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모두의공원

싸가지 없는 좌파가 등신같은 극우의 세를 불립니다 150

21
2025-01-12 14:31:31 수정일 : 2025-01-13 03:36:20 59.♡.107.136
마가린훈

싸가지 없는 좌파가 등신같은 극우의 세를 불립니다

(이건 주변 사람들과 대화 상황에서의 태도에 대한 의견입니다 무슨 내란 편을 든다는 말도 안되는 댓글을)


여러분이 대화하시는 2찍의 지능이나 인식 능력에 문제가 있다는 것은 동감하지만

그렇다고 그들을 무시하는 듯한 발언을 하면 그들이 교화가 됩니까? 정신이 차려집니까?


상대방을 설득시키는 데 가장 최하의 수가 논쟁입니다


내가 옳으니까 이걸 들어봐 / 너는 어찌 그리 병신같은 소리만 하니

라는 태도로는 설득은 커녕 반감만 불러 일으켜서 적을 하나 더 만드는 꼴입니다


여러분도 과거의 한 번쯤은 무언가를 오해하고 이해하지 못해서 잘못된 발언이나 행동을 한 적이 있지 않을까요?


부디 과거의 자신을 용서하듯, 연민의 심정으로 그들을 바라보고 

교화와 계몽이 필요한 대상을 대하는 자세로 대해주시길 바랍니다


자기 욕심이 확고해서 그쪽 당을 지지하는 사람들이야 손절을 치던 묻어버리던 상관 없지만

선동에 쓸려가는 우매한 그들은 구제 및 포섭의 대상입니다 


적대시 하거나 비하하지 마세요 혹여라도 그런 태도로 티내거나 공격하지 마세요

빈정 상해서라도 우리 쪽으로 안옵니다 

무시당하고 적대시하는 사람에게는 일부러라도 반대의 행동을 하고 싶은게 사람이죠


내 주변 지만 잘난 개싸가지 1찍들의 발언들이 종종 보여서 한숨 나와서 올려봅니다

개인적인 감정만으로는 무조건 저놈들 하는 건 반대하고 싶다 라는 심정이 든다니까요?


40~50대 형 동생 동기 여러분 이제 우리도 어른이 되가니까 (아니 언제부턴가 나이는 먹을만큼 먹었죠)

어른스러운 태도로 잘 모르는 사람들은 다독이고 이끌어 주고 

자라나는  20 ~ 30 대 보듬고 책임져줘야 하지 않겠습니까? 



------------------------------------------------

댓글이 많이 달려서  덧



이번에 집회에 나가서 응원봉 들고 응원하는 젊은 층을 보고
좀 뭐랄까 부끄럽고 대견하고 고맙고
젊은 애들이 저렇게 추운데 나와서 고생하는데 나는 저렇게 하면 죽을 것같으니 오래 같이는 못하겠고

나이가 든 어른들은 어른들의 방식으로 노력을 해주는 게 맞겠다는 생각이 들었어요

애들이 상대하기 어려운 집안의 노친네들은 우리가 잠재워 줘야죠
자기한테 하등 도움이 안되면서도 저짝 편을 드는 주변 사람들은
어른의 자세로 친절하게 설득하고 이끌어 가야죠

논리적으로 말이 맞으니까 같은 주장을 하는 사람도 있고
나의 행동이 모범적이고 올바르고 해서 내 의견을 따르는 사람도 있고
어떤 사람은 밥주고 재워주니까 같은 편해주는 사람도 있고

내가 심적으로나 물질적으로나 인격적으로나 그럴 여유가 생겼다면
같은 편을 만들기 위해서 적절하게 섞어서 쓰는 어른의 지혜가 필요하지 않겠습니까


이런 위중한 상황에서, 체포를 차일피일 미루는 상황에서
여론조사도 오락가락하고 분위기를 뒤집을려고 하고 이럴 때 더욱
언론이 하는 헛소리를 귀담아 듣지 않게 주변 사람들에게 친절하게 설명하고
내란 확정 체포 탄핵 수감까지 여론이 물새지 않게 주변부터 설득해가야 하지 않을까요


다시 말하지만 이 판에서 악의 주역과 우매하게 쓸려가는 사람을 분리해야하고
우리는 우매하게 쓸려가는 사람들을 포섭해서 우리 쪽으로 세를 불려야 확실히 이길 수 있습니다

마가린훈 님의 게시글 댓글
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삭제 되었습니다.
크리미널마인드
IP 175.♡.197.203
01-12 2025-01-12 14:34:29
·
남탓시전을 부드럽게 하시네요. ㅎㅎ
순간 나훈아인줄...알았네요
마가린훈
IP 59.♡.107.136
01-12 2025-01-12 14:36:51 / 수정일: 2025-01-12 14:38:13
·
@크리미널마인드님

이런 비아냥 태도 말입니다 나중에 성찰에 시기가 오시면 언젠가 한번 생각은 나겠죠
크리미널마인드
IP 175.♡.197.203
01-12 2025-01-12 14:43:02 / 수정일: 2025-01-12 14:46:48
·
@마가린훈님
내용중 일정 부분 공감되는 부분도 있지만,
상대를 계몽의 대상이라고 생각하는 건 오만함의 극치라고 저는 생각합니다.
도대체 이런 글을 쓰는 의도가 뭔지도 모르겠구요.
혹시...퍼가기 용인건 아닌지 의구심까지 드네요..
마가린훈
IP 59.♡.107.136
01-12 2025-01-12 15:10:49
·
@크리미널마인드님
이해가 안되신가면 의도를 의심할 수 는 있겠지만요

상대가 적인가요? 계몽 할 수 없다면 뭐 죽여야 할까요?

전 주변에 아는 사람이 아는 거 없이 2찍 발언을 할 때 대응방식으로 생각해 보자고 하는 말입니다
크리미널마인드
IP 175.♡.197.203
01-12 2025-01-12 15:15:18 / 수정일: 2025-01-12 15:16:18
·
@마가린훈님아니 아래 보니 본인도 누군가의 글에 '긁?' 하며 반응하셨던데 이건 뭔가요??
스스로부터 실천하고 글을 쓰시던지 하세요..나는 안 할거지만 니들은 그렇게 해야해 하며 계몽하시려는 건가요? 참 황당한 분이군요.
마가린훈
IP 59.♡.107.136
01-12 2025-01-12 15:20:07
·
@크리미널마인드님
성실히 댓글 달아드리면서 계몽 중이잖아요
크리미널마인드
IP 175.♡.197.203
01-12 2025-01-12 15:23:34 / 수정일: 2025-01-12 15:26:49
·
@마가린훈님
뭔 궤변이세요.
스스로의 태도조차 성찰하지 못하는 분인거 같은데....
대화상대를 계몽의 상대로 본다고요?
되도 않는 우월감에 황당하군요.
ㅎㅎ 이젠 그냥 웃고 갑니다.
마가린훈
IP 59.♡.107.136
01-12 2025-01-12 15:29:46 / 수정일: 2025-01-12 15:31:26
·
@크리미널마인드님
자존심 으로 댓글 다시는 것도 이해는 갑니다

제가 했는지 안했는지 모르면서 추정하면서 ...
의견을 내고 설득하는건 계몽의 가능성이 있다고 하니까 하는거 아닙니까? 그냥 이길려고 하는 겁니까?

나중에 본인에게도 성찰에 시간이 오시길 기원합니다
크리미널마인드
IP 175.♡.197.203
01-12 2025-01-12 16:10:23
·
@마가린훈님
본인이 위에 계몽중이라고 쓰셨잖아요.
뭘 추정한다는 건지...모르겠군요.
타자를 설득의 대상으로는 볼 수는 있지만,
계몽의 대상이라는 전제는 계몽을 시키는 존재로서의 나는 도덕적으로 우월하다는 전제를 깔고 있는 거잖아요.
이 말이 가진 함의를 이해하지 못하시는게 아닌가 하네요.
마가린훈
IP 59.♡.107.136
01-12 2025-01-12 16:48:25 / 수정일: 2025-01-12 18:21:38
·
@크리미널마인드님

네 무슨 교과서적인 단어 해석을 하시네요

그리고 남들보다 더 옳고 맞는 생각을 가지고 있는 진보 쪽은 그보다 못한 생각을 가진 상대편을 대할 때
우월하다는 생각없이 싸가지 없게 말할까요?

본인의 생각이 더 옳다고 생각하니까 그렇게 나오는거에요 지적 도덕적 우월감
거기서 우월하다는 은연중의 태도에 지위가 뒷받침 되지 않으니 싸가지 없다고 느껴지는 거구요

그럴 바에는 가르쳐야 하는 존재라고 생각하면서 구슬르라는 소리죠

제가 싸가지 없는 듯 말하는 것같고 우월한 척 말하니까 듣기가 싫죠? 2찍들의 반응이 딱 이럴거에요
삭제 되었습니다.
삭제 되었습니다.
우푸
IP 14.♡.111.144
01-13 2025-01-13 02:05:44
·
@마가린훈님
2찍 어르고 달래고 안해뵀을거 같아요?
2찍들 병신짓하는거 참고 조언한게
벌써 박근혜때부터 20년쯤 되갑니다
그리고 우리는 이제 깨닳은거죠
2찍은 답이 없다
인간이 아니니까 그냥 까야겠다
아띠팡
IP 106.♡.138.48
01-12 2025-01-12 14:35:03
·
저는 극우입니다
nikarta
IP 118.♡.129.193
01-12 2025-01-12 14:38:58 / 수정일: 2025-01-12 14:40:51
·
국민의힘 주된 지지층이 노인과 미취업청년 취약계층인건 현실입니다. 그건 인식하고 봐야합니다.
이전시대의 보수들에 대한 열패감처럼 그게 상대를 높게 평가한데서 비롯된 자기 보호의 수단이라 생각되지만 현실과 부합하지 않습니다. 여러분은 상대적으로 사회에서 힘이 있는 편입니다. 그것이 때로는 약자혐오로 보이는 이유입니다.
클량닷넷
IP 125.♡.158.169
01-12 2025-01-12 14:39:10 / 수정일: 2025-01-12 14:40:59
·
이글이 더 문제같아요. 남에게는 설득력있게 말하라면서 정작 본인글의 제목이나 내용이 더 싸가지없는 건 내로남불의 전형이네요.
죽을 뻔한 사람들의 마음은 전혀 고려하지 않고, 가해자 두둔하는 사람들의 마음만을 생각하라니.
마가린훈
IP 59.♡.107.136
01-12 2025-01-12 14:40:39 / 수정일: 2025-01-12 14:41:48
·
@클량닷넷님
무슨 가해자를 두둔 합니까? 멍청한 애들을 교화하라는 말인데. 교화에는 어른스러운 태도가 필요하다 라는 말입니다
클량닷넷
IP 125.♡.158.169
01-12 2025-01-12 14:41:36 / 수정일: 2025-01-12 14:42:25
·
@마가린훈님 이 댓글도 역시 마찬가지네요. ㅎㅎ 스스로가 무슨짓하는지 모르죠? 그새 또 고치셨어여?
‘긁‘ 이라고 썻던 댓글 고치신 이유가?
사유
-
일시
-
관리자에 의해 삭제되었습니다.
마가린훈
IP 59.♡.107.136
01-12 2025-01-12 14:43:01
·
@클량닷넷님
뭐 이해하는 만큼 읽으세요
nikarta
IP 118.♡.129.193
01-12 2025-01-12 14:44:06
·
@03ang님 너무나가시네요.
Uncensored
IP 211.♡.43.130
01-12 2025-01-12 14:44:50 / 수정일: 2025-01-12 15:36:26
·
@마가린훈님

아이디 :pjh29
가입일 :2004-05-12 00:00:00
최종접속일 :2025-01-12 14:31:32
로그인 :20회

20년만에 첫 글이시군요.
마가린훈
IP 59.♡.107.136
01-12 2025-01-12 14:45:45
·
@Uncensored님

한번 참고 교화의 마음으로 다시 썼잖아요 ~
클량닷넷
IP 125.♡.158.169
01-12 2025-01-12 14:55:21
·
@Uncensored님 저는 자주 씁니다.
Uncensored
IP 211.♡.43.130
01-12 2025-01-12 15:11:13
·
@클량닷넷님 마가린훈님에게 답글 달려고 했는데 제가 클량닷넷님에게 달았었네요. 수정하겠습니다.
클량닷넷
IP 125.♡.158.169
01-12 2025-01-12 15:23:20
·
@Uncensored님 감사합니다.
화이트리카
IP 58.♡.211.191
01-12 2025-01-12 23:09:41
·
@마가린훈님 종교 믿으세요 ? 계몽 교화 ?
우리가 감옥입니까 교화를 하게?
어른스러운 태도가 아니면 교화가 안됩니까?
삭제 되었습니다.
마가린훈
IP 59.♡.107.136
01-12 2025-01-12 14:43:26
·
「@곰탱푸*bearpooh02*님」

주변사람에 대해서 말입니다 범죄자는 처벌해야죠
발롱드로
IP 211.♡.251.166
01-12 2025-01-12 14:43:13
·
아니 내전과 외환까지 일으키려고했는데 좋은말로 타이르라구요? 그들을 돌아서게하려면 얼마나 더 험한 꼴을 봐야합니까.

이정도 했는데 그쪽 지지하거나 양비론 펼치면 지능을 의심하거나 내란 동조세력이라고 못박아도 된다고 봅니다.

이건 이미 정치의 영역이 아니에요.
내란을 일으키다 실패한 자와 그세력을 처단하느냐 마냐의 싸움입니다 목숨걸린 싸움이에요.
마가린훈
IP 59.♡.107.136
01-12 2025-01-12 14:43:41
·
@발롱드로님
주변사람에 대해서 말입니다 범죄자는 처벌해야죠
발롱드로
IP 211.♡.251.166
01-12 2025-01-12 14:45:25
·
마가린훈님// 주변사람도 마찬가지에요. 내란죄 처벌하고 언론 유튜버들 처벌하고 법으로 다스리면 알아서 찌그러집니다.
세레니티
IP 112.♡.111.199
01-12 2025-01-12 14:43:19
·
이 짤로 답합니다
곰탱푸
IP 118.♡.12.166
01-12 2025-01-12 14:44:18 / 수정일: 2025-01-12 14:44:56
·
사람은 안변합니다. 법처벌에서 말하는 교정의 목적이 교화라는거 믿으시나요? 교화가 된다면 범죄자의 재범은 어떻게 설명이 될까요? 사회와 격리하는게 실질적 교정 목적입니다.
사람은 스스로 변하지 않는 이상 옆에서 설득하고 다독인다고 해도 안바뀝니다. 그 순간만 모면하려고 하죠.

특히 국가의 근본을 흔드는 내란 외환죄를 옹호하는 집단이라면 스스로 바뀌기 전까진 모멸당해도 싸다고 생각합니다.
주변 사람이라도 마찬가지입니다.
마가린훈
IP 59.♡.107.136
01-12 2025-01-12 14:45:01
·
@곰탱푸님
주변사람에 대해서 말입니다 범죄자는 처벌해야죠
곰탱푸
IP 118.♡.12.166
01-12 2025-01-12 14:47:27 / 수정일: 2025-01-12 14:50:38
·
@마가린훈님
지금 말씀하시는 방식이 저쪽과 비슷하게 느껴지는건 저뿐인가 싶은데요. 말이 되는 소리를 해야 설득이나 논쟁을 하는거죠. 회사에서 말도 안되는 소리를 하면 일일이 설득하시고 끌어주시나요 무시하시나요.
논쟁은 좋지만 답을 정해놓는건 어렵다고 봅니다. 애초에 내란 외환은 원칙이 있고 용서할 수 없는겁니다. 그걸 무시하는건 교화의 대싱이 아니라 처벌대상이구요. 그걸 옹호하고 선전하는 것도 마찬가지입니다. 조롱하는것도 그나마 사람 취급해주는거에요
마가린훈
IP 59.♡.107.136
01-12 2025-01-12 14:50:49
·
@곰탱푸님
뭐 본인이 회사 사장이고 직급이 높고 그러면 짜르면 되고요
가족이 그러면 어쩌십니까? 이혼이나 절연 하십니까?

물론 그럴 수도 있는데 그게 우리의 세를 늘릴 수 있는 방향은 아니잖아요
마가린훈
IP 59.♡.107.136
01-12 2025-01-12 14:51:49
·
@곰탱푸님

아니 당연히 내란 외환은 용서가 안되죠

근데 그걸 외부에 설명하는 태도로 적을 만들면 안된다는 말입니다
곰탱푸
IP 118.♡.12.166
01-12 2025-01-12 14:57:39
·
@마가린훈님
본인도 마찬가지신데요. 저들이 말하는 논리가 내 가족이, 동료가, 이웃이 끌려가서 고문받고 실종되고 시체로 발견되어도 좋다는건데. 두둔이 됩니까?
정치적 논쟁거리는 논쟁을 하던 설득을 하던지 하겠지만 이번건은 정치적 문제가 아닙니다. 생존의 문제이고 국가가 유지되냐 마냐의 문제입니다. 사안 파악을 제대로 못하시는것 같네요.
역적들은 3족이 아니라 9족을 멸했던 역사를 잘 생각해보시기 바랍니다. 말씀하신 내용은 이번 문제에 대해서 말이 안통하는 가족은 연락끊고 지내는 입장에서 전혀 공감이 안됩니다.
말씀하신거 이미 다 해본 사람들이 댓글 남기는겁니다
삭제 되었습니다.
마가린훈
IP 59.♡.107.136
01-12 2025-01-12 15:15:20
·
@곰탱푸님

이해를 못하셧으면 그냥 지나가셔도 됩니다

말하는 태도와 방향을 섞어서 말씀하시네요
BitnByte
IP 175.♡.23.75
01-12 2025-01-12 14:45:46
·
공부안하는 엘리트들이 아직 지위가 없는 지식인들을 인정못하고 싸가지 없다고 하죠.
블루프라그마
IP 203.♡.100.51
01-12 2025-01-12 14:45:50 / 수정일: 2025-01-12 14:47:36
·
일거에 척결,
체포,
수거,
사살

내란범들에게서 나온 증거에요.

이게 개인적 감정인가요?
사회적 감정인가요?

점잖으신 분이니까,
어느 교회 다니시고 목사님은 누구세요?
전광훈 목사는 아니시겠죠?
마가린훈
IP 59.♡.107.136
01-12 2025-01-12 14:47:49
·
@블루프라그마님
난 룬 체포 안되면 사살에도 공감하는데요? 주변에 말할 때 조심하시라구요
블루프라그마
IP 203.♡.100.51
01-12 2025-01-12 14:49:06
·
@마가린훈님
그러니까 어느 교회 다니시고,
목사님은 누구시냐구요?
마가린훈
IP 59.♡.107.136
01-12 2025-01-12 14:59:53 / 수정일: 2025-01-12 15:00:24
·
@블루프라그마님

뭔소리죠? 교회안다니는데??
본인의 협소한 추리를 강요하지 마세요 이해못하면 넘어가시고
게지히트
IP 125.♡.92.209
01-12 2025-01-12 15:04:17
·
@블루프라그마님 본문의 논지를 전부다 동의하는 것도 아니고. 아이러니하게도 본문에 취지에 맞지 않는 글쓴이의 태도도 아쉽지만. 글쓴이를 2찍으로 몰아가는 무지성 공격은 제삼자 입장에서도 좀 짜증나네요. 논리가 마음에 안들면 논리적으로 반박하면 되잖아요.
블루프라그마
IP 203.♡.100.51
01-12 2025-01-12 15:31:23 / 수정일: 2025-01-12 15:34:33
·
@게지히트님
그건 님이 하시면 되잖아요.
왜 저한테 그러세요? 여기가 '논리야 놀자' 사이트 인가요?
님두 댓글 다세요. 논리적으로!
저 보고 이래라 저래라 할 건 아닌 거 같습니다.
사유
-
일시
-
관리자에 의해 삭제되었습니다.
블루프라그마
IP 203.♡.100.51
01-12 2025-01-12 15:43:47 / 수정일: 2025-01-12 16:23:21
·
@마가린훈님
궁금해서 물어봤어요. 왜요?

'당신'??? 막나가시네요?
사유
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일시
-
관리자에 의해 삭제되었습니다.
블루프라그마
IP 203.♡.100.51
01-12 2025-01-12 16:10:42 / 수정일: 2025-01-12 16:16:20
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@마가린훈님
뭘 우긴다는 건지 모르겠네요???
교회 안나간다고 하면, 아 그렇시구나 하고 알고 넘어가면 될 일.
프락치급이라뇨??
궁금해서 물어보면 뭐 안되는건지...

일단 님에 대해서는 일정 부분 이해 했으니
더이상 문답 필요없겠네요.
Dozen
IP 222.♡.94.232
01-12 2025-01-12 14:46:56 / 수정일: 2025-01-12 14:48:43
·
그래서 종교가 대단한거죠.. 그냥 제일 쉽게 신천지만 봐도 싸가지없게 홍보하는게 아니라 약한부분부터 노리죠
사람 대 사람으로 논쟁을 하고 싶은건지, 마음을 얻고 싶은건지 생각해봐야하는데
아직은 논쟁하고 싶고, 내가 잘났다고 하고 싶어하는 사람들이 더 많은거 같습니다.
근데 뭐 여기까지 와서 분탕치는 애들도 많죠. 캡쳐해서 타사이트에 클리앙 근황이라고 올리는 사람들도 많고.
캠프일
IP 220.♡.212.217
01-12 2025-01-12 14:47:14
·
등신같은 극우 입장에서 쓴거죠?
wingsfield
IP 222.♡.89.33
01-12 2025-01-12 14:47:21
·
아니 다른 사람을 잘 설득하기 위해 연민과 공감의 감정을 담자고 주장하는 글 제목이
"싸가지없는 좌파"가 뭡니까 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
그래서 어디 싸가지없는 좌파가 설득되겠습니까?
마가린훈
IP 59.♡.107.136
01-12 2025-01-12 14:48:17
·
@wingsfield님
본인들이 싸가지 없다는 건 알게 해줘야 하니까요
wingsfield
IP 222.♡.89.33
01-12 2025-01-12 14:50:21
·
@마가린훈님 그러면 똑같이 말하죠. "그들이 등신이라는건 알게 해줘야하니까요"
마가린훈
IP 59.♡.107.136
01-12 2025-01-12 14:52:44
·
@wingsfield님
원래 등신은 그렇게는 못알아 먹어요 등신 이잖아요 ㅋ
싸가지 없는 좌파는 뇌는 있지만 태도가 문제니까 태도를 좀 바꾸면 좋겠다는 건데
wingsfield
IP 222.♡.89.33
01-12 2025-01-12 14:54:56
·
@마가린훈님 그게 더 우월적 시각에 서있는 싸가지없는 태도에요. 사람대 사람이고 세력대 세력이죠. 대등하게 싸워야죠. 이러니 뭔 일만 있으면 기대할 거 없는 여당 정부에는 말도 못하면서 세상 모든게 민주당탓이 되는거고, 진보진영탓이 되는거죠.
누가봐도 원인은 젖혀두고 뭔지 모르겠지만 너네가 해결해야지..라고 말하는거잖아요.
그럴거면 정권을 내어놓든가 ㅋㅋㅋㅋ
마가린훈
IP 59.♡.107.136
01-12 2025-01-12 15:01:54
·
@wingsfield님
편가르기를 잘못하신것같은데
기본적으로 전 룬 체포 탄핵, 국힘 지원하는 기독교 일본 자본 타도, 국힘 해체 편입니다

위 글은 어떻게 하면 적 세력을 포섭할 수 있을지에 대해서 쓴건데
이해 안가시면 되시는 만큼 읽고 지나가세요
삭제 되었습니다.
MilksWaffle
IP 118.♡.207.186
01-12 2025-01-12 14:48:35
·
저는 그런 그릇이 아니라서 애초에 비상식에 동조하며 2찍한 사람 지인으로 둘 생각없고요.
제 정치 성향 뻔히 아는데 앞에서 그딴 소리하면 뭐 싸우자는 뜻으로 알고 조지는거죠.
TheCryingMachine
IP 210.♡.82.191
01-12 2025-01-12 14:48:59
·
뭐 그다지 공감되지 않는 글입니다.
김베른
IP 125.♡.18.231
01-12 2025-01-12 14:50:27
·
https://www.clien.net/service/board/park/18895070?c=true#149153483CLIEN

자기소개하십니까?
마가린훈
IP 59.♡.107.136
01-12 2025-01-12 14:53:40
·
@김베른님
미주 가는 공항이 경제성도 없는 지역에 지어진다는 데 반대 한거랑 자기소개랑 무슨 상관입니까?
김베른
IP 125.♡.18.231
01-12 2025-01-12 14:54:49
·
@마가린훈님 님의 말뽄새를 보고 님이 쓰신 글을 다시 보세요.
마가린훈
IP 59.♡.107.136
01-12 2025-01-12 15:02:42
·
@김베른님
나도 싸가지 없는 1인 인가보죠
사유
-
일시
-
관리자에 의해 삭제되었습니다.
사유
-
일시
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관리자에 의해 삭제되었습니다.
강멘
IP 61.♡.74.47
01-12 2025-01-12 14:51:08
·
사유
-
일시
-
관리자에 의해 삭제되었습니다.
마가린훈
IP 59.♡.107.136
01-13 2025-01-13 01:54:04 / 수정일: 2025-01-13 02:32:43
·
@좋아용123님

우리가 대화로 문제를 안 풀꺼면 어떤 방식이 있을까요?
내 주변부터 설득하고 적을 만들지 말자라는 말이 너무나도 이상적으로 들리는 건가요?

맘 같아서는 내가 공권력을 쥐고 헛소리하는 부패세력을 다 잡아 쳐넣고 싶지만
일단 나는 일개 시민이고, 시민들이 할 수 있는 건 대화로 세를 불리는 것 밖에 더 있습니까

이런 위중한 상황에서, 체포를 차일피일 미루는 상황에서
여론조사도 오락가락하고 분위기를 뒤집을려고 하고 이럴 때 더욱
언론이 하는 헛소리를 귀담아 듣지 않게 주변 사람들에게 친절하게 설명하고
내란 확정 체포 탄핵 수감까지 여론이 물새지 않게 주변부터 설득해가자는 말이 이상한 말입니까?

아무리 생각해도 이기는 대선이였는데 근소한 차이로 졌다는게 이해가 안되고 억울하지만
생각해보면 그 때
주변 사람들을 따듯하고 친절한 태도로 설득을 한 명씩이라도 하려고 시도를 했다면
이런 사태가 아예 벌어지지도 않지 않았을까

다시 말하지만 이 판에서 악의 주역과 우매하게 쓸려가는 사람을 분리해야하고
우리는 우매하게 쓸려가는 사람들을 포섭해서 우리 쪽으로 세를 불려야 확실히 이길 수 있습니다
멜롱
IP 112.♡.125.217
01-12 2025-01-12 14:51:16
·
Gaskell
IP 203.♡.31.67
01-12 2025-01-12 14:51:57 / 수정일: 2025-01-12 14:52:13
·
싸가지는 토왜/극우파 놈들이 먼저 밥말아먹었으니까 우리도 한번 밥말아먹어봐야죠. 계속 참으면 홧병납니다.
잇츠-its
IP 211.♡.35.238
01-12 2025-01-12 14:52:22
·
저쪽이나 이쪽이나 극단인 사람들은 있으니
평소라면 어느 정도는...

하지만... 현재 상황은
상식과 비상식의 구도라 생각합니다.
12.3일 벌어진 일들에 대해서 옹호하는 사람들 교화 포섭이라...
우리가 알고 있는 상식으로 생각을 해보면 답은 바로 나오는 것입니다.
저쪽을 옹호하는게 이해가 되나요? 교화 계몽으로 될 일은 아니라 봅니다.
상식에서 벗어난 그들 스스로 정신을 차려야 되겠지요.
티아메스
IP 121.♡.24.25
01-12 2025-01-12 14:52:52 / 수정일: 2025-01-12 14:53:35
·
극우들은 한결같이 싸가지가 없는데 좌파는 얌전해야 합니까?
이건 마치 국힘은 그래도 되는데 민주당은 늘 도덕적으로 흠결 하나 있으면 안된다는 것들과 궤를 같이하는거죠
근데 누가 좌파요? 민주당이 좌파라구요? ㅋㅋㅋ
묵혀 둔 아이디로 첫 글 부터 이런 글이면 누가봐도 작업치러 온거 뻔히 알겠구만요
마가린훈
IP 59.♡.107.136
01-12 2025-01-12 14:57:38 / 수정일: 2025-01-12 14:57:45
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@티아메스님
다들 좀 이해를 못하시네요 아직 성찰에 시간이 안오신 것 같습니다
기본적으로 전 룬 체포 탄핵, 국힘 지원하는 기독교 일본 자본 타도, 국힘 해체 편입니다
티아메스
IP 106.♡.195.69
01-12 2025-01-12 15:08:51
·
@마가린훈님 극우는 성찰이 없는데 왜 좌파가 성찰해야 하냐구요. 그리고 누가 좌파인데요? 좌파가 누군지부터 정의 할 수 있어요? 한국에 극우랑 좌파밖에 없나요? 그게 극우가 내세우는 논리 아닌가요? 극우랑 좌파가 아니고 극우랑 보수입니다. 민주당이 좌파? 개가 웃지요.
마가린훈
IP 59.♡.107.136
01-12 2025-01-12 15:25:18
·
@티아메스님
그쵸 뭐 일단 좌파 극우 편가르기가 좀 우리나라는 이상하게 된 게 맞습니다

극우는 성찰이 없죠 이익이 우선이니까
이익을 추구하는 사람이 왠 성찰이랍니까?

성찰은 본인이나 세상을 좀더 나아지게 하는 사람들이 하는 거죠
티아메스
IP 121.♡.24.25
01-12 2025-01-12 16:25:52
·
@마가린훈님 그러니까 극우는 그렇게 해도 된다는 인식이 기본적으로 깔려 있잖아요. 걔들은 원래 그런 애들이니까 놔두면 되는 겁니까? 그런 생각이 그들에게 면죄부를 주는 겁니다. 그러면 쳐맞는 다는 사실을 깨닫지 못하고 계속 그래도 된다는 생각을 가지고 있으니 이제 와서 쳐 맞는 거고요. 쳐 맞을 짓을 하니까 쳐 맞는 거지 쟤들 자꾸 깽판 치니까 쳐 때리지 말라고 하는 게 결국 극우를 위한 행동인 겁니다.
그리고 세상을 나아지게 하는 사람들이 하는 행동들도 개인 + 사회의 이익을 위한 겁니다. 극우만 이익을 추구하는게 아니라고요.
마가린훈
IP 59.♡.107.136
01-12 2025-01-12 16:33:05
·
@티아메스님

성찰은 강요 할 수 없어요 성찰은 생각하는 존재가 알아서 하는 거구요

극우는 처벌이 필요한거죠

위 글은 어떻게 하면 적을 덜 만들수 있을까 어떻게 하면 적을 우리편으로 끌어올 수 있을까 에 대한 글입니다
8수생
IP 58.♡.169.130
01-12 2025-01-12 14:53:05
·
어차피 말로 안통한다고 봅니다. 한만큼 돌려받는다는 학습이 없다보니 그동안 민주주의를 유지한 비용을 진보층에서만 지불한셈입니다. 힘대힘으로 붙어야하고 이긴다음 반대측에 조금의 관용도 없어야 대화의 필요성을 느끼지 않을까요?
마가린훈
IP 59.♡.107.136
01-12 2025-01-12 14:54:58
·
@8수생님

근데 이번에는 우리가 우세인데 힘대힘 으로 하면 돈이 많고 모략에 능한건 저쪽이니
별 해괴한 일을 당할지도 몰라요
바닥부터 세를 불리자면 우매한 층을 끌어들이는게 필요하다고 생각합니다
8수생
IP 58.♡.169.130
01-12 2025-01-12 15:01:09
·
@마가린훈님 지난 대선 25만표 0.7% 차이입니다. 이번엔 정의당 없고 진보진영은 정권교체가 정차논리의 문제가 아니라 생존의 문제라 전부 단일화 하지 않으면 정당의 존립조차 용납이 안될겁니다. 내란이라는 역대급 위협에 단일화만 해도 질 수 없는 구조인데 기득권이 애써 외면하고 있죠. 굳이 휘둘릴 필요 없습니다
마가린훈
IP 59.♡.107.136
01-12 2025-01-12 15:05:01
·
@8수생님
그때 정의당이 왜 그랬을까요? 그게 진보의 오류이죠 자기가 더 옳다고 단합을 하지 않는다는거
수박을 다 쳐내서 지금의 민주당은 믿음이 가지만
진짜 만에 하나라도 룬이 돌아올일은 없게
믿바닥에서 허수로 만드는 여론 조사라도 깨부셔야 한다는 겁니다
주변을 포섭해서요
8수생
IP 58.♡.169.130
01-12 2025-01-12 15:11:07
·
@마가린훈님 님이 많이 설득하세요 응원합니다.
호두야그만먹어
IP 58.♡.76.183
01-12 2025-01-12 14:53:54
·
극우와 대화하셔서 바뀐 사례가 있으시다면 모르겠으나 대화의 끝의 대부분이 종북, 중국, 그래도 민주당은 안돼 이기때문에 대화를 나눠 스트레스를 올릴 필요가 없습니다.
삶은 호박에 이빨도 안들어갈 일을 시도할 필요가 없다는 얘기입니다.
마가린훈
IP 59.♡.107.136
01-12 2025-01-12 14:55:29 / 수정일: 2025-01-12 14:56:15
·
@호두야그만먹어님
대화의 방식에 문제가 있을 수도 있다가 포인트 입니다
사실 종북 중국 의 프레임을 뛰어넘을 수 있는 프레임을 제시한다면야 말빨만으로도 우리가 이길수 있을텐데요
호두야그만먹어
IP 58.♡.76.183
01-12 2025-01-12 15:03:03 / 수정일: 2025-01-12 15:05:28
·
@마가린훈님
대화의 끝이 종복, 중국인데 무슨 프레임에 무슨 말빨을 얘기하시는지 모르겠네요.
그리고 모든 대화의 끝이 빨갱이, 중국인데.
말도 안통하는 상대에게 극심한 스트레스를 받으며 왜 대화를 이어나가야 하는지 모르겠습니다. 인간은 스스로 변화하려는 노력을 하지 않는 이상 변하지 않습니다.
극우와의 대화에 수시로 노출되어 보시면 그런 노력이 얼마나 허무한 짓인지 느끼시게 됩니다
마가린훈
IP 59.♡.107.136
01-12 2025-01-12 15:07:08
·
@호두야그만먹어님
뭐 그래요 저도 아직은 그냥 연락을 끊고 사는 편입니다만
굳이 설득은 안해도 되는데 주변에 적은 안만들었으면 좋겠다 입니다
대중이 아니라 주변에
뒹굴뒹굴0
IP 180.♡.73.108
01-12 2025-01-12 14:56:27
·
글을 참 본인이 지적하는 문제점과 동일하게 쓰셨는데
논리로 두들겨 패는 걸로는 설득이 안되는건 맞습니다.
친구중에 수십년간 설명해주고 감성적인 측면에서도 너를 이해한다는 입장을 견지한 친구가 있는데
민주주의가 필요하고 독재는 나쁘다 하나 만큼은 주변 모두 설득해냈습니다.
마가린훈
IP 59.♡.107.136
01-12 2025-01-12 14:59:13
·
@뒹굴뒹굴0님
그렇죠 여기서 포인트는 '너를 이해한다는 입장을 견지한' 입니다
역시 알아들으시는 T가 있으실 줄 알았습니다
nikarta
IP 118.♡.129.193
01-12 2025-01-12 14:57:13 / 수정일: 2025-01-12 14:57:38
·
작성자분은 놀라시겠지만 적어도 이정도면 대화가 되는 거라 봅니다.
내란옹호 커뮤에서 비슷한 글이 올라온다면 어떤 반응이 있을지(아마도 그냥 삭제 영구정지 순으로 갈거라는걸 생각해) 보면 정말 대화가 되는 편입니다.^^
어떻게든 되겠지
IP 121.♡.149.25
01-12 2025-01-12 14:58:50
·
그런 것도 다 이미 해봤습니다.............
Crimsonn
IP 118.♡.65.150
01-12 2025-01-12 15:03:02
·
싸가지 없는 옳바른 길을 가렵니다. 많이 교화하세요.
Mickey20
IP 222.♡.160.208
01-12 2025-01-12 15:05:28
·
완전 반대로 생각하시네요 2찍은 인간이 아니라고 봐야죠 생각도 없고 사고능력도 없는겁니다
조롱하고 멸시하고 인간취급도 안해야죠 사회생활하기 힘들게 해야 되는겁니다
일베한테 그럼 착하고 좋게 말하라는 건가요?
이미 인간들이 말이 안통해요
곰탱푸
IP 118.♡.12.166
01-12 2025-01-12 15:11:36
·
@마가린훈님
여기서 논쟁 더 하셔봤자 수박소리 들으실거 같은데 그만하시죠. 말씀하시는 논리는 저쪽도 "빨갱이", "좌익세력"으로 몰아붙여서 탄압할게 아니라 끝까지 대화하고 설득하는 자세를 가졌어야 납득이 되고 설득력이 있는겁니다.
지금까지 민주정부 지지자들은 거의 빨갱이 취급받았던건 어떻게 설명하실껍니까? 적어도 민주정부 지지자들은 저쪽 세력이나 지지자들 척결하자 처단하자 목을 따자고 하지는 않습니다.
다른 사안은 이해한다고 입장이 납득 된다고 할 수 있지만, 헌법체계를 유린하고 권력으로 다른 사람의 삶과 인생을 마음대로 할 수 있다는 걸 지지하는 사람은 설득할 마음도 없고 이쪽으로 전환, 포섭해도 안된다고 생각합니다

백번 양보해서 다른 정치적 사안이나 성괴의 부정부패건 정도라면 그럴수 있겠다 하는 편이지만. 이번 건에 대해서는 절대 그러면 안된다고 생각합니다. 이번 건은 선을 너무 세게 넘었어요. 상대를 사살한다고 했던 집단입니다.
마가린훈
IP 59.♡.107.136
01-12 2025-01-12 15:17:32
·
@곰탱푸님

아니 동감한다니까요

그래서 주변에 등신같은 2찍을 어떻게 할껀데요? 죽일거에요?
설득을 못시킬꺼면 적을 만들지는 말자는 게 다에요
이상하게 말을 끌고가지 마시죠
곰탱푸
IP 118.♡.12.166
01-12 2025-01-12 15:30:15
·
@마가린훈님
말씀드렸잖아요 절연한다고 ㅋㅋ 더 하다간 수박보다 더 센 비아냥이 나올듯 하여 저도 그만 하겠습니다.
왁짜
IP 211.♡.83.50
01-12 2025-01-12 15:12:03
·
인터넷이야 우리끼리 노는거니 그렇다치고. 현생에서는 귀한게 2찍인데 왠만하면 찌그러지지만 늙었다고 가끔 목소리 내는거보면 기선제압이랍시고 더 싸가지없게 행동하죠.
skirish
IP 175.♡.209.154
01-12 2025-01-12 15:28:39
·
무슨 뜻인지 이해 됩니다. 저도 같은 생각이거든요. 비난이나 욕하는 걸로는 그들의 마음을 돌릴 수 없지요. 스토리텔링 공부하는 중에 비슷한 이야기가 나오는데 사람 마음을 바꾸는 것은 논리나 팩트가 아니라 감정과 이야기라는 것이죠. 싸워봤자 달라지지는 않고 더 척을 진다고 생각합니다. 매너 있게 + 그 뒤에 뭔가 더 있어야 겠지만요.
마가린훈
IP 59.♡.107.136
01-12 2025-01-12 15:33:01
·
@표준의역습님
귀한 공감글 감사합니다~
하양이오빠
IP 112.♡.113.22
01-12 2025-01-12 15:32:38 / 수정일: 2025-01-12 15:33:21
·
말씀하시는게 이해는 되지만 그렇게 이해와 관용으로 지켜보자 했던 민주정권들의 말로가 어땠는지요?
물론 매너는 지켜야지만 논쟁까지 하지 말라는건 이해가 안되네요
마가린훈
IP 59.♡.107.136
01-12 2025-01-12 15:34:42 / 수정일: 2025-01-12 15:35:23
·
@하양이오빠님
절대로 이번에 정권을 잡으면 과거와 같은 무른 모습은 안됩니다
싹 다 털어야죠

근데 우리는 공권력을 가지지 않았잖아요 그냥 시민이잖아요
위 글은 내 주변의 사람들과 대화하는데 어떤 방식이,
가장 적절하게 우리 편을 만들 수 있는 방법일까에 대한 의견입니다
하양이오빠
IP 112.♡.113.22
01-12 2025-01-12 15:36:12 / 수정일: 2025-01-12 15:37:02
·
@마가린훈님 맞습니다 그런데 주변에 그런 어르신들이 있는데 방법이 없었어요
그냥 네네 하고 지나가고 있습니다 햇살도 바람도 불어봤지만 절대 변하지 않더군요
그래서 그냥 도 닦고 있습니다~
삭제 되었습니다.
스타크
IP 211.♡.51.155
01-12 2025-01-12 15:36:32
·
BlueX
IP 49.♡.196.176
01-12 2025-01-12 15:42:17
·
벽 보고 이야기하는 느낌이군요. 자기 객관화가 필요해 보이네요. ㅎㅎ
공연히모욕감
IP 210.♡.3.115
01-12 2025-01-12 16:23:06
·
콘토토
IP 112.♡.250.37
01-12 2025-01-12 16:38:27
·
리베리카
IP 61.♡.181.198
01-12 2025-01-12 16:39:22
·
코우롸
IP 218.♡.217.40
01-12 2025-01-12 17:02:53
·
미니스커트를 입어서 성폭행 당했네요. 미니스커트를 입은 여자가 성폭행범을 만들어내는 것이었네요.

와 같은 논리가 가능해보이네요?
elief
IP 221.♡.107.84
01-12 2025-01-12 17:09:51
·
교조주의적 태도가 안티를 양성한다는 점에 대해 동의 합니다.
동쪽친구
IP 223.♡.73.38
01-12 2025-01-12 17:53:02 / 수정일: 2025-01-12 18:19:20
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클리앙 눈팅만 몇년하다가 처음 글 남겨요
제 느낌상 글쓴이분은 전체적으로는 포용을 이야기하셨는데 글 제목이나 중간에 좀 공격당할부분이 있어서 댓글들이 전체적으로 공격적이신것 같아요

그런데 클리앙 눈으로만 보면서 매일 주변에 무지성 이찍들 가운데 사면서 몰랐던 주체성있는 어른들을 볼수 있어서 좋은점이 있지만 자꾸 작은 부분에 공격적으로 이야기하시는 분들은 좀 읽는데 스트레스가 쌓이는것 같아요ㅜ

요즘 2030 어린 여성들이 평화적이고 노래와 응원봉 불빛 시위가 전세계에 목소리를 내고 힘있고 감동을 주는 것처럼 그런 클리앙이 되길 바래봅니다

혹시 오해하실까봐 윤은 사형입니다!
마음01
IP 113.♡.115.79
01-12 2025-01-12 18:35:36
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원래 대화할때도 예의가 기본인데 싸가지 없게 말하면 당연히 안되는건데.. 본인이 무시당한다고 생각하면 귀 닫는건 당연한건데.. 내용이 옳고 당연한것도 예의 없으면 내용보다 태도로 이미 거리감이 생길 수밖에 없으니까요..
안들릴수밖에 없죠.
모두를 위해서는 소통이 제일 중요한거고 포기하면 안되는 거죠. 그걸 제일 바라는게 부패한 권력이니까 갈등을 일부로 만들고 소통을 못하게 하려고 하는 거니까요.
마가린훈님이 중요한 말씀을 하셨습니다!
섬마을생산직
IP 106.♡.0.4
01-12 2025-01-12 18:36:11 / 수정일: 2025-01-12 18:38:08
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나이 들면 돈이 필요한 이유가 불필요한 인간관계를 안 맺어도 되기 때문입니다.
오프라인에서는 특히 굳이 2찍들하고 엮이고 싶지도 않고 굳이 그들을 교화, 포섭하려고 내 시간과 감정을 뺏기기도 싫습니다.
곧 은퇴 시기가 다가오지만 굳이 그들과 엮이지 않을 만큼 재정적으로 준비가 되어가서 다행입니다.
벌레수집가
IP 112.♡.225.150
01-12 2025-01-12 20:20:42
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살자구
IP 125.♡.189.145
01-12 2025-01-12 20:28:33
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ㅋㅋ알려줘 봤자, 하려는 마음도 없어서 하지도 않습니다
더 나아가 해도 소용도 없고 내부 반발만 있습니다
말로만 하는 정치는 끝났고 행동으로 보여야하는데
저들이 할 법한 소리 좀만 하면 수박이라 할텐데
어느분이 수박이 되길 자처하시겠습니까?
클리앙에 계신 강성 좌파분들은 그럴 의지가 없으십니다

본인들이 교섭을 하고 그런 타입의 정치인을 바랬으면 이분들이 이낙연을 지지하지 이재명을 지지할까요?

이재명을 지지하는 타입의 인생 전략을 가지고 살아가시는 분들에게 다른 타입으로 하라는 말은 가치관을 바꾸라는 말씀과 같습니다

20~30 이후로 보통 정치성향이 고정값이 되는데 이런 정치성향을 가지고 20~30년 가까이 살아오신 분들의 가치관을 어찌 바꿉니까?

70살 먹은 문재인 금괴 2톤, 부정선거 타령하는 노인분 마음 진심으로 바꾸실 자신 있으신가요?
귀차니즘킹
IP 14.♡.64.241
01-12 2025-01-12 20:29:43
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2찍들에게 논쟁이 안먹히는걸 아시는 분이 대상을 교조적으로 대하면 어떨련지는 모르시네요.

PC진영에서나 볼법한 주장입니다.
@@@@dddhhh666
IP 222.♡.182.34
01-12 2025-01-12 21:20:47
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내란 우두머리
서결이 사형에
적극 찬성합니다~~
사유
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일시
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관리자에 의해 삭제되었습니다.
노노재팬충북지사장
IP 106.♡.194.110
01-12 2025-01-12 22:16:18
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그런데 지능은 어쩔수가 없긴 해요... ㅎㅎ
쿵푸허슬
IP 114.♡.201.7
01-12 2025-01-12 22:56:07
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예전에 언젠가 본문에 쓰신 글과 같은 맥락의 글을 본 적이 있었습니다. 두 기자를 보고 느낀 점을 적은 글이었는데 예의없는 한겨레신문 기자와 예의바른 조선일보 기자를 보고 느꼈던 아이러니에 대해 적은 글이었던 것 같은데 나중에 다시 검색을 해 봐도 못 찾겠더군요.
clolans
IP 222.♡.78.189
01-12 2025-01-12 23:13:49
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쇼팽좋아
IP 110.♡.92.118
01-12 2025-01-12 23:16:19 / 수정일: 2025-01-12 23:17:11
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연민요? ㅋㅋㅋㅋㅋ
화이트리카
IP 58.♡.211.191
01-12 2025-01-12 23:18:29 / 수정일: 2025-01-12 23:25:24
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" 상대방을 설득시키는 데 가장 최하의 수가 논쟁입니다 " 라고 하면서 댓글마다 다른이들과 논쟁을 하거나 싸우고 있네요
그들을 교화시키려는 태도에서 가장 존중받지 못하는것이 비아냥이며 무시하는것이다 라고 하면서 글쓴이 표현대로 정작 우리편인 곳에서 우리편과 논쟁 싸움을 하고 있네요

웃고 지나 갑니다
케빈가넷No.21
IP 122.♡.247.8
01-12 2025-01-12 23:44:15
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@화이트리카님 내로남불의 전형
마가린훈
IP 59.♡.107.136
01-13 2025-01-13 01:29:29
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@화이트리카님
여러분은 같은 편인데 무슨 설득이 필요합니까?
전략에는 여러 방식이 있다는 걸 설명하는 거죠
박수치며떠나라
IP 115.♡.102.10
01-12 2025-01-12 23:23:08 / 수정일: 2025-01-12 23:27:06
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알더스 헉슬리의 철학이 떠오르는 글이네요
그냥 클리앙에 이런 글 쓰지마세요 ㅎㅎ
글쓴분 상처 받을까봐 제가 다 겁나네요
개구리 올챙이적 시절 기억 못한다는데 뭐 어쩌겠습니까
좋은 밤 되시길
거울속풍경
IP 211.♡.206.8
01-12 2025-01-12 23:37:49
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Mr.Drake
IP 126.♡.189.85
01-12 2025-01-12 23:41:15
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삭제 되었습니다.
머스타드
IP 112.♡.40.236
01-12 2025-01-12 23:48:03
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본문에 절대 공감합니다. 애매한 정치적 스탠스를 가진 사람들의 규모는 상당히 크고, 실제로 선거의 판세를 좌우합니다. 그 사람들의 존재를 무시하고 유권자들의 스펙트럼 마저도 2분법으로 바라보면 결국 우리편에 해를 끼치는거죠.
마가린훈
IP 59.♡.107.136
01-13 2025-01-13 04:18:26
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@머스타드님
맞아요! 이 말이에요 제 말이
몽짜
IP 125.♡.189.235
01-13 2025-01-13 00:00:24
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원론적으로는 맞는말이라고 봅니다. 근데 현실적으로 보면 현 시점에 극우쪽에 있는 사람들은 어떤 설득이나 타협이 되는 부류가 아니라고 보는게 맞긴합니다.
리트리셈
IP 210.♡.16.108
01-13 2025-01-13 00:07:29
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@몽짜님 계엄보고도 2찍은 그냥 불치병이죠... 아나면 정말 강남3구 기득권이든지요.
여울과너울
IP 112.♡.206.212
01-13 2025-01-13 00:06:02 / 수정일: 2025-01-13 00:11:34
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저도 정말 공감합니다. 이미 그쪽으로 물든 사람들 화낸다고 뭐가 바뀌는게 없어요.

천천히 이야기를 나누고 친절히 대하는게 그나마 낫고 대화하며 모순만 알려줘도 생각이 바뀔 수 있을 듯요.

강성 2찍도 있지만 주변의 젊은 사람들은 전혀 관심 없다가 “뭔일인데 대통령을 체포해??” 그냥 하면 안되나? 정도의 무관심형 2찍이 많더라구요.

굳이 화낸다고 그들이 바뀔까요.. 화만 날 뿐
리트리셈
IP 210.♡.16.108
01-13 2025-01-13 00:06:03
·
정말 몰라서 물어보는 사람에게는 자세하게 설먕해줍니다만, 그런 경우는 정말 매우 드물고요.
보통은 오히려 2찍들이 더 강하게 문재인 이재명 혐오발언이 더 심합니다.

“내 주변 지만 잘난 개싸가지 1찍들의 발언들이 종종 보여서 한숨 나와서 올려봅니다
개인적인 감정만으로는 무조건 저놈들 하는 건 반대하고 싶다 라는 심정이 든다니까요“

뭐 오프라인에서 강대강으로 붙으면 사실관게 조금만 따져보면 2찍은 개쳐발릴수 밖에 없죠.
그런 경우 자존심 접고, 사실관계를 따져보고 승복하는게 현명한 처사이긴 한데요...
그럴정도의 사고력과 인지력이면 애초에 2찍이 힘들기 때문에...

계엄령 후에도 2찍은 그냥 불치병이에요. 신만이 치료가 가능하다고 봅니다.
돌멜
IP 223.♡.36.48
01-13 2025-01-13 00:10:52
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말씀하신 방법이 이상적일지는 몰라도 매우 비효율적인 방법으로 알고 있습니다.

주변에 가족중에 태극기 부대가 있어서 아주 힘들어 하는 사람들을 보는데 차라리 설득하기 보다는 못본척 하는게 정신 건강에 도움이 되겠더라구요.

그런데 문제는 이런 분들이 가족에게도 가혹하게 하는 경우가 많습니다.
정신적으로요.

그래서 비용효율로 보면 이런분들에게 시간과 에너지를 쏟는것 보다는 비슷한 생각을 가진 사람들과 연대하는게 훨씬 좋습니다.

물론 아직 20대가 안된 미래 세대에게는 노력 해야겠죠.
여울과너울
IP 112.♡.206.212
01-13 2025-01-13 00:12:32
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@돌멜님 이미 태극기 부대까지 된분은 그냥 포기하는게 빠릅니다. 종교화된거라서.. 저도 친척 중에 있는데 카톡오면 그냥 지웁니다. 짜증나지만..
돌멜
IP 223.♡.36.59
01-13 2025-01-13 00:16:57
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@여울과너울님 네
ㅜㅜ

가족이 극우 유튜브 틀어놓고 있으면 속이 뒤집어 진다고 하더라구요.
심지어 아이도 들을만큼 큰 소리로요.
교화에 쓰는 에너지를 다른곳에 쓰는게 길지 않은 인생 즐겁게 사는데 도움이 된다고 저는 생각합니다.
베스트맨
IP 211.♡.249.16
01-13 2025-01-13 00:21:05 / 수정일: 2025-01-13 00:21:34
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좌파가 뭐고.. 누구를 좌파라 하는 겁니까?
나는 굳이 정말 굳이 따지자면, 우파이고, 자본주의자인데...
초혼
IP 115.♡.79.154
01-13 2025-01-13 00:42:32 / 수정일: 2025-01-13 00:44:55
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이게 왜 좋은 소리를 못 듣는건지 생각해보시길... 같은 생각을 가지고 있는 사람한테도 님 주장이 싸가지 없게 들리는데 님아 이런식으로 애기해서 저쪽 설득 가능하시겠어요. 현실세계에서 정말 예의 바르게 설득하시는거 맞아요?
사유
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일시
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관리자에 의해 삭제되었습니다.
와치독
IP 211.♡.237.230
01-13 2025-01-13 01:18:32
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좋은 말로 안 해본게 아닙니다. 사람 생각은 잘 안 바뀝니다.
코카스
IP 166.♡.143.62
01-13 2025-01-13 01:25:00
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교화의 대상이라는 거 충분히 동의합니다.
그리고 대한민국 사회의 교화시설 중 하나로 교도소가 있죠.
사유
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일시
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관리자에 의해 삭제되었습니다.
사유
-
일시
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관리자에 의해 삭제되었습니다.
따라란!
IP 211.♡.183.230
01-13 2025-01-13 01:46:32
·
저도 비슷한 글 쓴 적 있는데, 안 통해요. 그나마 사이트 갈라지기 전이라 그땐 공감도 수백 개 받고 응원 쪽지도 많이 받았지만 지금은 정말 극단적인 사람들만 남은 것 같습니다. 모공 너무 꼴보기 싫어서 안 본지 꽤 됐어요. 욕하고 힐난해서 싸우면 뭐 표가 하늘에서 떨어지나요? 생각이 없는거죠. 이건 정치가 아니라, 그냥 나만 옳다는 종교적 신념입니다.
마가린훈
IP 59.♡.107.136
01-13 2025-01-13 02:15:00
·
@따라란!님
네 저도 뭐 그렇게 생각하고 나만 알아서 잘찍으면 되지 했는데

이번에 집회에 나가서 응원봉 들고 응원하는 젊은 층을 보고
좀 뭐랄까 부끄럽고 대견하고 고맙고
젊은 애들이 저렇게 추운데 나와서 고생하는데 나는 저렇게 하면 죽을 것같으니 오래 같이는 못하겠고

나이가 든 어른들은 어른들의 방식으로 노력을 해주는 게 맞겠다는 생각이 들었어요

애들이 상대하기 어려운 집안의 노친네들은 우리가 잠재워 줘야죠
자기한테 하등 도움이 안되면서도 저짝 편을 드는 주변 사람들은
어른의 자세로 친절하게 설득하고 이끌어 가야죠

논리적으로 말이 맞으니까 같은 주장을 하는 사람도 있고
나의 행동이 모범적이고 올바르고 해서 내 의견을 따르는 사람도 있고
어떤 사람은 밥주고 재워주니까 같은 편해주는 사람도 있고

내가 심적으로나 물질적으로나 인격적으로나 그럴 여유가 생겼다면
같은 편을 만들기 위해서 적절하게 섞어서 쓰는 어른의 지혜가 필요하지 않겠습니까
따라란!
IP 211.♡.183.230
01-13 2025-01-13 02:33:01
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@마가린훈님 안타깝습니다. 내 의견에 안 따르면 전부 사람 취급도 안 하려는 족속들이 너무 많아진 것 같아요. 잘못된 믿음을 설득으로 깨려는건 당연한 일이지만, 이젠 지지하지 않는 것조차 이상하게 바라본단게 참 기괴하게 느껴집니다. 전 문재인 싫어하는데 불과 몇 년 전만 해도 이 이야기 꺼내면 사람 취급도 못 받았죠.
선개팅하는남자
IP 223.♡.91.48
01-13 2025-01-13 01:55:33 / 수정일: 2025-01-13 01:55:39
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옳고 그름이 아니라, 어떻게 대할 것인가에 대한 내용인데, 다들 과한 반응이시네요.
네임리스원
IP 39.♡.138.116
01-13 2025-01-13 01:56:07
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거울치료 용도로 글을 쓴건가요? 그렇다고 보기에는 글에도 그런걸 유 추할 내용이 없고 댓글을 봐도 그건 아닌것 같군요. 글 자체는 틀린말은 아닌데 글에서 주장하는 것과 완전 반대의 태도로 글을 쓰는건 아이러니하군요.
soopadoopa
IP 121.♡.64.249
01-13 2025-01-13 02:05:20
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내용 동의합니다.
이해는 안되지만 같은 한국인이고 때로는 내 옆 동료이고 어떤때엔 실리(돈)를 위해 찍은 사람도 있으니까요.
삭제 되었습니다.
에리카
IP 111.♡.2.254
01-13 2025-01-13 03:47:16
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굳이 길게 쓸 필요 있나요. 경어체 비사용 케이스 너무 많아서 곧 가실 분 같은데...
hansang80_m
IP 218.♡.232.78
01-13 2025-01-13 04:06:38
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@에리카님 그러게요~ 신고 좀 해주세요 ㅠㅠ 저는 권한이 부족하다네요 ㅠㅠ
떡갈나무
IP 1.♡.2.244
01-13 2025-01-13 07:47:16 / 수정일: 2025-01-13 07:49:04
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이런 주옥 같은 글은 박제를 해야죠.
https://archive.is/yLKPK
공감 누른 분들도 메모 하고싶은데 에러인지 클릭이 안되어서 아쉽네요.

한남동 가서 늙은이들 설득하면 될거 같으세요?
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