CLIEN

본문 바로가기 메뉴 바로가기 보기설정 테마설정
톺아보기 공감글
커뮤니티 커뮤니티전체 C 모두의광장 F 모두의공원 I 사진게시판 Q 아무거나질문 D 정보와자료 N 새로운소식 T 유용한사이트 P 자료실 E 강좌/사용기 L 팁과강좌 U 사용기 · 체험단사용기 W 사고팔고 J 알뜰구매 S 회원중고장터 B 직접홍보 · 보험상담실 H 클리앙홈
소모임 소모임전체 ·굴러간당 ·주식한당 ·아이포니앙 ·MaClien ·일본산당 ·방탄소년당 ·자전거당 ·개발한당 ·소시당 ·이륜차당 ·안드로메당 ·나스당 ·걸그룹당 ·영화본당 ·골프당 ·가상화폐당 ·클다방 ·AI당 ·육아당 ·사과시계당 ·디아블로당 ·패스오브엑자일당 ·리눅서당 ·IoT당 ·젬워한당 ·노젓는당 ·창업한당 ·소셜게임한당 ·노키앙 ·축구당 ·윈폰이당 ·여행을떠난당 ·바다건너당 ·물고기당 ·라즈베리파이당 ·캠핑간당 ·패셔니앙 ·3D메이킹 ·X세대당 ·ADHD당 ·AI그림당 ·날아간당 ·배드민턴당 ·야구당 ·농구당 ·블랙베리당 ·곰돌이당 ·비어있당 ·FM당구당 ·블록체인당 ·보드게임당 ·활자중독당 ·볼링친당 ·냐옹이당 ·문명하셨당 ·클래시앙 ·콘솔한당 ·요리한당 ·쿠키런당 ·대구당 ·DANGER당 ·뚝딱뚝당 ·개판이당 ·동숲한당 ·날아올랑 ·전기자전거당 ·e북본당 ·갖고다닌당 ·이브한당 ·도시어부당 ·FM한당 ·맛있겠당 ·포뮬러당 ·안경쓴당 ·차턴당 ·총쏜당 ·땀흘린당 ·하스스톤한당 ·히어로즈한당 ·인스타한당 ·KARA당 ·키보드당 ·꼬들한당 ·덕질한당 ·어학당 ·가죽당 ·레고당 ·LOLien ·Mabinogien ·임시소모임 ·미드당 ·밀리터리당 ·땅판당 ·헌팅한당 ·오른당 ·MTG한당 ·소리당 ·적는당 ·방송한당 ·PC튜닝한당 ·찰칵찍당 ·그림그린당 ·소풍간당 ·심는당 ·품앱이당 ·리듬탄당 ·달린당 ·Sea마당 ·SimSim하당 ·심야식당 ·윈태블릿당 ·미끄러진당 ·나혼자산당 ·스타한당 ·스팀한당 ·파도탄당 ·퐁당퐁당 ·테니스친당 ·테스트당 ·빨콩이당 ·공대시계당 ·터치패드당 ·트윗당 ·VR당 ·시계찬당 ·WebOs당 ·위스키당 ·와인마신당 ·WOW당
임시소모임
고객지원
  • 게시물 삭제 요청
  • 불법촬영물등 신고
  • 쪽지 신고
  • 닉네임 신고
  • 제보 및 기타 제안
© CLIEN.NET
공지[점검] 잠시후 서비스 점검을 위해 약 30분간 접속이 차단됩니다. (금일 18:15 ~ 18:45)

모두의공원

개혁은 예고없이 하는 겁니다. 41

65
2025-07-17 11:46:25 1.♡.226.157
대우레간자

이대통령이 예전에 한 명언중에


"개혁은 내가 너희들을 이렇게 저렇게 개혁하겠다!!!

미리 꽹가리 치고 떠들면서 하는거 아니다.

언제 그렇게 됐는지도 모르게 시켜버리는게 개혁이다." 이런 요지의 말을 했었죠 


적폐청산이니 검수완박이니 이낙지 민주당 시절 말로는 온나라에 천지개벽 할 것처럼 떠든건 개혁을 안하겠다고 선언한것과 다름없습니다. 

생존이 걸린 싸움에서 내 패를 그렇게 쉽게 까보이는건 

'내가 앞으로 이렇게 이곳을 칠테니 니가 와서 잘 막아라' 조기경보 해주는 꼴이었죠.


그런 점에서 박찬대의 협치 필요 발언은 욕할게 아니라 높이 살 발언이라 생각합니다.


원내대표시절 그의 성과를 보면 그가 말하는 협치는 지극히 원론적인 말에 불과한것을 알 수 있지요. 


그의 협치 운운은, 공격 개시 전까지 꽹가리를 치지 않겠다는 뜻입니다.


정성호가 검찰 수사권 폐지에 유보적이니 어쩌고 하는것도 같은 맥락입니다. 칠 준비가 되기 전까진 예고할 필요가 없거든요.


여기 계시면 다 선수들이신데 일부러 모르는 척 하시는건지

꼬투리를 잡으시는건지 잘 모르겠네요.




대우레간자 님의 게시글 댓글
  • 주소복사
  • Facebook
  • X(Twitter)
댓글 • [41]
hello
IP 125.♡.149.70
07-17 2025-07-17 11:48:01
·
다.. 충신이라고 생각합니다. !! 걱정아니합니다.
대우레간자
IP 1.♡.226.157
07-17 2025-07-17 11:49:45
·
@hello님 네 명박그네 엄혹한 시절 온몸으로 싸운 청래형님은 둘도 없는 충신입니다. 박찬대에 대한 비판이 도를 넘는것 같아 한마디 남겼을뿐입니다..
온유쾌
IP 211.♡.180.139
07-17 2025-07-17 11:52:35
·
일리있는 말씀입니다.
윈터어게인
IP 115.♡.52.12
07-17 2025-07-17 11:54:53
·
개혁은 새벽같이...
처음그때처럼
IP 118.♡.2.204
07-17 2025-07-17 11:56:43 / 수정일: 2025-07-17 11:59:57
·
저 역시 박찬대 의원의 지금까지 행보를 보고도 ytn의 저 자극적인 단어 하나를 가지고 협치 의원으로 몰고가는 분위기가 씁쓸하네요

그게 정청래 의원을 과하게 공격하는 일부 사람들과 다를게 뭔가 싶습니다

대통령도 야당과 만나서 정치를 복원하려 하는데, 그게 정치적인 립서비스고 당연히 해야될 일이 맞구요

그런식이면 뭐하러 야당과 대화를 하나요

그냥 다수결로 다 하면 되는데 말이죠
kankokujin
IP 172.♡.180.39
07-17 2025-07-17 12:04:25
·
https://www.clien.net/service/board/park/18614328CLIEN
대우레간자
IP 1.♡.226.157
07-17 2025-07-17 12:09:09
·
@kankokujin님
kankokujin
IP 172.♡.180.45
07-17 2025-07-17 12:13:07
·
https://archive.is/brCnC
대우레간자
IP 20.♡.111.44
07-17 2025-07-17 12:14:14
·
@kankokujin님
kankokujin
IP 172.♡.180.45
07-17 2025-07-17 12:15:13
·
https://www.clien.net/service/popup/like/park/19025588CLIEN
삭제 되었습니다.
대우레간자
IP 20.♡.111.44
07-17 2025-07-17 12:16:43
·
@kankokujin님 도배는 지양해주시기 바랍니다. 유튜브 채팅창 아니에요.
모꼬이게
IP 211.♡.142.54
07-17 2025-07-17 12:23:56
·
저도 박찬대 지지합니다. 어제 토론 보면 확실히 원내대표 하면서 내란을 돌파한 경험치가 묻어나더군요.
Mzzo
IP 211.♡.31.51
07-17 2025-07-17 12:40:41
·
일리있습니다.
starbuck
IP 110.♡.54.227
07-17 2025-07-17 12:46:13 / 수정일: 2025-07-17 12:47:01
·
박찬대 의원은 지금 선거운동 기간에도 법안 발의해서 의원들 서명 받고 제출까지 완료하고 할 일 하고 있어요.
~ 되면 하겠습니다. 가 아니라 이미 하고 있으신 분이라 저는 박찬대 의원 응원합니다.
지금까지 행보를 보면 이미지가 부드러워서 그렇지, 정말 강성이라고 생각합니다.

이재명 대통령에게 쓴 소리 하겠냐는 질문에 대한 두 의원의 대답을 보고 저는 박찬대로 갑니다.
대우레간자
IP 20.♡.111.44
07-17 2025-07-17 12:57:20
·
@starbuck님 바로 이겁니다.. '하겠다' 가 아니라 '했습니다' 라고 하는 사람이라 신뢰합니다.
데저트애플
IP 106.♡.197.128
07-17 2025-07-17 12:52:36 / 수정일: 2025-07-17 12:53:08
·
저도 박찬대 의원은 말로만 뭐하겠다~를 보고 지지하는 게 아니라 보여준 성과랑 지금 행보를 보고 지지합니다
리멤버 리벰버
IP 218.♡.26.101
07-17 2025-07-17 12:58:53
·
글쎄요. 협치할 대상이 아닌 애들과 굳이굳이 불 필요한 협치라는 단어를 해야 할 이유가 있나요?
협치할 대상은 조혁당, 사민당, 진보당, 기본소득당 밖에 없습니다.
대우레간자
IP 20.♡.111.44
07-17 2025-07-17 13:50:50
·
@리멤버 리벰버님 속으론 협치할 생각이 없어도 겉으론 하겠다고 하는걸 전략이라고 합니다.. 박찬대야 말로 '말로만' 협치를 해온 사람이거든요. 성과가 증명합니다.
리멤버 리벰버
IP 218.♡.26.101
07-17 2025-07-17 13:56:59 / 수정일: 2025-07-17 13:57:27
·
@대우레간자님 참....박찬대가 아쉬운 게 그 부분인 것 같네요.

저는 박찬대를 차기 당대표로 지지하진 않지만 지금 당대표 선거가 진행 중이라면 이런 부분 깔끔하게 선 긋고 나아가야지 저렇게 하니 발언이 쎈 정청래가 더 돋보일 수밖에 없습니다.

지금도 지지율에서 밀리고 있는데 저런 발언이 지금 민주당 지지자들 입장에선 이낙연 트라우마가 떠오르게 만들 수 있습니다. 이미 다른 곳에서 말이 나오더라고요.

저는 내란 정당의 완전한 해산을 원하는 사람입니다. 저는 설렁설렁 어물쩡 거리는 스탠스 원하지 않습니다. 확실한 게 필요한데 지금 그 확실한 걸 보여주는 사람은 정청래 밖에 안 보이네요.
천문공
IP 122.♡.56.205
07-17 2025-07-17 15:05:10
·
@리멤버 리벰버님
진보당이요? 그냥 모르쇠할 당인거 같은데요.
curianlove
IP 106.♡.72.83
07-17 2025-07-17 13:21:34
·
정청래 의원이나 박찬대 의원 두 분 스타일 차이에 가깝지, 방향은 비슷하게 가기때문에 어느 분이라도 저는 상관없다고 생각합니다. 다만, 저는 오히려 지금같은 내란 세력의 발버둥이 심한 상황에서는 정청래 의원같이 권한으로 힘으로 제압하는게 더 좋다고 생각하여 정청래 의원을 지지합니다.
대우레간자
IP 20.♡.111.44
07-17 2025-07-17 13:52:19
·
@쵲어님 윤호중이가 법사위 절대 안준다고 여포놀이 한다음에 냉큼 넘겨준거 기억하시지요. 박찬대는 말로는 협치하고 실제로는 안하는 사람인거 성과가 증명합니다.
curianlove
IP 124.♡.250.116
07-17 2025-07-17 14:07:46
·
@대우레간자님 윤호중의원하고 정청래의원이 밟아온 정치 여정을 생각해보면 비교할 수 없다고 생각합니다. 물론 박찬대 의원이 물럿다는 의미는 아닙니다. 박찬대 의원도 자리에서 잘 해내실 거라고 생각합니다. 다만 저는 정청래 의원 쪽에 조금 더 기울어 있다는 뜻입니다.
모르는개산책
IP 125.♡.77.45
07-17 2025-07-17 14:43:30
·
그런데 박찬대 의원이 입으로만 협치를 말하는건지 실제로 협치할 생각인지 어떻게 알고 의중을 가늠하나요?
대우레간자
IP 20.♡.111.44
07-17 2025-07-17 15:27:33
·
@모르는개산책님 박찬대는 말을 거칠게 한적은 없지만, 행동을 거칠게 (?) 해왔거든요. 말로는 협치스러운 말을 해도 결과물을 내왔기때문입니다.
조미카엘
IP 61.♡.57.126
07-17 2025-07-17 16:24:38
·
@대우레간자님 거칠었적이 있었나요? 최상목때 엄중이 역풍이에게 휘둘렸다고만 생각이 들어서요. 이재명이 당대표였으니 이잼 의중이다 하는 이도 있던데 차기 대선후보로 나갈 분이라 그걸 감안한다면 박찬대는 거칠지 않았다고 생각합니다.
대우레간자
IP 1.♡.226.157
07-17 2025-07-17 14:49:39
·
원내대표 시절 성과로 증명했으니까요.
모르는개산책
IP 125.♡.77.45
07-17 2025-07-17 14:55:48
·
@대우레간자님 그러면 본인은 협치할거라고 입으로 말하고 있지만 지지자들은 예전에는 그런사람 아니었으니까 지금 말하고 있는 건 전략적인 거짓말이다라고 잘 판단해야 된다는 말씀인가요?
뭔가 논리적으로 납득이 안되네요
처음그때처럼
IP 118.♡.5.7
07-17 2025-07-17 15:11:25 / 수정일: 2025-07-17 15:12:41
·
@모르는개산책님 그런 논리면 앞에서는 강한 대응을 말하지만 뒤로는 협치할지 어떻게 아나요? 과거를 보고 그 사람의 행동을 판단하는게 기본인데, 과거에는 그랬지만 미래에는 다를 수 있다면 모든 사람을 믿을 수 없게 되는 것이죠
모르는개산책
IP 125.♡.77.45
07-17 2025-07-17 15:16:34
·
@처음그때처럼님 아니죠... 님 말씀은 지금 본인이 말해도 믿지 말아야 한다고 말하고 계신거에요
앞에서는 강한 대응을 말하지만 뒤로는 협치하는 사람을 뽑는 것은 그 당선자가 쓰레기지만
나는 협치할거라고 말하는데 아닐꺼라고 뽑아주는 지지자는 지지자쪽이 바보인거죠
아 제가 박찬대 의원한테 뭔가 의혹이 있거나 그래서 이런 소리를 하는게 아닙니다.
다만 논리적으로 안맞는 느낌이 들어서 이의제기를 하는겁니다.
처음그때처럼
IP 118.♡.5.7
07-17 2025-07-17 15:21:07 / 수정일: 2025-07-17 15:21:21
·
@모르는개산책님 토론을 보셨는지 모르겠지만 협치 라는 말을 쓴 적이 없습니다

언론의 단어 하나로 협치를 이야기 하는 사람으로 매도 하는게 맞냐는 겁니다

그동안 박찬대 의원이 해온 일이 있는데도 말이죠

바보는 언론을 믿지 못하겠다고 떠들면서 언론의 그 단어 하나로 그동안 해온 행적도 믿지 못하는 사람들 아닐까요
모르는개산책
IP 125.♡.77.45
07-17 2025-07-17 15:25:34
·
@처음그때처럼님 아 예 논리적인 부분을 이야기 하다보니 자꾸 협치냐 아니냐로
프레임을 씌우니까 그래보여지긴 한데
차라리 박찬대 의원은 협치를 할 사람이 아니다!! 라고 주장하는 것보단
언론이 박찬대 의원을 수박으로 누명씌우고 있다!! 라고 하는 편이 설득력이 있지 않겠습니까?
처음그때처럼
IP 118.♡.5.7
07-17 2025-07-17 15:27:20
·
@모르는개산책님 다들 그런 의미를 내포해서 이야기하는게 아닌가요? 이재명 대통령도 협치를 이야기 하는데, 그게 정말 국힘과 누이 좋고 매부 좋고 같은 협치를 이야기 하는 것이라고 받아들이는 사람들이 이상한 것 처럼 말이죠
모르는개산책
IP 125.♡.77.45
07-17 2025-07-17 15:32:52
·
@처음그때처럼님 민주당 지지자들에게 있어서 이제 협치란 단어는 수박과 거의 동일시 되는 뉘앙스를 주게 되어 버렸습니다. 이건 어쩔수가 없어요. 당한게 있으니까
그런데 이 협치는 그 협치가 아니다라고 변명하는건 영리한 방향이 아니죠.
그러면서 니가 뭘 몰라서 그래 라고 이야기 하는것도 좋은 방향이 아니구요
누가 봐도 납득되는 캐치프레이즈를 달아야지 그들만의 리그 안에 있는 것처럼 보여져선 안되죠...
아.. 이야기가 산으로 가네요
저도 그만 하겠습니다.
처음그때처럼
IP 118.♡.5.7
07-17 2025-07-17 15:39:02 / 수정일: 2025-07-17 15:39:15
·
@모르는개산책님 협치를 안해서 망한게 윤석열과 국힘입니다

그걸 복원하자는게 이재명 대통령이구요

민주주의 기본은 대화 협상 토론 다수결입니다

그걸 협치라고 하는 것이구요

해서 안되면 다수결

그동안 바뀐 민주당도 그래왔습니다

당장 청문회도 협치하다가 안되니까 다수결로 했구요

법안 통과도 마찬가지였죠

그게 협치고 국힘과 언론이 독주 독재 프레임으로 떠들지 못하게 하는 방법이기도 하죠

아무튼 그동안 정청래 의원이 당했듯 박찬대 의원도 당하고 있는 겁니다

정말 몰라서 그렇겠습니까
hopebus
IP 49.♡.41.41
07-17 2025-07-17 15:40:56 / 수정일: 2025-07-17 15:41:41
·
너무 당연해서 신경도 안쓰였는데
이것도 논란이 있어나 보네요.!!
참~~~
amos
IP 211.♡.112.12
07-17 2025-07-17 16:02:30
·
강멘
IP 211.♡.244.204
07-17 2025-07-17 20:38:11 / 수정일: 2025-07-17 22:02:07
·
박찬대의 진정성과 강한 행동력을 보아온 사람이면
마음놓고 믿어도 될 사람인것을 아실겁니다.
다만 민주당지지자들은 협치라는 말에 노이로제가 있는지라..한단어에 선동 가능하네요
dr_strange
IP 211.♡.142.158
07-17 2025-07-17 21:06:21
·
초식호랑이
IP 182.♡.8.145
07-17 2025-07-17 21:22:53
·
일리있네요.
그래서 저는 정청래를 뽑고, 다음에 박찬대를 뽑을 예정입니다
eeeeee
IP 118.♡.85.121
07-17 2025-07-17 21:57:22
·
1% 가능성에 너무 당한적이 많아서요...
애초에 고놈의 '협치' 다리를 아예 불질러 버린 정청래에게 마음이 가네요.
새로운 댓글이 없습니다.
이미지 최대 업로드 용량 15 MB / 업로드 가능 확장자 jpg,gif,png,jpeg,webp
지나치게 큰 이미지의 크기는 조정될 수 있습니다.
목록으로
글쓰기
글쓰기
목록으로 댓글보기 이전글 다음글
아이디  ·  비밀번호 찾기 회원가입
이용규칙 운영알림판 운영소통 재검토요청 도움말 버그신고
개인정보처리방침 이용약관 책임의 한계와 법적고지 청소년 보호정책
©   •  CLIEN.NET
보안 강화를 위한 이메일 인증
안전한 서비스 이용을 위해 이메일 인증을 완료해 주세요. 현재 회원님은 이메일 인증이 완료되지 않은 상태입니다.
최근 급증하는 해킹 및 도용 시도로부터 계정을 보호하기 위해 인증 절차가 강화되었습니다.

  • 이메일 미인증 시 글쓰기, 댓글 작성 등 게시판 활동이 제한됩니다.
  • 이후 새로운 기기에서 로그인할 때마다 반드시 이메일 인증을 거쳐야 합니다.
  • 2단계 인증 사용 회원도 최초 1회는 반드시 인증하여야 합니다.
  • 개인정보에서도 이메일 인증을 할 수 있습니다.
지금 이메일 인증하기
등록된 이메일 주소를 확인하고 인증번호를 입력하여
인증을 완료해 주세요.