감히 주제넘게 한말씀 올립니다.
이러지들 마세요.
이한주 이분은 지난 22년 대선때도 부동산 투기로 화두에 올랐었어요.
지금 니편 내편을 따지시면 안됩니다.
잘못을 했느냐 안했느냐를 따지셔야하는거죠
자 보세요.
저 부부가 부동산 투기에 굉장히 열올리며 살아왔던건 분명한건데 뭐하러 억지로 억지로 감싸시나요?
진심으로 그게 옳아요?
부동산 투자, 투기가 어때서?
그게 어쨌다는거냐고 비아냥 거리시겠죠.
논점은 그게 아니잖아요.
부동산 투자, 투기가 나쁘다 아니다.
이걸 얘기하는게 아니에요.
본인 입으로 부동산 투기를 근절해야한다 공언했기 때문에
어처구니 없어해야하고
화를내고 비판해야함이 마땅한거에요.
우리는 이재명 대통령을 지켜줘야 합니다. 이거 맞죠.
그건 지지자로서 팬으로써 해나가면 되는거에요.
하지만 그에 앞서 더 중요한건
우리는 대한민국 정부를 관심있게 지켜보고, 감시하고
비판할 수 있어야 합니다.
위장전입 같은 불법은 없는 것 같습니다.
30년동안 대한민국이 발전해서 부동산 가치가 올라간 거면 괜찮지 않을까요?
대한민국 공무원은 대한민국 국민들 모두 꿈꾸고 시도하는 부동산 재테크 하면 안되고 월급 저축으로만 노후준비해야할까요.
부동산 투자와 투기의 차이점을 뭐라고 생각하십니까? 어떻게 해야 부동산 투기가 되나요?
민주당 사람들이 부동산으로 이익이 생기면 무조건 투기가 되는 이상한 기준이 아닌가 싶습니다.
아니요 아니요 제발 이러지 마세요.
30년전에 구입한거라고 하던데요? 이건 또 뭐에요.
30년간 부부가 부동산 투기에 진심이였던걸
억지로 -30년전 구입한거라고 하던데요?-
이렇게까지 하실 필요는 없는거잖아요.
이한주 이분 이건 뉴스탐사 보도 무관하게
21년 당시 이재명 후보 캠프때 드러난것만으로도
부동산으로 제테크 한 수준이 아니었어요.
아파트들 상가들 땅들
지속적인 투기가 있었습니다.
21년 당시에도 부동산 투기로 큰 난리를 겪고
정책본부장직 사퇴했었구요.
어린이날 두 아이에게 부동산을 선물했을 정도로 진심인 분이에요.
다시 결론 지어볼게요.
그게 나쁘다 아니다 이게 아니라니까요?
-부동산 불로소득에 기대지 않는 사회를 만들어야 한다-등
부동산 투기 근절을 공언했음에
어처구니 없어하는 사람들이 있는거구
당연히 비판 받아야함이 마땅하다는거죠.
30년 부동산 투자이야기는 뉴스타파 기사제목이에요.
"[주간 뉴스타파] 이한주 국정기획위원장 부부 '30년 부동산 투기' 의혹"
부동산 투자가 불로소득으로 손가락질 당할거면
이재명 대통령이 활성화시키려하는 주식투자와 주식배당금도 불로소득인가요?
제발 이러지 마세요. 민주당 사람은 월급쟁이로 저축하는 사람만 있어야 하나요?
아니...왜그러세요
뉴스타파 보도에서 타이틀의 30년은
30년전이 아니라
30년동안 혹은 30년간 이잖아요....
아예 이 참에 대한민국 공무원들은 실거주 주택 1채 이외에는 아예 부동산을 못 갖도록 법제화 할까요?
그건 좀 이상하지요?
이렇게 생각해 보면 공무원들이 일반 월급쟁이들 처럼 합법적으로 부동산 재테크하는 것은 정상 범위로 봐도 되지 않을까 싶습니다.
적당한 제테크나 적당한 투자였으면 21년 당시에도
그리고 현재에도 논란이나 이슈가 터졌을까요?
다시한번 잘 생각해보세요.
재개발 아파트들 상가들 땅들
세금처리위한 법인회사
등등등
그래요 다 좋아요.
근데 도대체 왜그러세요?
지금 논점은 그게 아니잖아요?
그런 본인이 부동산 불로소득 나쁘다며 부동산 투기 근절을 공언해서 비판 받고 있는거잖아요.
불법적이고 과도한 부동산 투기가 나쁘다는 것이지 부동산 투자 모두가 불로소득이라 나쁘다는게 아니잖아요.
그러면 수익형 부동산을 가지고 월세를 받는 분들은 모두 우리사회에서 타도해야 하는 불로소득 지주층인가요?
우리나라가 지주들을 모두 배척하는 공산주의는 아니잖아요.
이한주가 했던 것이 과도한 투기였냐 아니면 일반 소시민들도 하는 정상적인 부동산 투자였냐,
이 관점 차이 때문에 선생님과 제가 의견이 갈리는 것 같습니다.
뭔 대단한 자리인줄
집없고 돈없는 사람 데려오세요.
그럼 이제 가족 자녀 문제 가져오겠죠.
차례대로 한명씩 낙마시키려고 하네.
딱 조선일보
아... 아주 중요한 핵심 요직이구요.
정상적인 인수인계가 있었다면
대통령 인수위원장으로 생각하시면 됩니다.
임기 80일짜리 아니에요?
맘먹었으면 30년 동안 갭투기니 뭐니 수십채 가지고 있을텐데....
적당한 선에서 넘어가는것도 있어야죠....
도대체 왜 30년동안 보유한 아파틀 가지고 걸고 넘어간거라고 생각하시는거에요?
아..
내로남불은 사과하면 되고
편법이 있었으면 일부 기부하면 되는거였군요
그생각은 못했네요.
그리고 돌아버리겠네요.
어이쿠...
재건축아파트들 상가들 땅들
부동산 투기 이슈로 사퇴후 무혐의 나왔죠.
근데 말입니다.
논점 그거 아니잖아요.
그분들 부동산 투기, 부동산 불로소득에 진심으로 살아온 부부인거 사실입니다.
근데 이게
나쁘다 아니다 시시비비 따지자는게 아니라니까요?
이게 잘못한거 아니라니까요? 법적으로는 더더욱 그렇구요.
이게 문제가 아니잖아요?
그런 본인이
부동산 불로소득은 나쁜거다 부동산 투기는 근절되어야 한다
라고 공언하니 사람들이 어처구니 없어 하고 있는거잖아요?
이한주가 한 게 투자가 아니고 투기라고 봐야 하는 이유가 뭔가요?
이재명 대통령이 꿈꾸는 주식투자와 배당금으로 생활하는 것도 불로소득이라서 비윤리적인 것입니까?
지난 30년간 일반 월급쟁이 소시민들이 재산 늘려가는 과정이 그랬습니다.
장사로 성공해서 부를 이룰 수 있는 능력자 아니면
그 동안 보통의 월급 받아서 재산 늘리는 거의 유일한 수단이 부동산 투자였습니다.
그 구조적인 문제의 대안으로 이재명 대통령께서 주식시장을 정상화 한다는 것이고요.
저는 이한주의 부동산 투자가 일반 월급쟁이들이 하던 부동산 투자와 크게 다르지 않다고 봅니다.
그래서 정상 범위 안에 있다고 생각합니다.
말씀하신대로 이미 부동산 관련 딴지가 있었다면,
그것을 알고도 이재명 대통령이 선택을 하신것이니 이재명 대통령도 정상 범위로 생각하신 것 같습니다.
저는 이재명 대통령의 선택을 믿습니다.
부동산 투자 투기가 불로소득이라서
비윤리적이라는거 아닙니다.
그거 옳다 아니다 시시비비 가리자는것도 아니구요.
아파트 상가 땅등 21년당시 알려진것만 17건
수십억 이익이 있었고 지금은 십이 백 단위가 됐을지 모르겠지만 이익의 규모가 크다 작다 잘했다 나쁘다
그게 아니에요.
부동산 투기, 부동산 불로소득에 진심으로 살아온 부부인건 사실입니다.
이또한 잘잘못 나쁘다 아니다를 따지자는게 아니라니까요?
그런 본인이
부동산 불로소득은 나쁜거다 부동산 투기는 근절되어야 한다
라고 공언하니 사람들이 어처구니 없어 하고 있는건데요.
계속 논점을
그래서 부동산 제테크가 나쁜거야?
편법없으면 괜찮은거 아니야?
이렇게 흘리시네요?
다시 한번 똑같이 말씀 드려봅니다.
부동산 투기, 부동산 불로소득에 진심으로 살아온 부부인건 사실입니다.
이또한 잘잘못 나쁘다 아니다를 따지자는게 아니라니까요?
그런 본인이
부동산 불로소득은 나쁜거다 부동산 투기는 근절되어야 한다
라고 공언하니 사람들이 어처구니 없어 하고 있는거라구요.
이재명 대통령님이 관련 사안을 아시고도 선택하신 분인데,
북한산보현봉님도 이재명 대통령님을 믿어 주시면 안될까요?
북한산보현봉님도 이재명 정권 잘 되라고 인사검증으로 화내고 계신거라 믿습니다.
그 충심을 더 확장해서 북한산보현봉님도 이재명 대통령님을 믿어 주시면 안될까요?
골수 민주당원입니다.
하지만
충심이라는 단어는 매우 잘못된 부적절한 단어라고 생각합니다.
불법적인 내용이 있었나요?
자녀한테 증여하는데 불법적인 내용이 있나요?
그런거 아니면 그냥 내비두세요
저도 집사고 차사고 애들한테 증여하면서 죄의식 가져야 합니까? 전 가능한 애들한테 물려주고 싶어요
남들보다 윤택한 환경에서 자라길 바라구요
아 논점은 그게 아닌데요.
지금 님 말씀은 당연한거구요 ㅠㅠ
선생님은 댓글에서 자꾸 부동산을 "불로소득"이라고 표현하시는데요,
그 "불로소득"이라는 단어를 거리낌 없이 쓰시는 것 부터 대한민국 자본주의 사회와 괴리감이 생길 수 있습니다.
"일하지 않는 자여 먹지도 마라" 라는 20세기 구호가 떠오릅니다.
불로소득이 나쁘고 근로소득만 좋다고 생각하시는 것은
주식시장, 부동산임대업 이런 자본주의의 기능을 부정하시는 겁니다.
대한민국의 경제체제는 자본주의입니다.
물론 정책적인 사안들이 당사자의 재산증식에 현저히 도움이 될것 같은 상황이 발생하면 비판하고 해명을 요구해야 한다고 봅니다
그게 아니라면 부동산 투기 근절해야 한다 한 사람이 부동산 많이 가지고 있다고 비판 하는건 좀 참아줄수 있다고 생각듭니다
부동산쪽은 정말 상상도 못할 이상한 투기 하는 사람들 많아요 그정도 아니라면 좀 참고 지켜 보시죠 말씀하신대로 전에도 문제삼았던거 아는 사람 다시 불러올리신건 그만한 이유가 있겠죠 화좀 푸시고 현재를 좀 즐기세요 얼마나 행복합니까 밤에 잠도 잘오고
혼내는건 아직도 자리 못잡았어? 이럴때 해도 될것 같아요
편안한 밤 되세요^^
알이랑님 ㅠㅠ 아니요 아니요 아니요
제가 불로소득이라는 말을 꺼내고 싶은게 아니라요 ㅠㅠ
지금 이 이슈의 당사자가
부동산 불로소득은 나쁜거다 부동산 투기는 근절되어야 한다
라고 공언하니 사람들이 어처구니 없어 하고 있는거라니까요?
"부동산 불로소득은 나쁘거다" 라고 주장한게 아니고,
"불법적인 부동산 투기는 나쁜거다"라는 말씀일 겁니다.
부동산 이득 = 불로소득 = 나쁜짓 이런 공식이 아니고요.
60일짜리입니다. 추가로 20일 더 할 수 있어서 최장 80일간 존속하는 기구에요.
그걸 못 시킨 정도로 대역죄를 지은 것은 아니라고 생각합니다.
-부동산 투자가 뭐가 문젠데?-
-법적으로 문제있어?-
이런식으로 핸들을 확 꺾어서 논점을 흐리시죠?
우와 클리앙분들 여전히 부동산 얘기만 나오면ㅎㅎ
1. 부동산 투기, 투자 나쁘다는거 아님
2. 부동산 불로소득 나쁘다는거 아님
3. 이한주 부부는 30년간 아파트들 상가들 땅들 부동산 투기에 진심이였고 불로소득도 엄청났던점이 있었고 논란이 되어 21년 당시 사퇴했었음
4. 여기서 다시 말하지만 부동산 투기, 불로소득 나쁘다는거 아님. 법적으로도 문제 없음.
5. 그 당사자가(이한주) 부동산 불로소득은 사라져야 한다며 부동산 투기 근절을 공언했음
6. 사람들이 어처구니 없어함
그럼 다시 사람들이
왜 제테크가 나쁜거야?
불로소득이 나쁜거야?
라며 핸들을 꺾음
1. 부동산 투기, 투자 나쁘다는거 아님
2. 부동산 불로소득 나쁘다는거 아님
3. 이한주 부부는 30년간 아파트들 상가들 땅들 부동산 투기에 진심이였고 불로소득도 엄청났던점이 있었고 논란이 되어 21년 당시 사퇴했었음
4. 여기서 다시 말하지만 부동산 투기, 불로소득 나쁘다는거 아님. 법적으로도 문제 없음.
5. 그 당사자가(이한주) 부동산 불로소득은 사라져야 한다며 부동산 투기 근절을 공언했음
6. 사람들이 어처구니 없어함
이한주가 부동산 불로소득은 사라져야 한다며 부동산 투기 근절을 공언한 근거 뉴스 알고 계신거 있나요?
"부동산 불로소득 근절"과 "부동산 투기 근절"은 다른 개념의 언어입니다.
2. 부동산 투기 근절을 외쳤는데 그건 불법 투기를 말하는 거겠죠? 그런데 경찰에 고발되어 수사한 결과는 무혐의인데 당연히 해당이 안 되겠죠?
이한주 본인이 부동산 투기에 진심이라고 하더라도
이재명 대통령의 뜻을 거스르고 부동산 투기를 장려하기는 힘들지 않을까요?
일단 부동산 투기를 근절하기 위해 어떤 정책을 시행하는지 보고
그 정책에 걸리는 부분이 있으면 그 때 욕하죠
저도 찾아보니 투기적인 요소가 많아보이긴 합니다.
원래 공직자 검증 이라는게 자신의 삶을 되돌아보게 하는거에요
뉴스타파는 자신들이 해야할 일을 한겁니다.
전 괜찮으니까 지나갑니다
근거없이 ”투기에 진심이었던 사람“ 으로 단정하고
그걸 전제로 글을 써 놓으니...
오랜 역사의 클리앙에
비교적 최근 가입한 민주당원이라는 분들이 갑자기 활약? 하는 이유가 뭘까요?
...그러니 10대 20대 분노, 기성세대 어쩌구저쩌구 워딩
우와 클리앙분들 어쩌구 저쩌구
저는 가입기간동안 한번도 안써본 단어인데 말이죠.
윗 댓글 100퍼 동의합니다.
ㅡㅡㅡㅡㅡㅡ
이글은. 의도가 명확해 보이는 글이네요.
근거없이 ”투기에 진심이었던 사람“ 으로 단정하고
그걸 전제로 글을 써 놓으니...
오랜 역사의 클리앙에
비교적 최근 가입한 민주당원이라는 분들이 갑자기 활약? 하는 이유가 뭘까요?
전정부가 하도 개판을 쳐서 기사 꺼리도 안되 보이는데
이런 사소한 문제는 요즘 관심조차 안가요
본인이 돈이 넘쳐나고 욕심이 많아서 부동산 투기 하는 거 뭐라고 하겠어요.
해당 공직의 성격에 맞지 않는 사람이라는 게 문제죠. 앞과 뒤가 너무 다른 사람은 안된다고 생각합니다. 상대 인사가 말과 행동이 다르면 가루가 되도록 깔거잖아요
부동산정책으로 문통이 얼마나 까였는지 실패 사례를 잊으면 안돼요.
좀 능력부분이나 과거 직권남용 부분 검증은 일절안하고
부동산 취득과정에 비리나 직권남용이 있나요?
가입일 :2024-03-08 17:14:49
가입이후 윤정권 비리엔 입꾹닫 하시던 분이 갑자기 열정이 생기셨네요
유독 부동산은 투기와 투자라는 단어가 혼재되어 사용되는 경우가 많은거 같아서요
주식투기?? 환투기?? 금투기?? 이런 단어는 잘 못들어본거 같은데 유독 부동산은 투기라는 단어가 투자라는 단어와 같이 사용되면서 단기간에 과도한 이익을 얻는 행위를 투기로 몰고 가는거 같다는 생각이 들어서요
투기가 잘못된 행동이고 그것을 막아야한다면 투기가 무엇인지를 명확히 정의해주고 다음단계로 넘어가야 한다고 생각되는데 그 정의를 모르겠네요
글쓴분은 투기가 뭐라고 생각하시는지 듣고 싶네요
이렇게까지 열내서 이야기하는건 본인 스스로 생각하는 기준이 있을겁니다
언론에서 부동산투기라고 했으니까 투기라고 하시는건 아니겠죠
씹선비입니다
진보를 망치는, 흔드는 가장 직접적인 폐해죠
전 적어도 기울어진 운동장이 해소될때까지는
묻지마 지지할겁니다
누가 그찔 좀 올려주세요
악은 이토록 거침이 없는데, 선은 왜 끊임없이 증명해야하는가....
이짤 좀
이한주 경제학자가 부동산으로 대박난 건 너무 자연스러운 현상이지요. 성남에서 그정도 혜택 입은 사람 널려 있어요
저쪽애들은 비리 규모가 클술록 언론에 보도도 안됩니다.
부동산 투기? 국민들 너도나도 합니다.
안하면 바보소리 들어요.
그래서 남들 따라 조금 했다가
공직 나가면서 개망신을 당하게 됩니다.
민주당만요.
이게 국민의 힘이 살아남은 이유이기도 해요.
돈벌려면 국민의힘을 지지하라는 이유기도 하고…..
바뀌어야해요. 절대적으로 확 바뀌어어해요.
그러기위해서 이런식의 나한테 묻은 흠결때문에
시간 낭비하며 저쪽에 빌미를 줘서는 안되요.
흠이 묻었어도 제도를 만드는 일을 마무리해야해요.
제발….. 문재인때의 악몽같은 자가검열로 5년 보내는일 없기를요….,
앞으로 극우들이 이런 식으로 계속 공격해 올텐데 아직도 부동산 투기 프레임에 갇혀서 변명만 하고 방어만 하고 있을 겁니까?
합법적인 자산 투자는 그것이 주식이든 부동산이든 금이든 비트코인이든 투기가 아닙니다.
명백한 법률 위반이 있었는지만 보시면 됩니다.
갭투자가 불법인가요? 본인이 모든 위험 감수하고 책임지고 자본투입하는 겁니다.
부동산 투자가 불노소득인가요? 투자 안해본 사람이 이런 말을 하죠!
법인까지 만들어가며 부동산 투기하고, 증여하고 해서 논란이 된 걸로 알고 있습니다. 그 자체가 불법은 아니었을거에요.
다만, 그런 경력에도 그 논란 이전에 이재명의 부동산 정책을 지원하려는 모양새를 취했었는데, 그 의도가,,, 본인이 그쪽을 잘 알아서 바꿔보고 싶었던 걸까? 라고 생각되진 않습니다. 권력욕 혹은 심리적 사전 세탁 이런 게 아니었을까, 개인적으로 추정해봅니다.
왜냐면, 국회의원 비례를 받고 싶어서 그러고 다닌다는 소문이 있었거든요. 아무튼, 인사검증이 필요한 자리는 아마 못 갈거에요. 그리고, 그냥 무난한 인사같긴 한데, 아부에 좀 약한 사람 같았습니다. 그냥 좀 그랬어요. 밑에 두는 사람들이 별로였다랄까...
이재명하곤 오랜 친분이 있는 사람이니, 이재명 대통령이 어떻게 활용할지는 우리보다 더 잘 알겁니다. 우리가 이한주에 대해서 알면 얼마나 안다고, 클리앙 회원들끼리 서로 투닥거릴 필요 있나요? 그정도 가치있는 인물은 아닌거 같은데, 관심꺼도 되요. 인물이면 알아서 뜰거고 아니면 사라지겠죠.
국가를 기획하는 곳에 30년간 부동산 투기한 인간이 위원장에 앉는 건 말이 안 됩니다.
부동산 투기는 국가를 말아먹고, 없는 자를 더 비참하게 만드는 한마디로 천하 잡놈이나 하는 짓입니다.
절대 반대합니다.
부동산 투자와 투기의 차이가 뭔가요?
이한주가 한것이 투자가 아니고 투기인 이유가 뭔가요?
한두달 별 시덥잖은 글 써서 기존 회원이다...컨셉으로 침소봉대, 갈라치기 하는 작전들.
애쓰시는구만요.
이렇게 부동산에 진심인 분이 그동안 사학재벌, 부동산끝판왕, 자식들 명의로 원룸 수백채 가진 인간들 얘기는 한마디도 없고 오로지 이재명 대통령 인사에만 빼애액. ㅋㅋㅋ 애쓴다 애써.
이 글 쓴 사람은 이제까지 이런 잣대로 누군가를 비판해온 당사자인가요? 선택적으로 이번에 한해서 하는 사람인가요? 후자죠?
글을 쓸때마다 말이 다 다른거 같애요
이를테면, 이한주가 가족에게 피해를 줄 수 있음에도 공익을 위해 부동산 문제에 개혁적인 발언을 하는 것이라고 한다면? 가족들이 부동산으로 부를 축적하고 있지만, 이한주가 일관되게 불로소득을 환수할 수 있는 정책의 필요성을 강조했다면 오히려 칭찬 받을 일 아닌가요?
뉴스타파의 검증보도는 그게 문제인 겁니다.
누구도 빠져나가지 못할 기준을 세워놓고 비판을 하려고 하니, 모호한 소리만 하는 거죠.
의심이 가서 취재를 해봤는데 위법, 불법, 탈법, 편법 등등 법적인 문제가 나오질 않으면 그냥 덮는 겁니다.
덮는 게 아까워서 밀어붙이면 이상한 기사가 나오는 겁니다.
일단 불법은 없을거라 생각합니다만, 참 대단하신 분이고 개인적으로 좀 배우고 싶기도 합니다.
본인이 부동산에 대해 과거에 저런 발언 자체를 안했다면 그나마 나을텐데 이부분은 두고두고 이번 정부에 부담으로 작용할겁니다. 당장 재개발 재건축 조금만 규제하려고 해도 너는 해놓고 왜 우린 못하게 하냐고 바로 반격나올거 같네요.