@dramarama님 김학의사건을 불법출금으로 바꿔서 초토화시키던 검사들이 영전하는걸 보고 뇌절안하면 그건 그것대로 좀 웃기지않을까요. 당시에 클리앙 완전 울분에 차서 난리였는데말이죠. 갑자기 그 울분들이 사라진게 볼수록 신기할뿐입니다. 왜 화를 그리 냈을까요. 그 수사하던 사람 영전한게 결과인데요
asdfghj
IP 211.♡.67.184
07-03
2025-07-03 08:25:46
·
@콘토토님 저역시 열받고 짜증났지만... 물론 지금도 짜증이 납니다. 잼프 믿어보려고 합니다.
그걸 그리 말하면 좀 이해가 안가긴해요. 대법결정에 대한 재상고를 기각했다고 천대엽 임명한 문재인탓인가요. 천대엽은 이미 무죄난 판결을 확인해준 경우인데요. 게다가 재판과정에서 검사 수사기소 엉터리로해서 문제생긴거 재판결과로도 나오고요. 비슷한예를 가져오세요. 친윤 검찰이 한행태를 문정부 임명인사로 덮으려고하지마시고요. 엄연히 문제되는 사건을 표적 수사기소한거에다 대법결과까지 보고 영전시킨거랑 완전 다른 차원얘기인데요. 임명하던지 말던지 알아서하는데요. 권력자가 기용했다고 친일파가 친일파가 안되는게아니죠. 김학의사건에 뭐하러 다들 그리 열냈는지 알길이없어요. 어차피 그리한들 능력좋다고 영전하는 세상인데요
@처음그때처럼님 상관없는데 문대통령끌고 오는게 문제아닐까요. 검사판사 완벽한 사람없죠. 그러니 예전에 확실히 문제있는사람은 영전하면 안되는거죠. 어치피 다 똑같음 과거에 우리진영에 칼안댄 사람쓰면 되는거아니에요? 이재명 수사한 사람은 그럼 왜 안쓰나요. 문재인수사한사람도 쓸건가요. 능력이 기준이면 이화영잡아넣고 유죄나게한 검사들도 데려다쓰죠. 그럼 대인배라고 저도 박수칠게요
@처음그때처럼님 네. 불법출금검사들까지 영전하는걸 보호받는거보니 오년뒤가 기대될뿐입니다. 저야 요즘 기분좋죠. 대통령은 잘하고있고 지지지자들과 주변세력은 문지지층이 한 지난날과 같은 실수를 반복하고있으니까요. 그때가 안올것같았는데 이번에 이러는 반응보고 더 희망을 갖게 됩니다.
@처음그때처럼님 네. 뭐 그리 생각하세요. 세상사 각자 믿는 바대로 사는거죠. 정치판에서 기준이 변질되고 옹호만 남아 점점 잠식하면 결국 배타성만 남는게 지난 과거에서 늘 실증된거라 전 보니까요. 지난 문지지층보다 더 심해질게 눈에 선하네요. 영광은 영원하지 않고 불만은 누적되는법이죠
@처음그때처럼님 그건 당연한거고요. 당연한 얘기를 하시나요. 안그런 인간들이 문제인거죠. 안그런 인간들이 배타성을 드러내면서 사고들을 치기시작하고 같이 어깨둘렀던 문제를 권력따라 의견을 달리하는걸 지켜보다 의견다른 사람들이 점점 활력을 갖는법이죠. 지금이야 문정부초기처럼 불만있어도 입다물고 있죠. 그게 언젠가 터지면 새로운 물결울 만드는거죠. 그 물결 속에서 이재명은 그저 퇴임한 전임대통령이고 권력도 없죠. 그때를 생각하며 즐겁게 지내고자할뿐입니다. 역사란 돌고 도는거고 업보는 반드시 청산하게되어있죠
그리고 문통 총수와 탁비가 준비한 행사에 참석도 하고 지지자들의 환호도 받으면서 즐겁게 살고 있습니다~
콘토토
IP 112.♡.201.247
07-03
2025-07-03 09:23:36
·
@처음그때처럼님 이재명도 퇴임하면 지금보다 더 인기있는 상태로 잘 살거에요. 그건 정해진 수순이죠. 그거랑 별개로 권력이 바뀐다는 얘기를 하는거죠. 맞아요. 친일파를 기용해 살길을 열어주고 친일파 능력을 국가에 쓰게했다고 생각하는 국민들이 여전히 많습니다. 그래서 나라가 이모양으로 매번 흔들렸다 제자리 찾아가고 하는거죠. 저는 굳건히 믿습니다. 반드시 업보는 청산될거라는걸요
@콘토토님 네, 대통령을 국민 모두를 통합하는 의미로 사용하던데, 그걸 또 다음 지도자가 배워서 본인 만의 방식으로 구현하겠죠
진영내 엄밀히 말하면 당내겠지만 여기 클리앙에서 조차 엄청 욕먹던 인사들 까지 중용하면서 통합해서 다 품고 가던데, 그런 의미의 연장인 것같네요
그게 옳은 방향같습니다
나만 지지하고 나만 생각하면 말씀처럼 우려하는 그런 끝이 되기가 오히려 더 쉬울 것 같네요
콘토토
IP 112.♡.201.247
07-03
2025-07-03 09:40:07
·
@처음그때처럼님 진영을 넘나들며 실용이란 이름으로 모든 대통령에게 배우는거보니 잘할겁니다. 그리고 그 과정의 실수를 통해 새권력이 출현하는거고 그 새권력은 지난날의 실수를 토대로 또 잘해가겠죠. 다 품고 가야죠. 그래야 다음 대통령이 보고 또 배우고 발전시키겠죠. 늘 현권력은 나만지지하고 나만 생각해 일처리하는게 아니라 부정하지만 당대가 지나 교체기엔 드러나게되어있죠. 그런 누적은 자연스러운거고 그 일련의 모습을 드러내는 요즘 일잘하는 대통령이라 기분좋고 다음 대통령은 이거 보고 고쳐서 더잘할거라 기분좋네요. 기세등등하던 문 강성지지자들이 퇴조하둣 다음번에도 그리될거라 또 기쁘고요.
처음그때처럼
IP 124.♡.205.121
07-03
2025-07-03 09:46:33
·
@콘토토님 네 역사는 반복이고 인간의 망각의 동물이죠
그런 실수를 최소화하기 위해 노력하는게 성공과 발전의 한 방법이구요
콘토토
IP 112.♡.201.247
07-03
2025-07-03 09:49:26
·
@처음그때처럼님 네. 같은 생각입니다. 역사반복성과 망각의 존재란걸 요즘 다시금 느껴서요. 제 믿음이 날로 충족되어 기쁨은 더 커지는 중입니다. 전 정권잃고 지난날 과오를 늘 돌아봤습니다. 일부가 대통령 비난과 조롱할때도 말이죠. 근데 어느건 잘 극복이 되어가서 기쁘고 어떤건 반복되니 기쁘네요.
처음그때처럼
IP 124.♡.205.121
07-03
2025-07-03 09:58:08
·
@콘토토님 네 아무튼 이야기가 너무 길어지니 이만합니다
말씀을 나누는 도중 기분이 상하셨으면 사과드립니다
나와는 생각이 다를지 몰라도 같은 진영의 다른 생각을 공유하는 것도 그런 것을 극복하는 과정이라 생각합니다
@처음그때처럼님 저야 늘 그때처럼님 대화가 그나마 된다고 보는 사람입니다. 애초에 조롱과 저주밖에 없는 사람들도 많거든요. 지금도 그러고 있는 사람들 많고요. 그때처럼님같은 분이 대세이길 바랍니다. 아니면 뭐 전 나쁠건 없긴해요. 기다리는동안 자주 싸우게되겠지만요. 건강염려해주셔서 감사합니다. 그때처럼님도 건강챙기세요
newgooday
IP 61.♡.10.200
07-03
2025-07-03 15:35:55
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@콘토토님
조미카엘
IP 61.♡.57.126
07-03
2025-07-03 17:49:04
·
@콘토토님 그렇죠. 문통 시절 임은정 중용 안해서 이상했지만 다들 입 닫고 있었죠 알아서 하겠지 하면서...저런 검사들을 중용하는데 또 입닫고 알아서 하겠지 해란 말은 무책임한거라고 봐요. 이젠 그런 세상도 아니고 .. 활발하게 소통되었으면 합니다
조국혁신당과 최강욱 전의원의 비판은 의미가 있다고 생각합니다. 그리고 추석전에 뇌절한 부분들 모두 수습되지 않을까 기대해 봅니다.
asdfghj
IP 211.♡.67.184
07-03
2025-07-03 08:26:06
·
@IloveDaughter님 저도 그렇게 바래봅니다.
재기드
IP 211.♡.110.250
07-03
2025-07-03 08:20:51
·
공동의 대의가 있을 뿐이지 야당은 야당이죠. 조국혁신당은 여당도 아니고 민주당 이중대도 아닙니다. 저는 조국 혁신당이 우리가 함께 하려고 한 공동의 대의를 배신하지 않는 한 야당으로서의 비판적 포지션은 크게 신경쓰지 않습니다. 야당이니깐 야당 행동을 하는거죠.
asdfghj
IP 211.♡.67.184
07-03
2025-07-03 08:26:31
·
@재기드님 맞습니다. 야당은 야당 역활을 해야됩니다.
길상
IP 218.♡.0.159
07-03
2025-07-03 08:25:55
·
이번 검찰의 인사에 심우정이 철저히 배제되었고, 그래서 사표를 쓴 직접적인 계기가 되었다고 뉴스에 나오더군요. 법안이 통과되어도 1년은 검찰청이 유지된다고 합니다. 여러가지를 고려한 상황이라고 봅니다. 박은정의원과 최강욱의원의 진심을 믿고 또 그들을 지지합니다. 그리고 이재명대통령도 믿습니다. 같이 염려하고, 격려하고, 굳건하게 지지해줘야죠.
asdfghj
IP 211.♡.67.184
07-03
2025-07-03 08:28:58
·
@길상님 네 맞습니다. 박은정 의원, 최강욱 전 의원은 비판적 지지자라고 생각합니다. 그런다고해서 저 분들의 성향이 바뀌지 않을겁니다.
hansang80_m
IP 220.♡.140.161
07-03
2025-07-03 17:52:21
·
@길상님 지지한다는 건, 님 처럼 하는게 맞습니다. 저도 같은 방식으로 지지합니다!! ㅎㅎ
이렇게까지하나요
IP 58.♡.61.208
07-03
2025-07-03 08:45:22
·
정책의 방향성이나 진행상황 같은 거나 감시할 일이지 왜 대통령 고유권한을 갖고 난리를 치는지요. 들어보니 인사가 본인 맘에 들지가 않는다 그게 전부드만요.. 차관이나 차관급 인사까지 박은정이한테 허락 맡고 해야하나요? 뭐 좀 일이나 시켜보고 욕을 해도 해야죠 한달도 안 됐습니다
asdfghj
IP 211.♡.67.184
07-03
2025-07-03 08:56:29
·
@이렇게까지하나요님 백번 맞는 말씀입니다. 그분들은 그 위치에서 할 수 있는 의견이라고 생각하려구요. 검찰 인사에 이유가 있을거고, 잼프를 믿습니다.
리멤버 리벰버
IP 218.♡.27.153
07-03
2025-07-03 09:22:10
·
@이렇게까지하나요님 대통령 고유권한 인사권 가지고 민주당이 야당인 시절에 비판 안했나요? 비판은 할 수 있습니다. 그 비판을 했다고 욕 먹을 일도 아니고요. 비판이 있으니 성과를 내 보일 거라고 믿어요. 이재명 대통령이 누구보다도 이런 비판에 민감하신 분이니 잘 아실 거라고 생각해요.
lowend
IP 223.♡.55.97
07-03
2025-07-03 09:39:11
·
@리멤버 리벰버님퍼플렉시티에게 물어보니 인사청문회가 실시된 이례로 정부 첫 인선의 차관급에게 야당이 강경반대한 이력 자체가 없다시피 합니다. 차관급 인사는 대통령 고유권한을 인정한다는 의미죠. 왜 이재명만 간섭받아야 하나요? 이 질문에 답이 되어야 할거 같습니다.
리멤버 리벰버
IP 218.♡.27.153
07-03
2025-07-03 09:44:30
·
@lowend님 이재명 대통령만 간섭 받은 거 아니고요. 다 받았어요. 그보다 위에 장관 인사들을 공격해서 잘 모르시는 것 뿐이죠. 어느 정권이든 다 비판 받아요. 전 이재명 대통령이 성공한 대통령이 되길 바랍니다. 그러니 꽃길만 갔으면 좋겠는데 어쩔 수 없는 현실이 발목을 잡으니 비판도 나오는 것이구요. 그러나 이런 비판 이재명 대통령이 그냥 지나치지 않을 거 알고요. 잘 해내실 거라는 믿음은 있어요.
조미카엘
IP 61.♡.57.126
07-03
2025-07-03 17:52:49
·
@lowend님 생각도 못한 지점이니까요. 우린 저 넘이 뭔 짓을 했는지 모르지만 그것을 아는 이들은 말을 해야 한다고 봅니다. 그래야 저넘도 몸조심 상당히 할 것이고, 지켜 보고 있으니 협잡할 생각은 더욱 못할 것이고 이렇게 떠들어줘야 여러모로 좋습니다. 이재명 대통령이 걱정은 아닌데 이래저래 해서 어쩔수 없었다 말해주는 소통은 지지율에 좋지 나쁘지 않습니다.
hansang80_m
IP 220.♡.140.161
07-03
2025-07-03 17:55:46
·
@리멤버 리벰버님 차관 인사에 간섭받은 대통령이 누가 있나요? 솔직히 누군지 봐도 모르는 김학X 말고, 이름 아는 차관 있으신가요? 간섭을 받았으면 뉴스라도 몇 줄 나왔을 것이고, 이름이 알려졌을건데요... (아.. 지난 정권 인사들은 뺍시다. 거긴 차관 뿐 만 아니라, 일개 비서관 조차도 이름이 오르내리던 정권이었으니..)
갈수록 지지자들도 합세해서
뇌절하는게 심해지니까
그것 또한 우려되는건 어쩔 수 없네요 ㅠ
잼프 믿어보려고 합니다.
그 천대엽 누가 뽑았을까요
어차피 법에 관련된 사람들은 다 거기서 거기에요
그걸 그리 말하면 좀 이해가 안가긴해요. 대법결정에 대한 재상고를 기각했다고 천대엽 임명한 문재인탓인가요. 천대엽은 이미 무죄난 판결을 확인해준 경우인데요. 게다가 재판과정에서 검사 수사기소 엉터리로해서 문제생긴거 재판결과로도 나오고요. 비슷한예를 가져오세요. 친윤 검찰이 한행태를 문정부 임명인사로 덮으려고하지마시고요. 엄연히 문제되는 사건을 표적 수사기소한거에다 대법결과까지 보고 영전시킨거랑 완전 다른 차원얘기인데요. 임명하던지 말던지 알아서하는데요. 권력자가 기용했다고 친일파가 친일파가 안되는게아니죠. 김학의사건에 뭐하러 다들 그리 열냈는지 알길이없어요. 어차피 그리한들 능력좋다고 영전하는 세상인데요
여기 누가 문통 탓을 하나요? 님이 하는 거죠
그래서 논리가 사라지죠
요점은 어차피 검사든 판사든 완벽한 사람 찾기 힘들다는 이야기를 하는 겁니다
물을타서 문통을 대화의 중심으로 올린 것은 님이죠
천대엽 같은 사람도 우리진영이 뽑았다 어차피 그나물에 그밥이란 것을 이야기 한겁니다
그게 피해의식이구요
저 검사가 누굴 수사했나요?
문통? 조국 대표?
그런데 갑자기 이재명 대통령? ㅎㅎ
이건 뭐 예의가 있는 것인가요? 그런건가요?
반응은 미리 보여 드릴께요
아 검사중에 쓸 사람이 그렇게 없었나 보구나~
똥파리가 어떻게 변했는지는 한 줌이라 중요하지 않죠
아직도 지지하는 수많은 사람들이 중요한 것이죠
문통은 우리 당과 진영의 소중한 지도자입니다~
저는 그리고 수많은 지지자들은 dj 노통 문통을 지지하듯 이재명 대통령도 지지할 겁니다
저는 이렇게 생각합니다~
그 현실을 부정하면 세상이 지옥이죠
나와 다른 생각의 사람도 많다는 것을 인정하면 편해집니다
그걸 역사가 증명하고 있구요
자신만 굳건하면 됩니다
그리고 문통 총수와 탁비가 준비한 행사에 참석도 하고 지지자들의 환호도 받으면서 즐겁게 살고 있습니다~
이재명 대통령도 지나온 역사를 보고 배웠겠고 배우는 중이겠죠
유시민 작가의 말처럼 발전도상인이듯 말이죠
실패는 실패대로 성공은 성공대로 다 배워서 하고 있는게 지금의 모습입니다
이재명 대통령이 바로 우리 진영의 공과를 보여주는 거울이죠
진영내 엄밀히 말하면 당내겠지만 여기 클리앙에서 조차 엄청 욕먹던 인사들 까지 중용하면서 통합해서 다 품고 가던데, 그런 의미의 연장인 것같네요
그게 옳은 방향같습니다
나만 지지하고 나만 생각하면 말씀처럼 우려하는 그런 끝이 되기가 오히려 더 쉬울 것 같네요
그런 실수를 최소화하기 위해 노력하는게 성공과 발전의 한 방법이구요
말씀을 나누는 도중 기분이 상하셨으면 사과드립니다
나와는 생각이 다를지 몰라도 같은 진영의 다른 생각을 공유하는 것도 그런 것을 극복하는 과정이라 생각합니다
저는 님과의 이런 대화를 통해 나름 배워갑니다
더운 여름 건강 챙기시길
이젠 그런 세상도 아니고 .. 활발하게 소통되었으면 합니다
그리고 추석전에 뇌절한 부분들 모두 수습되지 않을까 기대해 봅니다.
조국혁신당은 여당도 아니고 민주당 이중대도 아닙니다.
저는 조국 혁신당이 우리가 함께 하려고 한 공동의 대의를 배신하지 않는 한 야당으로서의 비판적 포지션은 크게 신경쓰지 않습니다. 야당이니깐 야당 행동을 하는거죠.
법안이 통과되어도 1년은 검찰청이 유지된다고 합니다.
여러가지를 고려한 상황이라고 봅니다.
박은정의원과 최강욱의원의 진심을 믿고 또 그들을 지지합니다.
그리고 이재명대통령도 믿습니다.
같이 염려하고, 격려하고, 굳건하게 지지해줘야죠.
그런다고해서 저 분들의 성향이 바뀌지 않을겁니다.
차관급 인사는 대통령 고유권한을 인정한다는 의미죠.
왜 이재명만 간섭받아야 하나요?
이 질문에 답이 되어야 할거 같습니다.
전 이재명 대통령이 성공한 대통령이 되길 바랍니다.
그러니 꽃길만 갔으면 좋겠는데 어쩔 수 없는 현실이 발목을 잡으니 비판도 나오는 것이구요.
그러나 이런 비판 이재명 대통령이 그냥 지나치지 않을 거 알고요. 잘 해내실 거라는 믿음은 있어요.
이렇게 떠들어줘야 여러모로 좋습니다.
이재명 대통령이 걱정은 아닌데 이래저래 해서 어쩔수 없었다 말해주는 소통은 지지율에 좋지 나쁘지 않습니다.
이런식이면 윤석열 인사도 까면 안되요
인사 우려에 대해 이야기하는것까지 고유권한 침범하니 니가 뭔데 난리니....좀 과합니다.
검찰은 윤정권의 내란쿠데타의 핵심중 핵심세력인데요. 현 대한민국 개혁과제의 최종빌런아닙니까
야당이 한달쯤 드러눠서 일못하게 방해라도 했으면 모르는데,
이정도 말도 나오는것도 안된다면 그건 독재국가죠.
이재명 대통령도 그부분에 대해 감안하고 진행하고 있을테고
오히려 문통때 x맨들이 난리부르스 떨던거보다 1/10수준밖에 안되는구만요.
조국당에서 쎄게 말하고 감시하고 있다, 지목된 인사들도 몸사리겠죠.
오늘 경찰국 인사에 대해 이지은 위원장 말하는거보니 그쪽은 잘 임명된것 같더군요.
검찰개혁이 계획대로 잘 진행되길 바라며, 부역자들은 현재는 살아남더라도
추후에 꼭 이익받은만큼+알파의 불이익 받기를 바랍니다.
이런 글 볼때마다 이재명과 민주당을 얼마나 무시하면 대놓고 못 믿겠다 하는지 씁쓸한 생각만 듭니다만...
무시하니 뭐니 급발진하지마세요.
우리나라는 민주국가고 대통령은 왕이 아닙니다.
실패했다고 그렇게 조롱하면서 입다물라고 하는,
문정부의 경험이 있기에 우려를 나타내는거죠.
상식적으로 부역자 그대로 기용하는건 잘하는건 아닙니다.
다른 분야는 다 그럴수있다해도, 핵심중 핵심인 검찰과 육사에서
붙어먹던 부역자를 남기는건 아닌거죠.
내부에서 그들꼬라지를 직접 본 사람들은 이런 선택이 얼마나 복창터질까요?
그나마 이재명이고, 검찰개혁이라는 목적에 의한 행동일거라는
신뢰가 크니 대의를 위해 참고 한번 믿어보자는거죠.
말나온게 한달이라도 됐습니까? 하루이틀밖에 안됐네요.
지금 누가 대통령 못믿겠으니 내려오라고라도 하던가요?
위에도 말했듯이 문통때 뭐만하면 난리치던거 반의 반도 안되요.
그것조차 싸잡아서 몰아부치는거야말로 사람들을 자극해서 싸움일으키는 갈라치기죠.
박은정/최강욱처럼 그럴때는 더 가열차게 주의를 주고 비판을 하면서
날 선 눈으로 그 '어쩔 수 없었던' 혹은 '알지만 기용한' 인사에 대해
매섭게 감시하는 역할을 하는 겁니다.
각자 다 잘하고 있는 겁니다.
이승만이 정부에 일할 사람 없다고 친일파 냅두는거 보는 독립운동가 심정일 수도 있죠
그것도 이승만 고유권한인데 잘못한 거라고 지금까지 욕하고 있잖아요
특히나 존재자체가 검찰에 진심인 당이니 저럴만 하다 봅니다 ㄷㄷㄷ
여당입장에서는 필요한건 담아들을 필요도 있기는 한거죠;;