CLIEN

본문 바로가기 메뉴 바로가기 보기설정 테마설정
톺아보기 공감글
커뮤니티 커뮤니티전체 C 모두의광장 F 모두의공원 I 사진게시판 Q 아무거나질문 D 정보와자료 N 새로운소식 T 유용한사이트 P 자료실 E 강좌/사용기 L 팁과강좌 U 사용기 · 체험단사용기 W 사고팔고 J 알뜰구매 S 회원중고장터 B 직접홍보 · 보험상담실 H 클리앙홈
소모임 소모임전체 ·굴러간당 ·주식한당 ·아이포니앙 ·MaClien ·방탄소년당 ·일본산당 ·개발한당 ·자전거당 ·이륜차당 ·소시당 ·AI당 ·패스오브엑자일당 ·안드로메당 ·나스당 ·클다방 ·바다건너당 ·걸그룹당 ·사과시계당 ·물고기당 ·전기자전거당 ·노젓는당 ·노키앙 ·가상화폐당 ·곰돌이당 ·윈폰이당 ·축구당 ·키보드당 ·리눅서당 ·IoT당 ·창업한당 ·소셜게임한당 ·여행을떠난당 ·골프당 ·콘솔한당 ·디아블로당 ·찰칵찍당 ·3D메이킹 ·X세대당 ·ADHD당 ·AI그림당 ·날아간당 ·육아당 ·배드민턴당 ·야구당 ·농구당 ·블랙베리당 ·비어있당 ·FM당구당 ·블록체인당 ·보드게임당 ·활자중독당 ·볼링친당 ·캠핑간당 ·냐옹이당 ·문명하셨당 ·클래시앙 ·요리한당 ·쿠키런당 ·대구당 ·DANGER당 ·뚝딱뚝당 ·개판이당 ·동숲한당 ·날아올랑 ·e북본당 ·갖고다닌당 ·이브한당 ·패셔니앙 ·도시어부당 ·FM한당 ·맛있겠당 ·포뮬러당 ·젬워한당 ·안경쓴당 ·차턴당 ·총쏜당 ·땀흘린당 ·하스스톤한당 ·히어로즈한당 ·인스타한당 ·KARA당 ·꼬들한당 ·덕질한당 ·어학당 ·가죽당 ·레고당 ·LOLien ·Mabinogien ·임시소모임 ·미드당 ·밀리터리당 ·땅판당 ·헌팅한당 ·오른당 ·영화본당 ·MTG한당 ·소리당 ·적는당 ·방송한당 ·PC튜닝한당 ·그림그린당 ·소풍간당 ·심는당 ·라즈베리파이당 ·품앱이당 ·리듬탄당 ·달린당 ·Sea마당 ·SimSim하당 ·심야식당 ·윈태블릿당 ·미끄러진당 ·나혼자산당 ·스타한당 ·스팀한당 ·파도탄당 ·퐁당퐁당 ·테니스친당 ·테스트당 ·빨콩이당 ·공대시계당 ·터치패드당 ·트윗당 ·VR당 ·시계찬당 ·WebOs당 ·위스키당 ·와인마신당 ·WOW당
임시소모임
고객지원
  • 게시물 삭제 요청
  • 불법촬영물등 신고
  • 쪽지 신고
  • 닉네임 신고
  • 제보 및 기타 제안
© CLIEN.NET
공지[점검] 잠시후 서비스 점검을 위해 약 30분간 접속이 차단됩니다. (금일 18:15 ~ 18:45)

모두의공원

의료 문제에 대해서는 전공의가 복귀를 하던 의대생이 다시 오던 기존으로 가는건 글렀습니다. 26

2
2025-07-25 23:13:19 수정일 : 2025-07-25 23:17:00 59.♡.182.175
memberst

작년 9월 정도가 사실상의 마지노선이였고 그뒤로는 뉴노멀이죠 

원복한다고 하면 

윤석렬때 도입한 PA간호사 제도 또  전공의랑 또 한판 붙을거고요 

간호사증가나 의대증원이나  피차 일반이고 간호사 늘어나면서 늘어난건 

장롱면허 간호사와 그간 미국 에서 필리핀 간호사들이 1등인(인원수)  

 NCLEX-RN(미국 간호사 시험) 에서 한국인들이 무섭게 불어나고 있다는 현실만 말해줍니다. 

솔직히 전문의 안따도 먹고는 살수 있다는 판도라의 상자를 열어본 전공의들이 다시 복귀할 가능성도 별로 없고

적자 잔뜩한 상급병원들이 필수과 인력 더 채용할 일도 없을거고 


전공의 복귀를 하던 의대생을 복귀 시키건 이 상태에서 악화 안되는 것만 해도 

정말 큰 일이라고만 생각듭니다. 


윤석렬 정책의 효과는 10년뒤 죽을 의료계를 5년뒤 자연사 할 수 있게 조금 시간을 빨리 돌려준 효과만 있을뿐입니다. 

memberst 님의 게시글 댓글
SIGNATURE
조태흠 기자님 안녕하세요 
고소는 하지마세요

아참 뉴스타파 많이들 도와주세요 
https://www.newstapa.org/donate_info 

서명 더 보기 서명 가리기
  • 주소복사
  • Facebook
  • X(Twitter)
댓글 • [26]
싸싸껌껌
IP 112.♡.182.76
07-25 2025-07-25 23:16:22 / 수정일: 2025-07-25 23:16:57
·
1.윤돼지 정부의 폭압적아 개혁에 대한 정항은 용서했다.
2.그럼에도 윤돼지 발정 전 상황으로 회복할수 없다면
3.국민의 공감대가 있는 만큼 명분있는 의료개혁시즌2 포석은 깔렸네요
memberst
IP 59.♡.182.175
07-25 2025-07-25 23:20:09
·
@싸싸껌껌님 의료 개혁 정도로는 해결 안됩니다.
혁명 정도 해야 겨우 바꿀까 말까한거죠
codehanwoo
IP 118.♡.89.75
07-25 2025-07-25 23:24:47
·
@memberst님 서로 개혁 의지가 있다면 가능은 하죠. 서로 따로 놀고 있어서 문제지...
memberst
IP 59.♡.182.175
07-25 2025-07-25 23:27:57
·
@코드한우님 개혁정도로는 안됩니다..
좀 극단적일수는 있겠지만 바닥부터 다시 해야하고 그러면 몇년간의 대규모 의료혼란을 감수해야합니다.
김낄낄
IP 221.♡.170.76
07-25 2025-07-25 23:17:38 / 수정일: 2025-07-25 23:20:19
·
어차피 k-의료는 무너질 운명이라고 생각은해서 놀랍진 않네요..
가격이든 제도든 통제할생각은 1도 안하면서 돈은 들이면 안된다고하니 이거원.
actanonverba
IP 222.♡.168.26
07-25 2025-07-25 23:22:43
·
@김낄낄님 https://www.clien.net/service/search/board/park?sk=title&sv=toodoctoodocCLIEN
ameba
IP 119.♡.239.100
07-25 2025-07-25 23:22:15
·
지금 종병에 정부가 돈을 부어 넣는 명분은 필수과 유지입니다
응급진료 수당 응급실통한 입원 중환자실 입원 수당 질병중증도 가산 등등 말이죠
진짜 돈을 쏟아부어넣고 있습니다
하지만 이게 얼마나 영향이 있을지는…
memberst
IP 59.♡.182.175
07-25 2025-07-25 23:24:14 / 수정일: 2025-07-25 23:25:55
·
@ameba님 필수과 지원 확대하면 정부 입장에서는 돈을 더 퍼부어야 하니
병원과 정부는 필수과라고 불리는 돈먹는 하마를 더이상 늘리고 싶지 않겠죠
이게 웃긴게.. 윤석렬 정부때 어떻게든 욕 안먹을려고 돈을 퍼부은 결과고..
이제 돈을 계속 넣는 방법 말고는 없죠 이상태가 되면 정책은 관성적으로 계속 가고
의료비 증가와 자원 증가는 계속 될겁니다..
ameba
IP 119.♡.239.100
07-25 2025-07-25 23:29:52
·
@memberst님 한번 오른 급여는 내려가질 않는다
몇년전 정년하신 노교수님께서 얼마전 제게 해주신 말씀입니다
이렇게 돈을 부어버리는 바람에 로컬은 전문의 확보를 위해 상상도 멋할 급여를 제시하더라구요 ㅎㅎ
이젠 몸을 갈아 넣르면 넣는 만큼 돈이 나오는 구조는 됬습니다
하지만 전공의들과 이야기 해보먄 결국 사법리스크를 더 많이 걱정하더라구요
memberst
IP 59.♡.182.175
07-25 2025-07-25 23:31:16 / 수정일: 2025-07-25 23:33:29
·
@ameba님 심평의학이 관료적으로 후려치는 이유중 하나가..
급여 올리면 낮추기 힘드니 실적 정해놓고 금액안에서 후려치는거죠.. 시스템적인 문제입니다.
심평원 입장에서는 나름 합리적인 정책입니다..
의사하고 심평원하고 기싸움하면서 유지되는 긴장감이 그래도 저같은 소비자 입장에서는
의료비 상승을 쥐꼬리만큼 낮춘 효과는 있습니다.
급여라면 윤석렬때 마구 퍼준 덕분에 1~2억 +되었을거고 그 금액은 어느정도 관성적으로 유지 될겁니다.
actanonverba
IP 222.♡.168.26
07-25 2025-07-25 23:22:17
·
https://www.clien.net/service/search/group/clien_all?sk=title&sv=memberstCLIEN
aqure84
IP 180.♡.204.252
07-25 2025-07-25 23:25:08
·
제 직업이 곧 없어지는게 확정인 시대라서...
일단 AI 진단의부터 활성화되고 그 다음 천천히 수술로봇이 다양하게 활성화되는거 외엔 개혁의 여지가 안보이는군요.
소수의 연구자와 의사결정하는 사람들만 남을 것 같고 모두 대체되는 세상이 먼 미래로만 보여졌는데 요즘 AI발전을 보면서 얼마 안남았다는 생각이 많이 듭니다.

대부분의 직업들이 돈과 시장에 의해서 선택되고 사라질 운명일테고
의료도 마찬가지로 결국 돈과 시장이 선택할거고 AI나 수술로봇의 발전외엔 다른 개혁의 방법은 없어보입니다.
triple3
IP 211.♡.103.223
07-25 2025-07-25 23:26:27
·
@고소.미님 그런데 그것도 법률 제정이 필요합니다
여전히 AI와 로봇은 인정 못 받으면 도입 안되죠, 전세계에서 도입되더라도

현재로서는 한국에서의 의사위치를 봤을때 전세계가 AI + 로봇으로 의사를 대체해도
한국에서는 법으로 막을거 같습니다
memberst
IP 59.♡.182.175
07-25 2025-07-25 23:26:44
·
@고소.미님 영국이 그래서 원격의료 하고 AI 적극확대중입니다. 그거 아니고는 답이 없어요.. 거긴 한국보다 더 한 지옥입니다.
aqure84
IP 180.♡.204.252
07-25 2025-07-25 23:28:41
·
@triple3님 로비를 해서 막던 단체행동을 해서 막던 막을텐데 한국에서 안되면 해외 진료 받으러 갈 수도 있다고 봅니다. 결국 조금씩 시장 개방을 염두하긴 해야합니다. 마치 자율주행을 국내 사업 보호명분으로 FSD를 허가 안해주듯 국가에서도 안하면 한없이 뒤쳐지니까요. 시간이 가면 언젠가는 열립니다.
tirpleA
IP 121.♡.53.114
07-26 2025-07-26 06:36:37 / 수정일: 2025-07-26 06:36:46
·
@고소.미님 사실 ai 어쩌구를 감안하면, 의대증원 이런거 따위에 더 목 맬 필요가 없어지죠 어차피 잉여인력 행인 걸요 물론 의사가 상위호환인력이라 간호사나 기타 의료인력의 직역가치가 올라가는 것도 아니고요
aqure84
IP 180.♡.204.252
07-26 2025-07-26 08:16:57 / 수정일: 2025-07-26 08:42:32
·
@tirpleA님 지금은 마소가 보여준 ai진단은 어쩌고가 맞습니다만 의료 ai서비스들을 보면 진단에 대한 내용을 본인이 접근해서 자기가 해석하기엔 아직은 접근이 어렵죠 ai에 질의를 잘하고 그에 대한 해답을 잘 해석하는 누군가의 도움이 필요합니다 어려우니까요. 지금 당장 가까운 미래에 보이는 암울한 의료현실을 보면 의대증원이 목맬 수밖에 없다고 보거든요

ai진단이 모두에게 쉽게 접근이 되려면 결국 agi로 나아가야 그때부터 쓸만해질거고 그 기점이 빠르면 3년이고 길게보면 10년이 될지도 모르고요 그게 될거야 생각하고 정부가 정책을 짜면 안되겠죠

저도 의대증원보다는 필수과 지원과 의료사고가 나더라도 열심히 진료한 의사분들 업무상과실치사상죄를 면책이 더현실적이라고 보고 있고요 형사법적 리스크를 지고 일을 한다고 하면 참 그 심리적 압박을 받으면서 돈을 많이 준다고 해도 보통의 사람이라면 안할거 같거든요

지금 의사분들 인건비 인플레이션은 코로나때 개발자들 인건비 인플레이션과 같은 거죠 필요하니까 돈을 쏟아붓는거고요 그리고 그게 수요에 의한 경제 논리에 맞기 때문입니다 그동안 너무 저임금 고노동에 시달렸다는게 증명된 셈입니다

인턴들이 일반의의 임금의 달콤함을 보았다라고는 하지만 시간이 갈수록 전문의와 일반의의 격차는 커질거라고 보고요…
지금 전문의분들의 가치는 시간이 가면 더올라갈거라고 생각합니다

물론 agi시대가 오면 개발자가인 저부터 실업자가 될지도 모릅니다 ㅋㅋ 의료쪽 ai는 신뢰와 검증의 문제로 시간이 많이 걸릴거고 먼저 ai의료체계를 성공적으로 완성한 국가가 부족해지는 예산과 필수 인력 문제에서 해결될거라서 민간부분이나 각 국 정부의 엄청난 예산과 치열한 경쟁이 오랫동안 지속될거같습니다
어그로병먹금
IP 122.♡.136.147
07-25 2025-07-25 23:35:54
·
marquez
IP 220.♡.214.40
07-25 2025-07-25 23:52:03
·
업계분들은 좀 아시겠지만. 사실 필수과하는 애들은 정해져있었어요 이전부터. 옆에서 뭔소릴 해도. 본인이 진짜 하고싶어서했어요. 저도 그랫고. 나중에 후회한다. 소송걸린다. 돈안되고 고생만한다 등등. 주변에서 떠들어도 그래도 의사인데. 바이탈해야지.사람살리는 재미도있지. 그러면서 하던 시절이 있었어요.
이 의정사태가 가장무서운건. 그나마 있던 저런 애들의 순수한 맘을 싹다. 떡잎부터 조져버렸다는거에요. 이제 유일하게 남은 해결책은 우스개소리로. 의리로 나마 필수과하려던 의사들이 정신차리고 모조리 사라져버려야. 비로소. 극악한 한국의료의 현실이 본격적으로 눈에 보이고. 그제서야. 사태파악과 함께 소잃고 외양간 고치기가 시작될거란거에요.
하루종일 클리앙에서 의사들을 비웃고. 조롱하고. 계엄령선포후 처단의 대상이었던 전공의들을. 정책의 피해자로 인식하는게 아니라. 본인들의 알량한 권리를 위해 환자를 내던져버린 양아치로 재단하는 모습을 보고있노라니.
점점더 그런 제 생각을 견고하게 만들어주네요.
글쓰신분 말씀대로. 높은 가성비를 자랑하던 한국의 의료체계는 이미 목이 졸려 질식되어가는데. 다들 현실인식이 안되는거죠. 그와중에 변호사예를 들면서. 결국 배고프면 필수과한다는. 어처구니없는 썰로 의대증원 더 하자는 주장까지 등장하는 판이닠ㅋㅋ 뭐. 이젠 돌이킬수없어요.
0브라운0
IP 118.♡.7.82
07-26 2025-07-26 00:02:48 / 수정일: 2025-07-26 00:04:00
·
@marquez님
저도 안타까운게 그 지점이네요.

의료는 진료과목별 특성이 다르고 소위 꿀빠는 과랑 희생하는 과가 다른걸로 압니다.

대중들이 나름 이유있게 비판하는 분야(주로 이미용)는 따로 있고, 소위 바이탈처럼 오히려 더 지원하고 처우개선 해줘야 할 과들도 있는데,

이걸 분리하지 않고 의대 증원 이슈까지 한꺼번에 뭉뚱그려 말하니 안그래도 복잡한 이슈가 더 꼬여버린 느낌이 드네요.
나는너의꽃으로
IP 219.♡.146.163
07-26 2025-07-26 00:03:59 / 수정일: 2025-07-26 00:19:23
·
@marquez님

여기서도 또 나오네요. "우리가 이만큼 희생하는데 고마움을 몰라? 한 번 X되보고 정신차려야겠네"식의 마인드.
의사들이 왜 비판받는지, 왜 시민들의 지지를 받지 못하는지에 대해선 아무런 성찰과 반성이 없죠. 의사들이 가진 이런 선민의식에 진절머리가 납니다.

몸과 인생을 갈아넣어 필수과에서 고생하는 분들은 존경하지만, 우리 사회는 모두 연결되어 있고, 모든 게 서로서로의 노력과 희생, 헌신으로 유지됩니다. 그런데 유독 의사집단에서 '우리가 너희를 위해 이정도 해주는데 감히'식의 이야기들이 참 많이 보이네요. 지인 중에 의대 가자마자 댓글 쓴 분과 똑같은 "한국 사람들은 제대로 X되어봐야 한다, 그래야 정신차린다"느니, "감히 의사를 이기려 하다니"식의 이야기를 하는 사람이 있어 소름이 돋았는데, 여기서도 그 이야길 들으니 참 재미있네요.

최소한의 직업의식과 윤리마저 저버린 의사들이 양산되는 것을 막으려면, 반드시 강력한 개혁이 필요하겠습니다.
천문공
IP 122.♡.56.205
07-26 2025-07-26 00:16:07
·
@marquez님
한국은 선진국이 되었지만.... 만만하게 사는 사람... 별로 없습니다.

말씀하신 부분은 맞는 부분이 없지 않습니다.
그런데, 사실 세상에 그런 정도의 어려움 없는 직업이 얼마나 있을지 생각해 보셨는지 모르겠습니다.

비교도 할 수 없이 열악한 곳들도 수두룩 합니다.
다 잘 살고 다 문제 없고... 그러면 좋겠죠.

정책의 피해자로 인식을 하지 않는 것이 아니라
그 이후에 하는 행동을 다 같이 보는 것입니다.

피해는 전공의만 본 것이 아니고,
모든 일에는 상대가 있는 것이거든요.

전공의가 입은 피해가 큰지,
아니면 상대가 되는 측의 손해가 더 컸는지...

일반 소비자 입장, 국민 입장, 환자 입장, 환자의 가족 입장에서 보게 되면
어떤 쪽이 더 클지 생각해 보시면 좋겠습니다.

그래서 항상 완전히 옳고, 완전히 틀리는 입장과 행동만 있는 것이 아니라
어떤 사안이 있을 때 앞뒤 경중을, 그리고 이후의 진행 과정에서도 경중을...
계속 따져 가면서 보게 되는 것입니다.

나는 윤정권의 막가파식에 피해를 입었어... 그것만 붙잡고 있으면,
다른 피해 입은 사람들은.... 신경 안 써도 되고, 그런 것은 아니지 않겠습니까.
더 결정적이고, 더 크고, 돌이킬 수 없는... 그런 피해를 입은 사람들은요.

그래서 사람들은 어떤 투쟁이 정도가 어떤 수준을 넘어서면,
경중을 따지게 되어 있습니다.
지방은에너지식민지
IP 175.♡.62.115
07-26 2025-07-26 00:17:27
·
@marquez님 돌이킬수 없으면 의사 수입해야죠. 이기적인 한국 의사들한테 치료받느니 외국의사가 낫죠.
그러면 수가 어쩌고 타령하며 외국의사가 우리나라 오냐고 하는 의사들 있겠죠. 월급의사는 돈 많이 버는데 왜 안오겠나요,
어차피 필수과 망했다는 의베들보다 다른나라 의사들이 백만배는 나을듯..
기득권 천룡인 이기심 끝판왕. 적폐 의베들 지긋지긋.박주민도 대실망이네요
memberst
IP 59.♡.182.175
07-26 2025-07-26 00:22:49
·
@제행무상제법무아님 안타까운 이야기지만..
같은과라면 한국 보다 유럽 미국가는게 금액 혹은 일자리 질 면에서도 훨씬 좋습니다.
tirpleA
IP 121.♡.53.114
07-26 2025-07-26 06:07:29 / 수정일: 2025-07-26 06:41:02
·
@제행무상제법무아님 그리고 심지어 최근 1-2년 사이에도 외국에서의 한국 의사 면허 문턱이 낮아졌습니다 유럽쪽도 그렇고 미국도 주 별로 확 기준이 좋아진 곳들이 있고, 뉴질랜드처럼 아예 전문의까지 고스란히 인정해주는 곳도 생겼습니다
한국도 외국의사 수입 어쩌구 기사도 났습니다만, 결국 헝가리,우즈베키스탄 가서 해당 국가서 어학당 수준으로 야매로 의대 다니고 의사면허 안 하겠다 서약서 쓰고 돌아 온 한국인들이나, 기존에도 오던 외국인 의사들이 연수참관 온 거가지고 기획기사나 나가고 그랬었죠
올테면 오라죠 그런데 안 옵니다 왜 옵니까 그리고 당장 본인부터 외국의사에게 진료 볼 생각이 없으시다면 의미가 없는 주장이죠 통역,번역ai 쓰면 된다고요? 영어정도는 저도 합니다만 통역 같은 고오급 서어비스는 조상님이 해줍니까 ai 통해서 진료봐본적 있으세요? 저도 쓸 땐 잘 쓰고 있지만 답답하실걸요? ㅎㅎ
tirpleA
IP 121.♡.53.114
07-26 2025-07-26 06:38:41
·
@marquez님 맞습니다 '앞으로'가 없어져버렸어요 기존의 전문의들도 현타 느끼고 떠나간 사람들이 많고요 내부자 입장에선 이야기도 다 못하고 답답할 따름이죠
새로운 댓글이 없습니다.
이미지 최대 업로드 용량 15 MB / 업로드 가능 확장자 jpg,gif,png,jpeg,webp
지나치게 큰 이미지의 크기는 조정될 수 있습니다.
목록으로
글쓰기
글쓰기
목록으로 댓글보기 이전글 다음글
아이디  ·  비밀번호 찾기 회원가입
이용규칙 운영알림판 운영소통 재검토요청 도움말 버그신고
개인정보처리방침 이용약관 책임의 한계와 법적고지 청소년 보호정책
©   •  CLIEN.NET
보안 강화를 위한 이메일 인증
안전한 서비스 이용을 위해 이메일 인증을 완료해 주세요. 현재 회원님은 이메일 인증이 완료되지 않은 상태입니다.
최근 급증하는 해킹 및 도용 시도로부터 계정을 보호하기 위해 인증 절차가 강화되었습니다.

  • 이메일 미인증 시 글쓰기, 댓글 작성 등 게시판 활동이 제한됩니다.
  • 이후 새로운 기기에서 로그인할 때마다 반드시 이메일 인증을 거쳐야 합니다.
  • 2단계 인증 사용 회원도 최초 1회는 반드시 인증하여야 합니다.
  • 개인정보에서도 이메일 인증을 할 수 있습니다.
지금 이메일 인증하기
등록된 이메일 주소를 확인하고 인증번호를 입력하여
인증을 완료해 주세요.