주식을 정말 잘아시는 분들이 클리앙에 많죠..
그런데.. 대주주 요건 강화만 우리 주식시장의 문제에요??
순환출자, 쪼개기상장 주가조작 회사가치 등등...
무수히 많죠...
그런데... 지금 열내시는 분들글쓴것 보세요.
그럼 도이치모터스나 삼부토건 주가조작에 대한 글들이 없을껍니다.
영부인이 나서서 주가조작하는 것만큼 국장에 악영향을 미치는것 있을까요???
하지만 조용했죠.
내란보다 영향을 미치는 것 있을까요??
하지만 별로 내란만큼 분노하지 않더라구요....
그들은 언제나 그래요.. 내란보다 부동산 세금이 더 문제고... 주식 세금이 문제죠.
그것도 민주당이 얽혀있는 문제만요.
그러면서 이러다 또 정권뺏긴다 정신차려야 한다고 하죠.
그리고 언제나 민주당의 열혈한 지지자인척 하죠...
그리고 20년으로 원복입니다. 대한민국 역사상 없던 기준도 아니고.. 2020년에 시행했고...
그럼 21년 영향보고서 가져와서 10억이 문제다라고 하세요...
20년 9월에 작성된 보고서 가지고 왜 이걸 보고도 이해못하냐 하지 마시고요.
정작 20년에 시행했으면 그렇게 걱정하던 20년 12월에 주가폭락,,,, 21년 12월에 주가폭락이 있었겠죠..
아니면 무적의 논리인.... 시행안했으면 더 올랐을꺼다록 하실껀가요??
아직 정부시작 2달밖에 안됐고.... 부동산 규제는 이제 맛보기라고 말했는데... 부동산 규제가 얼마나
강화될지 모르는 상황에서... 부동산이 낫겠다?? 그럼 본인들의 판단에 따라 투자하시면 됩니다.
얼마나 좋아요.. 주식전문가들이 예측하는데로 주가폭락 오고 부동산은 불패일껄 본인들은 아시는거자나요?
그럼 거기에 돈 투자해서 불려야죠.
그래서 저는 선동과 선동당한 사람이라고 생각하고요. 2020년에 대주주 기준 낮출 때도 아무도 관심도 없었고 문제 없이 지나갔는데 지금은 주식시장 붕괴한다고 떠드네요. 돌이켜보면 그때 붕괴하긴 커녕 활황이였죠.
그러니 20년 9월 보고서 하나 가지고와서... 전문가들도 문제라던데 라고 호도하고 있는거죠.
그런 보고서가 있었으면 그거 가지고 와서 절 납득시켰을껀데 그런 사람들이 없네요.
아쉽게도요.
그런데 지금은 세제로 모든게 단순하지 않아요??
우리주식 못가는건 대주주10억기준과.. 부자들 세금 25%로 해줘야하는데 35%로 해줘서죠. 안그래요???
/Vollago
/Vollago
/Vollago
지금 이야기하는 것 아닙니다. 그때 일이 발생했을때 이야기하는 겁니다.
주식하는사람들이 주가조작에 분노안하면 누가해주나여;;
....
주식안하는 사람들이 관심별로 없었져. 그러게 왜 투기를하냐는 식이였져..
그말인 즉슨 그거 영향받는 사람 별로 없다는 말도 되죠.
그리고 이미 시행됐었고... 대주주 기준은 별 문제 안된다는거죠.
지금은 나라망할것처럼 호들갑떨고 있지만요.
아, 12월 3일 이후 내란에 대해 쓰신 글은 (그나마 주범 빼고) 군인들에 대한 글 밖에 없으시군요.
글쓴이님 논리에 따르자면, 주식으로 떠드는 게 내란만큼 중요하고 위급한 일이라 판단되시나 봐요.
잘못된 것이 득세하면 글쓰죠.
민식이법이 욕먹을때나 주호민이 욕먹을때나 그런것들이요.
내란이 잘됐다 옹호하는 글이 많았으면 글 열심히 썼겠죠.
글 솜씨가 없기도 하고요. 저보다 내란에 관련글들 잘써주시는 분들에게 공감과 댓글로 응원하죠.
그리고 평소 메모되던 사람들이 참 열심히자나요. 루슬렌님이 보기에는 안그래요??
"내란이 잘됐다 옹호하는 글이 많았으면 글 열심히 썼겠죠."
자신에 대한 너그러운 핑계가, 다른 사람들을 본문에서처럼 비판할 때는 적용되지 않는 거군요.
뭐, 하기사. 사람이 어느 정도 그런 면은 다들 있죠. 하하.
맨 앞에 “ 본문 논리대로라면” 이라고 했는데요.
거기까지는 잘 이해하셨네요.
그래서, 본인은 왜 그런 시절에 윤석열한테도 안 쓰던 비판글을 쓰냐고 물었던 거예요.
“ 왜 그때는 안하고 지금은 다르게 행동하냐”
>>> “커뮤에서 글 많이 쓰는게 의무도 아닌데", "왜 그땐 안쓰고 지금 쓰냐는 논리는 다분히 결과론적인 비판으로 보입니다만.”
충분히 답변이 되었겠군요.
스스로 답을 찾아내다니, 훌륭하십니다.
한 얘기 또 할 때 그럽니다
주식에 민감한 분들이 더 큰일에는 지금같이 안 일어났죠.
그런데 딱 민주당이 추진할때만 난리가 나죠.
루슬렌님은 김건희 주가조작 무혐의. 경제박살. 내란 보다 대주주 요건이 더 큰일이라고 생각하시나요?
똑같은 얘길 세 번째 하게 만들다니, 대단하시군요.
그래서, 쓰신 논리를 또다시 그대로 인용하자면, 진우원님이 계엄 때는 조용히 있다가 진성준 비판에는 이렇게 열심히 반박 글을 쓰시는 건, 계엄보다 이게 더 큰일이라고 생각해서인가요? ㅋㅋㅋ
계엄보다 별일 아닌데 큰일인것처럼 난리니까 글쓴거죠.
그 차이입니다. 계엄보다 큰일도 아니고 주가조작 무혐의, 상법개정 거부권등
더 큰일에는 조용히 있다가... 민주당이 걸린 작은 일에는 내란보다 심하게 반응하니까요.
루슬렌님은 충분히 대주주가 큰일이라고 생각하신다는거죠??
그냥 쉽게 그렇다라고 하면 되지.. 뭘 그렇게 빙빙 돌려서 이야기하세요.
그러니 세번째 반복하게 되는거죠.
그냥 쉽게 네 라고 대답하셨으면 끝났겠죠.
이것도 두 번째군요.
말씀하시는 그거 다른 사람도 똑같다구요.
주가조작 때는 뭐 잘했다고 하는 사람들이 있어서 반박글 써야 했냐고요. 누구 표현대로 ”작용이 없으니 반작용이 없었다.“는 거고요.
그러니까 앞에서 얘기했잖아요.
“ 자신에 대한 너그러운 핑계가, 다른 사람들을 본문에서처럼 비판할 때는 적용되지 않는 거군요.” 라고.
본인이 딱 반박당할 논리로 남들을 공격하고 계시다구요. 좀.
하. 뭐 그래요. 일부러 이러시는 거라면 제가 잘못했습니다. 님이 이기셨어요.
그리고 혹시, 일부러 이러시는 게 아니라면…. 제가 더 잘못했습니다!! 님이 완벽하게 이기셨아요!
문제니까 문제라고 하는 거에요. 그리고 쪼개기 같은건 상법개정으로 지금 개선한 상황이잖아요.
같이 하기로한 배당소득 분리과세 안한다니까, 뭐라고 하는 것 이잖아요.
대주주가 배당을 안하는 이유가 세금이 높기 때문인가요?
배당하면 모든 주주에게 나눠줘야 하는데, 빼먹으면 혼자 먹을 수 있기 때문이죠.
빼먹는 것을 막는 것이 훨씬 중요하죠.
하루주가빠졌다고 득달같이 달려붙어서 헐뜯고 그러는게 진짜 지지자일까요? 위장지지자들이지
강남아파트 값올려준다고 국힘뽑는 사람들과 다를게 없는 가짜지지자!.
원래 활동하던 커뮤로 돌아가주세요.
100억짜리 압구정 현대에 1년에 매겨지는 보유세가 1800만원입니다.
그런데 매도할때 보면 장기보유특별공제 있죠? 보유기간 거주기간 각 40%한도로 공제해서 최대 80% 공제입니다.
12억 이상 고가주택을 12년 정도 들고있다 매도한다? 세율 15% 나옵니다.
주식 12억어치 들고있다가 매도하면 장기투자건 단기투자건 그냥 3억기준으로 20%, 25%로 나옵니다. 1년미만 보유면 30%네요 (중소기업 아닌 경우)
이러면 누가 주식투자 합니까? 어짜피 분리과세라서 손익통산도 안되고.
그냥 미국장에서 거래해서 수익 생기면 양도세 25% 내는게 차라리 낫습니다. 거긴 오를 가능성이라도 있으니까요. 이런 국장에 누가 돈을 넣을까요?
자본시장을 단순히 유물론적 사고관과 "돈버니까 세금내야지" 라는 단순한 생각으로 접근하지 마세요. 중국조차도 우리보다 투자환경이 좋습니다.
정치가 시장에 보내는 메세지가 오락가락하면 안된다는 겁니다.
이소영 의원은 “주식시장에 대해선 갑작스러운 증세 정책을 발표하고 부동산에 대해선 침묵하고, 부동산 임대소득에 대해선 60%(주택임대소득 분리과세 시 필요경비율)씩 비용 공제를 해줘서 실질 세율이 20%대 밖에 되지 않는 점에 대해선 논하지 않으면서, 배당소득 인센티브 세제 정책은 부자 감세라고 반대한다면, 과연 부동산 시장에서 주식 시장으로 돈이 옮겨갈 수 있겠냐”고 꼬집었다. 이어 “연말 기준으로만 (대주주 요건을) 회피하면 과세 대상이 되지 않아 (과거에도) 세수가 그렇게 많이 붙지 않았다”고 했다.
지금 진성준이 하는 일이 잘하는 것이라면 이소영의원의 저 멘트에 반박해보세요.
참고로 진성준은 부동산으로 부를 증식했고, 가족들은 주식하다가 다 반토막났습니다.
이번에 자기가 산 아파트 바로 앞에 제2스타필드 들어온다고 하네요. 자기 지역구인 강서구네요.
24년 8월 기사) https://www.hankyung.com/article/202408078619i?utm_source=perplexity
저 아파트가 투자가치가 좋은지도 의문입니다.
중국, 대만 보다 주주환원율도 낮고 PBR 1배 이하가 넘쳐나는 우리나라 시장입니다.
경제력, 선진국 수준에 맞는 시장환경과 제도가 너무 뒤떨어진 시장이 우리나라입니다.
우리나라에 투자하는 외국인은 양도소득세 없습니다.
10억 대주주 양도소득세가 문제인 것은 연말에 분할 매도하고 연초에 분할 매수하는 형태로 나타나서 세수에 보탬이 크게 안되고 연말-연초 변동성만 높이는 역할을 하고 연말 주주확정에서도 제외되어 주주총회에서 소액투자자 입장을 대변하는데도 도움이 안됩니다. 소액주주대표 이사선임, 집중투표제에도 도움이 안됩니다.
주식시장에서는 무조건 양도소득세보다는 임의기간(1년/3년/5년/10년 선택하며 이익) 합산 이익이 났을때만 금투세(양도세)를 분리과세하면, 아무런 문제가 없습니다.
세수가 정 급하면, 미국처럼 1년마다 얼마이상 이익이 났을때만 금투세(또는 양도소득세) 분리과세하던지요.
각종 제도와 시장수준은 선진국 수준이 아니면서 세금만 선진국 수준으로 따라갈려고 하니 반발이 나오는 것입니다.
다른나라에 없는 농어촌특별 거래세도 있습니다.
주식 투자 경험이 있으신지 질문드린 건 지금 이슈에 대해 잘 알고 쓰신 것인지 파악하고함입니다.
그러면 21년 대주주 영향분석 결과는 있어요??
지금 이슈 잘알죠. 20년부터 10억이였는데... 20년 21년 주가폭락 없었다는걸 잘 알죠.
10억이 모든 원인이 아니라는 것쯤은 잘 알죠.
10억으로 화내시는 분들이 정작 20년 21년 이야기하면 아무이야기도 안하시거나.. 다른 복합적인 요인 있다고 답글이 없는것도 그렇구요.
지금은 그때에 비해서 한국 시장도 투자자의 인식 자체가 매우 성장했어요 갈길이 멀긴 하지만 의식 자체가 굉장히 바꼈고 목소리를 내고 있죠 맷돼지가 대통령일때도 그걸로 총선 표 얻으려고 작년 업무 시작을 거래소에서 하면서 상법개정으로 입 털었다가 민주당이 받으니까 반대를 위한 반대를 하면서 더욱 상법개정에 대한 열망이 커졌죠
코로나때는 아무도 관심이 없었고 오로지 돈이 벌리니까 그거에 집중하던 때였고 지금은 다르죠 다만 세법상 대주주가 모든 문제의 핵심은 아니라고 최소한 저는 공감하지만 기본적으로 민주당뿐 아니라 우리나라 국회의원들이 바라보는 자본시장에 대한 인식에 매우 후져요 우린 그것에 대한 목소리를 내는거잖아요 번외로 국회의원 보다도 자본시장에 대한 인식이 처참하거나 정치병자, 무지성 지지자, 타 커뮤에서 온 분탕자들이 근거 없이 싸움의 원인을 제공하는게 참 안타깝네요
신의 존재를 있다고 하는 사람들이 근거 가져와야지 없다고 하는 사람에게 없는 이유 가져오라뇨ㅎㅎ
20년9월 보고서는 그렇게 잘가져오시던데 그 이후 보고서들은 왤케 안알려주는지 모르겠네요.
그리고 몇번을 이야기하는지 모르겠네요. 20년 21년 주가 오른걸로 대주주는 별영향 없다고요.
주가 그게 핵심 아니에요??? 이제는 주가폭락은 아니고 시장교란 초래한다고 다들 후퇴하긴 하더라구요.
무수히 많은 영향을 받는게 주식인데 대주주 요건 하나가 진리인양 이야기하는게 안 이상해요?
종합과세에서 분리과세만 되도 큰건인데 말이죠.
10억 요건으로 연말에 주가왜곡 일어나봐야 큰 영향이 없는데....
주식하는 분들은 근거도 없이... 공포감만 조성하고 있죠...
대주주요건이 건희 주가조작무혐의나, 내란, 상법개정 거부보다도 주가왜곡 효과가 큰가요??
여기서 네 라고 한다면 전 주식하는 사람들 못믿겠네요.
90프로가 폭락한다 나라망한다고 이야기하고 있는데...
저한테만 그건 아니야 라고 하시지 마시고요. 그런데 그건 또 안하시네요.??
저도 일부 영향은 있을수 있겠지만... 지금 클량에서 주식전문가들이 분노하는것처럼 주가폭락은 안일어난다는 건데요??
지금 분위기가 시장교란효과가 있을수도 있다 라고 분노한다고 보시는거에요??
이재명 정부는 국익 우선 실용 정부입니다. 부자 감세라도 국익에 도움 되면 선택해야 합니다. 이렇게 조롱부터 하시기 보다는 이 이슈에 대해 양쪽 의견을 잘 읽어보시고 참전하세요.
문재인 대통령 이후 왜 윤석열 대통령이 탄생되었을까? 에 대한 반성은 없이....
문재인대통령이 이미 노무현 대통령때 실패한 김수현을 중용했고 그 결과 GTX노선 정할때 김수현 집앞인 과천역으로 무리수를 둬가면서까지 앞으로 땡겼죠
김현미 뒤늦은 핀셋규제놀이하면서 전국구 부동산 폭등될때 대국민담화에서 '부동산은 안정하향추세에 있다'라는 희대의 망언을 내놓았고 그 결과 많은 사람들이 뒤돌아섰죠.
이재명대통령의 국정운영철학과 반대되고 실질적으로 코스피 폭락을 하루만에 130포인트가 빠지는 결과를 가져왔는데
이런식의 무지성 지지는 반대합니다.
부동산 세금은 건드리지 않겠다. 그 자산운용을 주식시장으로 건실하게 만들어서 주식시장으로 옮기겠다. 이재명 대통령의 국정철학인데 오히려 주식시장으로 옮긴사람은 세금폭탄 맞게 생기고 진성준은 부동산 투자를 하는... 아이러니한 상황인데 이래도 지지한다는게 진심.. 존경 합니다.
특히 문재인시절에 부동산 대책이랍시고 국민들을 부동산 폭등에 대해 안심케 하는 정책들을 수시간 내내 떠들어놓고 방송내려가자마자 '그래도 부동산은 안내려간다.' 이런 소리했던 사람인데..
결과는 '부동산은 건재하다' 라는 귀결로 닿을수밖에요.
부동산만 잡아주면 독재도 상관없으시죠??
대주주 50억이던 석렬이때는 행복하셨겠죠??
단정해서 전체를 매도하고 글쓰시면 대화가 안됩니다.
반대 의견을 쓰시는 분들은 왜 매도하고 조롱부터 하시는지 이해를 못하겟습니다.
대화하고 토론합시다.
/Vollago
삼부토건이나 김건희의 주가조작의혹에 대해서 다들 분노하고 다들 그랬습니다. 누가 아니였어요?
검찰에서 무협의다 아무것도 아니다 조작하니까 그걸 쓰면 걸어 버릴 수 있으니 그런거죠. 끌어 들일걸 끌어들이시죠.
그리고 이재명 대통령이 아무것도 안했으면 사람들이 눈을 못 떴겠죠. 이재명 대통령 말대로 됐어요. 그리고 더 그렇게 될꺼라고 했고 이재명 대통령이 배당으로 먹고 사는 나라 만들겠다고. 했든데 그거에 역행하는 짓을 하니까 그런거죠.
만약 이재명 대통령이 주가조작 덮어주거나. 그런 코리아디스카운트 없어지는 것에 또 태클을 걸거나 하면 마찬가지가 되는겁니다.
본인만 똑똑하고 남들은 다 자기 밥그릇에만 관심있고, 선택적 분노를 하는 모지리로 생각합니까?
억지를 이렇게 쓰면 2찍하도 다를바가 없는겁니다.
근거없는 주가폭락은 납득이라는거에요???
20년 이후 분석보고서 가져오라는데 가져온사람이 없는데 어떻게 납득을 해야죠?? 21년 이후 10억 대주주가 미친 악영향 가져오라는게 그렇게 어려운건가요???
여기 주식전문가분들 많던데요.
본인이 전문가가 아니면 전문가라고 하는 사람들이 왜 그런가? 찾아보면되죠. 아니면 분란 조장하려고 작업하는건지.. 참나.
신이 있다고 하는 사람들이 증명해야할 일이지요.
지수 5천 얘기를 하지 않았으면 님 말대로 별 상관없습니다. 원래 우리 주식시장에 큰 기댄 없었으니까요.
하지만 5천 얘기로 많은 사람들이 기대하고 들어왔는데 마침 이런 얘기가 나오니 역시 그렇지하며 비아냥대니 하는 말이죠.
주식과 부동산은 장기 계획을 세우고 차근차근 가야 대비합니다. 갑자기 원복한다가 아니라 원복하는 게 맞으니 그에 따라 천천히 준비하겠다 정도로요.
주식 얘기 할거면 클리앙 정치글만 보지 마시고 다른 사이트 주식 관련 게시판 들어가서 보세요.
윤건희 욕이 그간 얼마나 많이 올라왔었는지..
2달 동안 윤건희 보다 못한거 없으니 무조건 칭찬해달라는건가요??
클리앙안에도 주식투자하시는 분들이 얼마나 많은데 그 많은 사람들이 도이치때 분노 안하고 내란때도 분노안했고 이런 일에만 분노한다구요..?
본인만 민주당 지지자고 다른 사람들은 작업하러온 2찍이라고 생각합니까? 자본주의가 뭔지 주식이 어떤 의미이고 우리나라가 왜 주식시장의 경쟁력이 이모양인지 아는게 없으면 공부를 하세요. 이런 분란조장글 올리는것보다 그게 훨씬 생산적입니다.