딸깍 평해버리는 사회적 분위기가 쌓여서 다른 사회적 영역에서도 작용하니 그런게 오히려 자살률 1위에 기여하는거 아닐까요 ㅎㅎ 안그래도 대민업무 중에서도 사회복지쪽이 빡세고 스트레스도 많이 받고 자살까지는 아니어도 그만두고 탈출하는 비율이 높은 직렬 중 하나죠 ㅎㅎ
사회적 문제와 제도미비, 보이지않는 디테일한 차별(갑질, 직장내괴롭힘, 산재, 노동자차별, 노동자인식 수준 미비, 노동자정치세력 전무 등등)
으로 자살률 1위 출산율 꼴지기에
빛좋은 개살구(외부로는 k 팝 등 문화소비 증대) 라는 평이 나오는거지
빛좋은 개살구라 치부해서 자살률이 오르는게 아니죠
말씀하신 사회복지 직군 빡센 이유도 왜 일까요
급여도 심지어 선진국 대비 훨씬적은데 갑질도 장난아니죠
즉 그러한 현상을 두고 빚좋은 개살구라 하는거지
빛좋은 개살구라 평해서 사회복지 노동자가 힘든게 아닌거죠
미국은 그냥 통장에 꽂아주고 우편메일같은거 하나보내거나, 수표를 그냥 보내거나 합니다.
어디다 넣어주냐고요. 이통장에 꽂아주면 저통장에 꽂아달라고 할거고,
우편메일 보냈다가 분실되면 책임은 누가 지나요?
행정력을 그런 소소한것까지 챙기는데 쓸필요는 없는 것 같아요.
장애인 전기비나 가전제품 환급의 예로 애당초 처음 장애인 등급 심사시 수급처와 계좌번호를 기입하게 하고 모든 지급비는 별다른 신청 없을 경우 해당 계좌로 입금될거라 통보하면 되죠. 별도의 변경점이 있을 경우에만 정정 신청하면 되겠구요.
그럼 수급자의 경우 장애인 신청때 적은 한번의 정보만으로 해당 복지의 대상이 될 시 사각에 놓이지 않고 모든 복지 혜택을 받을 수 있겠죠. 때로 정정해야 하는 번거로움이 생길 수도 있겠지만 아무렴 매 복지 혜택마다 신청하는 것보다 번거롭겠습니까.
댓글보는게 뿌듯하네요....
이전엔 사기꾼이 나라팔아먹을것 때문에 조마조마했는데
행복한 토론 난상인듯합니다...
진즉에 논의 될 문제들이 이제야 이슈화 되어 나라가 정상화 되는것 같아 기분이 좋네요....
물론 이것도 마이넘버카드란 걸 발급받고 스마트폰으로 카드 터치 인증하고 카드에 저장된 비번치고 웹포털에서 본인이 수속해야 하는 엄청난 노력이 필요하지만요.
해두면 이후엔 본인이 여기로 받겠다고 한 거니 스무스하긴 합니다.
어렵지 않으면 바로 처리 하면 될 일....
모순과 불합리가 있다면 그것을 해소하는데 머리를 쥐어 짜야지,
글쓴님의 회사 상사분은 정말 일하기 좋을 것 같습니다. 상사분이 부럽습니다.
하하.
그러라고 고위직에 앉힌 것일테니까요.
전 그런 능력자는 아닙니다. ㅎㅎ
예 전에 제 지인이 이사 자리를 굳이 마다했던 이유 중에 하나였죠.