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모두의공원

미국 민주당은 비상식적인 트젠사상을 못 버리는걸까요? 41

1
2025-06-13 05:31:11 수정일 : 2025-06-13 06:42:39 106.♡.11.81
아쿠아루비

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트럼프의 대부분의 정책을 반대하던 전통적인 민주당 지지자 머스크가, 훼까닥 돌아서 트럼프를 지지하기 시작한 이유가 미성년자였던 아들이 성전환 수술을 받은 뒤부터였죠.


실제로 '트랜스 젠더 이슈'로 인해 민주당에서 공화당으로 이탈한 표가 2.7%p나 된다는 분석도 있었는데, 언제까지 부여잡을 건지 모르겠습니다.


성전환 수술을 받지 않아도 스스로를 여성이라 생각하면 여자화장실, 여자탈의실, 여탕에 들어가도 되고 여성 대회에 출전해도 된다는 게 어떻게 상식으로 통용되는지


심지어 이에 대해 문제제기하니까 '고작 이따위 문제'로 트럼프를 두둔하냐고 청문회에서 발언하던 미국 민주당 의원까지..트럼프를 막으려면 저 비상식부터 버려야할 거 같은데 갈 갈이 멀어보입니다.

아쿠아루비 님의 게시글 댓글
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댓글 • [41]
ehdtkqorl123
IP 222.♡.27.102
06-13 2025-06-13 05:44:02
·
트젠이 민주당이 주구장창 민다는것도 공화당 프레임이죠. 트럼프가 당선된건 여러 이유가 있는거지 실제로 젠더이슈가 그렇게 많이 영향을 준거같진 않네요.
트럼프가 LGB (게이, 레즈 바이)는 내비두고 트젠만 가지고 줘패는것도 일부러 민주당이 반대편에 서게 만들려는 작전이고
낙태문제도 뭐 비슷한거..
양자이론
IP 174.♡.65.88
06-13 2025-06-13 06:01:19 / 수정일: 2025-06-13 06:06:19
·
@ehdtkqorl123님 제 주변의 경우로 일반화 할 수는 없겠지만, 최소한 제 주변에 최근에 공화당 지지로 돌아선 사람들은 그 이유가 100% 젠더 때문입니다. 민주당의 LGBT지원 정책 때문에 중고등학교 예산 상당부분이 소수성을 위한 화장실을 새로 짓는데 들어가서 돈이 없어서 교사월급을 못줘서 수업을 못하고 부모들이 자원봉사해서 수업을 진행할 정도 입니다, 아이가 13살이 넘으면 부모가 자기 자식들 의료기록도 열람을 못하게 되었습니다. 부모 동의 없이 성전환 수술도 가능하고, 학교에서 애들한테 본인이 성별을 바꿔야 한다고 생각하면 부모와 상의할 필요도 없이 병원 가서 성전환수술 해도 된다고 가르치고 있습니다. 지금 이것 때문에 미성년 자녀를 둔 상당수의 부모들이 민주당을 더이상 지지하지 못하겠다고 하고 있습니다.
13살짜리 내 아이가 성전환 수술을 받는데 제약이 없다는 법을 지지할 사람이 얼마나 될지 모르겠습니다. 아시는가모르겠는데, 성전환을 하면 기대수명이 40대를 넘기기 힘들고, 평생 심한 부작용을 안고 살아야하는데 되돌릴 방법도 없습니다. 그런데 이런 결정을 정신적으로 미성숙하고 충동적인 아이들이 순간 충동적으로 저질러도 막을 방법이 없게 되었습니다.
아쿠아루비
IP 106.♡.11.81
06-13 2025-06-13 06:18:51
·
@ehdtkqorl123님 작전이라 생각하면 그 문제를 포기하면 되죠 애초에 비상식이라는 인식이 없으니 작전 운운하는 거 아닌가요?
evoque
IP 183.♡.81.247
06-13 2025-06-13 09:18:32
·
@ehdtkqorl123님
미국에서 해당 이슈로 민주당 학을 떼는 사람들 많아요. 특히 어린 자녀 있거나 하면 더 그렇습니다. 좀 심하긴 했죠.
ehdtkqorl123
IP 222.♡.27.102
06-13 2025-06-13 05:45:45
·
챗지피티 왈...
님이 말한것처럼 단순히 흑백 문제가 아닙니다.

1. "민주당은 트젠사상을 못 버린다"는 표현의 문제
**'트젠사상'**이라는 말 자체가 모욕적이고 편견을 내포한 용어입니다. 트랜스젠더는 성별 정체성과 관련된 개인의 존재 방식을 말하며, 이것은 이념이나 사상이 아닙니다. 민주당은 "트랜스젠더 권리"를 인권의 일부로 간주하는 정당입니다. 이는 헌법이 보장하는 평등권에 기반한 것입니다.

2. 일론 머스크와 그의 자녀의 사례 일반화는 오류
일론 머스크의 개인적 가족사, 특히 자녀의 젠더 아이덴티티 문제를 민주당 전체의 정책 문제로 확장하는 것은 논리적 비약입니다.

개인의 경험은 다양하지만, 그 경험이 곧 공공 정책의 정당성이나 부정당성을 입증하지는 않습니다.

머스크는 경제·기술·언론 정책 등 다양한 이유로 정치 성향이 변화해온 인물이며, 그의 입장을 특정 이슈 하나로 단정하는 것은 편향된 해석입니다.

3. "2.7%p가 트랜스 이슈로 이탈했다"는 분석의 맥락 왜곡
해당 수치는 어떤 여론조사인지, 어떤 맥락인지 명확하지 않으며, 단일 이슈가 유권자의 표심을 결정하는 경우는 드뭅니다.

미국 유권자들은 경제, 의료, 총기 규제, 낙태권, 기후변화, 교육 등 다양한 이슈를 종합적으로 고려합니다. 트랜스젠더 이슈가 유권자의 결정에 영향을 미치는 경우가 있지만, 모든 사람에게 우선순위가 되는 것은 아닙니다.

4. 화장실, 탈의실, 스포츠 참가 관련 주장
이 부분은 복잡한 사회적, 법적 쟁점입니다. 민주당은 일반적으로 트랜스젠더가 자신의 성정체성을 존중받을 권리를 옹호합니다.

트랜스 여성(자신을 여성으로 정체화하는 사람)이 여성 전용 공간에 접근하는 문제는 개인의 권리와 공공의 안전, 사생활 보호 사이에서 균형을 찾는 논의 중입니다.

이미 많은 주에서는 이에 대해 세심한 가이드라인과 법률적 절차를 마련하고 있습니다. 무분별하게 허용하는 것이 아니라, 사례별 접근이 필요합니다.

여성 스포츠 참가 문제도 현재 국제 체육 단체나 연방 법원에서도 계속 논의 중인 사안이며, 민주당은 이를 차별이 아닌 형평의 문제로 다루고자 합니다.

5. "고작 이딴 문제로 트럼프를 두둔하냐"는 비판
트랜스젠더 권리 이슈가 사소하거나 "고작 이딴 문제"로 여겨진다면, 오히려 그 사회의 소수자 인권 감수성에 심각한 문제가 있는 것입니다.

민주주의 사회에서 가장 중요한 기준 중 하나는 소수자의 권리를 다수와 동일하게 보장할 수 있는가입니다.

민주당은 트랜스젠더 인권을 보호하는 동시에, 공공의 우려에 대해 듣고, 정책을 조율하는 노력을 병행하고 있습니다.

결론
민주당이 ‘트랜스젠더 이슈’를 포기하지 않는 이유는 그것이 인권의 문제이기 때문입니다.

트랜스젠더 존재를 지지하거나 보호하는 것이 비상식이라는 시각은 편협한 사회 인식을 반영하며, 다양성을 존중하는 민주주의 가치에 위배됩니다.

성소수자를 배제하거나 혐오하는 방식으로 정치적 지지를 얻으려는 전략은 단기적으로는 일부 표를 얻을 수 있지만, 사회 전체의 건강한 통합과 공존에는 해가 될 뿐입니다.
아쿠아루비
IP 211.♡.140.40
06-13 2025-06-13 06:17:25
·
@ehdtkqorl123님 챗지피티를 그냥 복붙하지마시고 최소한 본인이 검수하는 노력이라도 해주세요 5번은 맥락 자체를 잘못 이해하고 답변한거잖아요..
touko
IP 50.♡.250.121
06-13 2025-06-13 06:59:05 / 수정일: 2025-06-13 07:10:20
·
@ehdtkqorl123님 일론 머스크 아들이었던 딸이 다녔던 학군이 캘리포니아 사는 각종 셀럽들이 자식들을 많이 보내는 학군인데 트랜스젠더 발생률이 일반적인 평균에 비해 월등히 높고 절대치로도 납득하기 힘든 수준으로 높은 것으로 알고 있습니다.

이게 사실인지 음모론인지를 떠나서 통계가 비정상적인 수준인데, 단순히 커밍아웃의 장벽을 없앴다는 수준을 넘어 무언가 동조 압력이나 일부러 혼란을 가중시켜 커밍아웃을 유도하는 등 일부 트랜스젠더 활동가들이 추진하는 일들과 연관이 있는 게 아닌가 의심을 하는 것입니다. 거기에 미국 민주당이 지지하는 미성년자 트랜스젠더 관련 정책도 운동가들과 비슷한 맥락에서 추진하는 것이고요.
루그렛
IP 112.♡.98.162
06-13 2025-06-13 06:23:21
·
클리앙 형님들 다 좋은데 성소수자 퀴어 배제 정말 답안나옵니다
woogler
IP 104.♡.158.232
06-13 2025-06-13 06:28:31 / 수정일: 2025-06-13 06:29:48
·
@루그렛님 저도 이런 거 보면 보수에 가깝다고 봅니다. 특히 젠더 문제는 여러 남초 커뮤니티의 이슈를 그대로 흡수하는 느낌이 듭니다.
루그렛
IP 112.♡.98.162
06-13 2025-06-13 06:30:38
·
@woogler님 저도 이 문제 때문에 클리앙 한 10년 지켜만 보다가 윤카 정국 되고나서 힘 합쳐야 되니까 좀 들어와서 글쓰고 그랬던 건데 참... 할말 없습니다
아쿠아루비
IP 106.♡.11.81
06-13 2025-06-13 06:32:43
·
@woogler님 전 남성이 치마를 입거나 화장을 하는 것에 대해 그 또한 남성이 가질 수 있는 취향이라 생각하지 그것을 '여성적'이라고 생각하지 않습니다. 그런걸 '여성적'이라고 '규정'하는게 오히려 보수적인 시각이라 생각하고요.
woogler
IP 104.♡.158.232
06-13 2025-06-13 06:35:44
·
갑자기 무슨 뜻인지 잘 모르겠습니다;;
아쿠아루비
IP 106.♡.11.81
06-13 2025-06-13 06:43:21 / 수정일: 2025-06-13 06:49:14
·
@woogler님 트젠 이슈에 찬성하면 진보적 반대하면 보수적이라는게 아니라는 의미입니다.

애초에 비수술 트랜스젠더 같은 건 '남성은 이래야 하고 여성은 이래야 해' 같은 보수적 관념 속에서 탄생한 거라고 봐서요.
touko
IP 50.♡.250.121
06-13 2025-06-13 07:03:20 / 수정일: 2025-06-13 07:08:17
·
@루그렛님 TQ가 성소수자 주류인 LGB 커뮤니티에서도 이미지가 나빠지고 있는 건 이유가 있습니다..

퀴어랑 트랜스젠더도 사실 분류로는 충분히 세부적이지 않죠. 특히 미국의 경우 기존 MTF FTM 같이 "정신적인 성과 육체의 성이 반대"인 부분을 교정하는 것이 아닌, 본인의 성별이 이도 저도 아니라는 논바이너리도 T에 넣고 거기에 의사의 진단조차 필요 없고 자기가 결정하도록 하는 콤보를 찍고 있으니 이게 뭐하는 건가 라는 소리가 나오는 판국입니다. 전자의 T의 경우 그래도 사회에 적응하면서 살아가려는 케이스가 많아서 지지를 받기 쉽지만, 후자는 사회부적응자나 반사회적인 스탠스인 사람들이 나오는 경우가 많아서 대립과 문제가 많이 발생하고 있습니다.

거기에 깽판치는 걸 가지고 뭐라하거나, 기존 여성권과 충돌하는 부분을 지적해도 내가 트랜스라서 뭐라 하는거냐고 transphobe라는 등 적반하장으로 나오는 진짜 피해의식에 찌든 그 자체인 케이스도 많은데 그러다보니 레이블이 의미가 없는 수준까지 왔죠.
루그렛
IP 112.♡.98.162
06-13 2025-06-13 07:10:20
·
@touko님 전 비수술 트랜스를 무조건 지지하자는 입장인건 아닙니다.
손등털
IP 118.♡.221.9
06-13 2025-06-13 06:24:11 / 수정일: 2025-06-13 06:26:29
·
성소수자분들은 정체성 때문에 삶을 버리기도 하는데
이제 세상이 받아주면 다행인게 아닐까요
진짜 생명을 잃을 수도 있는 문제잖아요
민주당에 울분을 토하는건 방향이 틀린거 같네요
아쿠아루비
IP 106.♡.11.81
06-13 2025-06-13 06:26:13 / 수정일: 2025-06-13 06:27:18
·
@손등털님 비수술 트랜스젠더가 여성대회에 출전하고 여탕에 들어가는게 세상이 받아주는 건가요? 애초에 남녀는 과학적인 기준으로 나눠야 하는데, 자신의 키를 180cm라고 생각하면 이제부터 170cm인 사람도 180cm라고 대우해줘야 한다는 것과 근본적으로 뭐가 다른건지 모르겠습니다.

남성은 이래야한다 여성은 이래야한다 이런 이분법적 편견에 대해선 당연히 반대합니다만, 실존하는 물질적 차이에 대해 부정하는건 반지성주의죠
손등털
IP 118.♡.221.9
06-13 2025-06-13 06:28:30
·
머스크 자식이 그랬나요. 본인이 원해서 성전환 수술을 실행한것을 얘기하는 중 아니에요? 성전환 수술을 할수 있는 것 자체를 반대하시나요
아쿠아루비
IP 211.♡.140.34
06-13 2025-06-13 06:29:45 / 수정일: 2025-06-13 06:30:15
·
@손등털님 적어도 미성년자에 한해서는 반대합니다. 미성년자는 본인 손에 흑염룡이 산다거나, 자신이 슈퍼맨이라고 믿기도 하는 나이 아닌가요? 주변에 쉽게 휩쓸릴 수 있는 미성년의 결정에 신체를 영구적으로 훼손하는 성전환 수술을 부모의 의사와 상관없이 할 수 있게 하는 건 매우 위험한 결정이라고 봅니다.
FlowEnergy
IP 220.♡.30.251
06-13 2025-06-13 06:29:48 / 수정일: 2025-06-13 06:38:08
·
약간 한국 보는 것 같네요. 문재인 정권때 페미가 엄청 극성이었고 결과 윤석열을 뽑은데 일조 했습니다. 거기에 페미를 멀리하자고 얘기하면 국힘의 프레임이다 여성혐오다 하면서 문제의 본질을 회피하죠. 페미를 지지하기 때문에 민주당에 손해를 끼친걸 감추고 싶어 하기때문입니다.
결국 미국 민주당도 한국처럼 주권자가 미국 민주당내 급진 lgbt 정치인을 걸러내는 수 밖에 없을겁니다. 민주주의 국가에서는 선거가 근본 해결방법이죠.
lgbt차별하자는게 아닙니다. 그렇게 태어난걸 어떻합니까. 같이 인정하고 살아야죠. 근데 청소년 성전환 같은거 하지 말라는 겁니다.
박태호
IP 172.♡.52.233
06-13 2025-06-13 06:31:08
·
리멤버 리벰버
IP 218.♡.27.20
06-13 2025-06-13 06:33:49
·
트럼프가 말한 트랜스젠더의 문제는 좀 다른 문제입니다.
여자인 척 하는 이성애자인 변태성욕자 남성을 막기 위한 법안을 트럼프가 시행한 건데
그게 트랜스 젠더랑 무슨 상관인가요?

일반적인 트랜스젠더는 여성이 남성이 되는 경우이고 반대로 남성이 여성이 되는 경우에요.
미국에서 문제가 된 건 남성이 여성인척 하고 다니면서 사고를 치는 경우를 말하는 게 대부분이었구요.

그런 문제로 접근을 해야 맞는 말이지
트랜스젠더는 다 문제야 이렇게 접근하는 건 그냥 혐오에요.
아쿠아루비
IP 106.♡.11.81
06-13 2025-06-13 06:35:09
·
@리멤버 리벰버님 표현 자체를 막연하게 했는데 본문에 언급된 사례들이 문제라고 지칭하는 겁니다
리멤버 리벰버
IP 218.♡.27.20
06-13 2025-06-13 06:37:50
·
@아쿠아루비님 언급 된 사례랑 트랜스젠더랑 분리해서 봐주셔야죠.
님이 왜 민주당은 트랜스젠더를 버리지 못하나요? 라고 물어보셨잖아요.
둘의 사례가 엄연히 다른 사례인데 버리고 말고가 무슨 소리에요.

님은 트랜스젠더에 대한 이해를 못하고 같은 건 줄 알고 다른 말 하고 계시는 거에요.
아쿠아루비
IP 106.♡.11.81
06-13 2025-06-13 06:41:05
·
@리멤버 리벰버님 바이든 정부에서 연방법으로 트젠 인권을 운운하며 본문 사례들을 보장해줬는데 분리해서 볼 수 있나요..? 당연히 미국 민주당에선 저걸 트젠 인권으로 인식하고 있으니 저 트젠 사상을 버릴 수 없냐는 맥락에서 하는 말이에요
리멤버 리벰버
IP 218.♡.27.20
06-13 2025-06-13 06:54:18
·
@아쿠아루비님 바이든이 그렇게 잡은 건 문제라고 볼 수는 있어요.
근데 두 사안은 다른 사안이라고요.
앞서 언급한 문제는 실제로 발생 된 변태성욕자가 해당 법안을 악용한거고요.
트랜스젠더는 또 다른 거에요.

무슨 문제가 벌어진지는 알겠어요.
그런데 그게 모든 트랜스젠더가 문제다 이렇게 바라보는 건 오류라는 거죠.
정말 자신이 남성이라고 혹은 여성이라고 생각하는 여성 남성이 존재해요.

그리고 트럼프 지지그룹에 보수적인 LGBT그룹도 존재합니다.
그 사람들 입장에서는 바이든의 접근이 잘못됐다고 계속 주장해왔어요.
엄연히 다른 거라고요. 전 그 부분에 대해서만 동의해요.

님처럼 이 문제가 서로 같다고 말하는 건 다른 문제구요.
이성애자인 변태성욕자들의 일부 문제를 비약해서 크게 일 만든 게 문제지
일반적인 트렌스젠더들에겐 성별 정정은 인생을 걸고 하는 일이에요.
그런 변태들과 같은 취급 받는 건 오류라고 봅니다.
아쿠아루비
IP 106.♡.11.81
06-13 2025-06-13 07:02:48
·
@리멤버 리벰버님 일단 저는 트랜스젠더 집단을 문제시 삼지는 않았습니다. 정부가 비수술 트랜스젠더가 목욕탕, 탈의실을 같이 쓰게 해주거나 여성대회에 트젠남성이 출전하거나 미성년자의 부모동의없는 성전환 수술 허용이라던가 이런 법적인 문제들에 대해 반대합니다.
리멤버 리벰버
IP 218.♡.27.20
06-13 2025-06-13 07:08:12
·
@아쿠아루비님 이미 민주당이 트랜스젠더 문제를 못 버리냐고 질문하셨잖아요. 애초에 저런 질문이 맞지 않죠.

민주당은 기본적으로 개인의 자유를 응원하고 혐오를 지양하는 집단인데요.
이미 벌어진 뒤인가 벌어지기 전부터 성별을 따지냐의 문제인거죠.
민주당은 처음 그런 마음과 생각을 가지는 것부터 성별을 바꿀 수 있다고 보는 것이고
공화당은 아직 성별이 정정되지 않거나 수술이 되지 않는 상태에선 성별을 고치는 건 다른 문제라고 보는 거고요.

그냥 시각 차이에요.
KLM
IP 112.♡.156.206
06-13 2025-06-13 06:55:34
·
한국과 미국같은 대통령제와 소선거구제에선 정체성 정치를 강조하는 입장이 선거에서 이기기 힘들더라구요
천문공
IP 122.♡.56.205
06-13 2025-06-13 07:37:52 / 수정일: 2025-06-13 07:42:39
·
이 건도 이분법적으로 접근하는 것이 오히려 더 문제로 보여집니다.

미국 민주당을 옹호하는 분도 보이는데,
그게 꼭 그렇지 않다고 봅니다.

시각차가 있는 것을 지나치게 몰아부쳤단 말입니다.
남성으로 성전환한 선수가 스포츠에서 뛰고, 화장실에 들락 거리고 하는 것들은,
이런 몇가지 사안으로 자극적인 시선 끌기를 하는 것처럼 비쳐질 수 있지만,
실체적 위협으로 다가오는 이유가 되기도 합니다.

무슨 말이냐면, 소수자에 대한 시각차가 있는 것을
전방위적으로 너무 밀어부쳐 법적 또는 제도로 강제하려는...
이런 결과가 쌓이다 보니 결코 적은 영향을 준다고 볼 수 없다는 것이고요.
딱 집어서 이것만 이유냐고하면 얼마 안되겠지만,
이런 저런 일들을 다 합치면 꽤 영향을 준다는 것이고요.

급가속을 할 때 그에 따르는 세심함이 있었다면 덜했겠지만,
세심함 없이 그냥 마구 잡이로 저지르다 보니...온갖 부작용이 생겼습니다.

제가 보는 트럼프는 그렇게 좋은 인성을 가진 사람도 아니고,
그렇다고 정책에 대한 이해가 높은 것도 아니고...
지도자로서 안 좋은 점이 더 많은 사람인데,

그럼에도 그가 어떤 유형인지 알 수 있는 대목이 몇가지가 있고, 공통점이 있습니다.

예를 들어 다들 아시다시피 기후위기는 거짓말이라고 하는 ... 이상한 인간이지만,
이것을 근거로...
억지로 화석 연료나 원자력을 제한하지 말아야 한다는 주장을 합니다.
물론 동의하진 않지만 .. 이런 사람이라는 것을 알 수 있는 대목이고요.

트랜스젠더 역시 마찬가집니다.
트랜스젠더 여서 뭔가 더 해주거나 이런 것 하지 말자는 겁니다.

즉, 어떤 문제를 접하든 특혜를 더 주는 방식으로, 더 보호하고 더 지원하는 방식이 아니라
그냥 있는 그대로 놔두자. 필요하면 하는 것이고 방법도 찾고... 하는 것이지,
왜 지원을 해주는가...

또 다른 예가 어제 통과된..행정명령...
왜 캘리포니아에선 내연차를 제한하려고 하는가...
전기차가 좋으면 글로 갈 것이고,
난 전기차가 훌륭하다 생각하지만 이런 저런 단점도 있다면서 횡설수설 하더니,
그럼에도 국가가 나서서 장려하거나 제한하거나 하지 말자...라는 주의 입니다.

왜 이런 이야기를 하냐면,
그만큼 미국 민주당의 치우침이 아주 심했는데, 자신들은 몰라요.
그러다 보니 트럼프 같은 인간의 주장이 먹히게 됩니다.

머스크 자녀의 학교에서도 그렇습니다.
머스크가 분노했던 것도 그 주체는 학교였습니다.
아니 동의할 수 없는데...더 가고, 더 나아가고, 또 더 나아가고...
여기저기서 압박이 너무 많이 들어 오고...
모른 척 할 수 있으면 좋은데,
거리를 둘 수 있는 선택권이 있으면 좋은데...
아무것도 해보지 못하고 내 삶에 밀고 들어 오는...

왜 그렇게 지원 또는 제한을 남발하려 하는지...
그래서 학부모의 권리를 침해하려 하는지...
그렇게 계속 가다 보면...인권을 챙기는 것 같지만,
더 중요한 가족 해체를 앞당길 수 있다는 것을 모르는지...

시각이 다른 점을 집권했다고 해서 강제 하려고 하는 것...
결코 2%대...이런 영향 아닙니다. 전 그렇게 봅니다.
두오데시마
IP 121.♡.144.106
06-13 2025-06-13 07:39:47
·
신념이 무서운거죠 요즘 미국 영화, 드라마 망하는 한이 있어도 죽어라 PC 밀잖아요
종.삼
IP 117.♡.4.158
06-13 2025-06-13 07:42:58 / 수정일: 2025-06-13 08:04:46
·
그래서....

고율의...
관세전쟁...발동시키고...

그린란드...
캐나다...
파나마운하는...

미국땅..이고..

주방위군과...해병대를...
LA에....
투입한....

또람푸....가...

미국의...
대통령이..되었겠죠??

정치적...옮바름을...
고민했던....

미국...유권자들의...
선택...이었다는..요..
아쿠아루비
IP 106.♡.11.81
06-13 2025-06-13 08:49:35
·
@종.삼님 트럼프를 정말 싫어하고 절대 나오면 안되는 정치인이라고 생각하는 입장에서 미국 민주당이 왜 저걸 부여잡아서 트럼프에게 정권을 내주는지 갑갑해서 그렇습니다..
종.삼
IP 121.♡.157.3
06-13 2025-06-13 09:14:44 / 수정일: 2025-06-13 09:21:30
·
투표는....
최선을....선택하는것이..아니라...

차선을....선택하는..건데...

최최최악을....선택했죠....

최악..보다...

차선만...
열심히....
때리는...유권자...분들도...

최악의...
또람푸...정권..탄생에..
큰..도움을...준..겁니다..

차선이...
마음에...안든다고...

독재자를...뽑았다는..요...
InMyLify
IP 106.♡.194.200
06-13 2025-06-13 08:36:45 / 수정일: 2025-06-13 08:37:19
·
예전 글....yo
나르크
IP 211.♡.195.69
06-13 2025-06-13 09:17:56
·
미성년자가 보호자 동의없이 트젠수술이 가능해진게 좀 급진적이긴 했다고 봅니다. 머스크가 빡치는 것도 이해가 가는데.. 그거 하나가 아니고 어려 급진적인 pc정책들의 피로도로 트럼프가 다시 대통령이 된거죠
/Vollago
노란콩두유
IP 183.♡.114.154
06-13 2025-06-13 15:59:10
·
안녕하십니까

글 쓴 선생님께서 비상식적 사상이라고 운운하시는 트랜스젠더 여성인 노란콩두유라고 합니다.

대부분의 비수술 트랜스젠더 여성들은 비수술인 경우에도 여성목욕탕이나 탈의실을 대놓고 사용하지 않습니다그리고 이용하게 해달라고 하지도 않고요. 일부 범죄자들이 불순한 의도로 자신이 트랜스젠더라고 운운하거나 여성 전용 공간을 침범하면서 범죄를 정당화하기 위해 하는 주장들을 모든 트랜스젠더 여성이 똑같이 주장하지는 않습니다. 극히 일부가 여성 공간이나 여성 스포츠에 집어넣어달라고 주장하는 것을 모든 트랜스여성이 그럴 것이라고 일반화하시는 것은 옳지 않다고 생각합니다.

그리고 댓글 보면서 트랜스젠더라고 뭔가 해주지 말자? 제가 법조인 공부하면서 국가가 트랜스젠더에 대한 차별을 시정하려는 노력을 했다라고 보이는 지점, 무슨 우대를 받았다거나 하는 지점은 지금까지 단 한번도, 전혀 없었다고 말할 수 있습니다. 성별을 정정하는 법률이 한나라당 김홍신 의원이 07년에 발의했었던 것이 마지막이고 통과되지도 않았으며, 대법원 내부 규칙인 대법원예규로 대법원(사법부)이 온몸비틀기 하면서 전원합의체 결정으로 고치고 고치고 한 것이 전부입니다. 언제 트랜스젠더들이 우대를 받기를 했나요? 그리고 요구를 한 적도 없습니다. 성중립화장실 만들어달라, 화장실 가게 해달라는게 요구할 수 없는 것이라면 애초에 트랜스젠더들은 기본권조차도 보장받을 수 없겠네요.

트랜스젠더가 비상식적인 사상이라면 지금까지 세계 각국의 주류 정신의학회에서 의사들이 임상 진료 연구를 하고 진료 가이드라인을 만들어놓은 성별 불쾌감(Gender Dysphoria)는 비상식적인 사상을 진단하는 것이겠습니다.

가장 최근의 대한민국 대법원 대법관들이 트랜스젠더의 성별정정에 대한 결정을 하면서 결정문 마지막에 남긴 말입니다.

“우리 사회의 소수자인 성전환자의 권리보호를 위한 사법부의 역할의 중요성과 함께 성별정정에 관한 입법 조치가 시급함을 다시 한번 강조하며 다수의견에 대한 보충의견을 밝힌다”

트랜스젠더가 전통적 가족을 해체한다면 저런 결정이 과연 나올 수 있었을 것이라고 생각하시는지요. 대한민국의 사법부와 트랜스젠더 성별정정 절차는 세계에 유래가 없을 정도로 보수적이고 까다로운 절차를 거칩니다. 정신과 전문의의 진단 요구부터, 인우보증, 가족들의 동의, 과거에는 수술을 마친 성기 재건을 한 자료로 제출하라며 재건한 성기 사진을 판사가 요구하기도 했습니다.

트랜스젠더들은 그냥 사회에서 평범하게 일하고, 평범하게 화장실 가고, 평범하게 어두운 밤일 안하고 평범하게 일반적인 국민, 서민들이 종사하는 직장에서 일하기를 바랄 뿐입니다.

저는 사회생활을 하며 트랜스여성이라고요? 신기하니까 면접을 나오라며 프릭쇼를 당해가며 일자리를 구하다가 최소한의 인권 보장도 받을 수 없는 사회에 좌절하다 법조인 공부를 하게 되었습니다만.

누군가를 비상식적이라고 느낀다 해서 다수가 비상식적으로 개인이나 집단을 향해 차별이나 배제적 감정을 드러내고 집단 바깥으로 몰아내려고 하는 것도 민주주의에 어긋나는 일 아닌지요? 내가 기분 나빠도 기분 나쁘게 한 사람하고도 사회에서 같이 살아갈 수 있는 시민의 관용적 자세를 견지해야 하는 것이 민주시민 아닌지요?

클리앙에 접속하지 않은지 180일이 넘었지만 다시 와서는 안될 커뮤니티 같습니다.

불초 트랜스여성인 노란콩두유는 이만 떠나겠습니다.
여기엔 있을 곳이 못되네요.
아쿠아루비
IP 211.♡.140.55
06-13 2025-06-13 17:43:32
·
@노란콩두유님 표현을 좀 더 정확하게 했어야 했는데 제 부족함입니다.

'트랜스젠더는 비상식적인 사상이다' 라는 표현을 하려던 의도가 아니라

'모든 트랜스젠더에 관한 사상이 잘못된건 아니지만, 비상식적인 트랜스젠더 관련 사상이 있고 그런 법안을 미국 민주당에서 밀어왔다' 고 표현하려던 것입니다. 오히려 트랜스젠더 전체를 비상식으로 표현하지 않고 일부 잘못된 극단주의를 비판하려고 사용했던 표현에 상처받으셨다면 죄송합니다.
아쿠아루비
IP 106.♡.11.20
06-13 2025-06-13 17:47:37
·
@노란콩두유님 저는 수술한 트랜스젠더가 법적으로 성별이 전환되는 것에 반대하진 않습니다.

어디까지나 본문에서 언급한

1. 비수술 트랜스젠더가 이성의 탈의실 등을 이용하는 케이스
2. 설령 수술을 받았다하더라도 여성 대회에 참가하는 케이스
3. 미성년자가 부모 동의없이 성전환 수술을 받는 케이스

딱 이 세 케이스에 반대합니다. 이 3가지 케이스를 '비상식적인 트젠 사상'이라고 규정한겁니다 저는. 다음에 글을 쓸 땐 더 주의하여 세심하게 쓰도록 노력하겠습니다.
아쿠아루비
IP 106.♡.11.20
06-13 2025-06-13 17:50:54
·
@노란콩두유님 제 친구 중에도 성전환 수술을 받은 친구가 있습니다. 댓글에서 말씀하신 것처럼 트랜스 여성들조차 동의하지 않는 법안을 '미국 민주당'이 밀어붙여서 트럼프의 당선이라는 최악의 결과를 이끌어낸데 대한 안타까움에서 쓴 글입니다. 저 세가지가 대체 뭐길래 저걸 포기 못해서 트럼프에게 더 많은 권리들을 실시간으로 박탈당하는지 납득할 수 없거든요.
노란콩두유
IP 183.♡.114.154
06-13 2025-06-13 18:14:05
·
어디에나 급진적이고 과격하게 자기 권리만 찾으려는 주장을 하는 자와 거기에 편승해서 잘못되거나 비틀어진 욕망을 얻으려는 자들은 있었죠. 트랜스젠더들도 분명 그러헌 인격을 지닌 자들이 어디 없겠습니까.

민주주의란 대화와 소통 그리고 토론과 숙고의 과정을 통해서 문제를 해결해나가야 하지만 자극적인 매스미디어와 사건들만 부각해서 본래 집단의 삶을 조명하지 않고 사건을 일으키는 자들과 집단을 동일시하는 자들이 있어서 골치를 썩기 마련입니다. 저도 뭐 싸우거나 하자고 쓴 댓글은 아닙니다.

평범한 트랜스젠더의 삶을 조망하기보단 기존 질서를 넘나드려는 사람들이 더 주목받고(부정적이든 범죄이든), 평범하게 살아가려는 사람들은 가시화 되기 어렵지 않습니까. 트랜스젠더들은 더더욱 가시화가 잘 안되고 가시화가 된다고 한들 기성의 부정적 시각에서 벗어나기가 힘듭니다..

뭐 팔자려니 해야지요. 좋은 밤 되시기 바랍니다
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