난리난 군인아들 부모 카페 : 클리앙

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난리난 군인아들 부모 카페 35

2025-01-04 00:48:09 182.♡.233.143

VㅏZㅏ

VㅏZㅏ 님의

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2009년 5월 23일. 비 내리던 토요일을 기억한다.

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댓글 • [35]

BetterThanYesterday

부모 마음으로 정말 걱정이 많겠네요.
진짜 까딱하면, 내란 가담이 될 수도 있는 상황인데

jjoon

이들인가봐요.
모자쓰고 등돌리고 있는

크리미널마인드

@jjoon님 이런거 보면 개상목이 나몰라라 하는 짓거리가 열불이 납니다.

그란데

@jjoon님
맞네요

jjoon

@그란데님

Fartist

일단 군병력과 경호처를 분리시킬 필요가있습니다. 55경비단은 수방사로 철수시키고 외부통제도 경호처가 아닌 국방부나 경찰력이 담당해야죠. 내란의 주체가 아직도 내란전처럼 군병력 통제를 하고있는 상황부터 끊어야합니다.

ZAHA

@Fartist님 경호처를 고립시킬 필요는 있을 것 같아요

고르고스

@Fartist님 역사적으로 관군과 반란군이 싸울때 관군 측에서 반란군에게 반란에 가담안하고 투항하면 반역죄 묻지 않고 목숨 살려주겠다는 설득부터 하는 경우가 많은데 군병력들에게 지금이라도 수방사로 철수하면 나중에 정권 바뀌어도 내란가담죄 적용안할것이고 내란가담 혐의로 평생 영창에서 썩기 싫으면 수방사로 철수하라는 설득작업을 하면서 경호처를 고립시켜야 한다고 봅니다
수방사보다 경호처가 진짜 문제인데 경호처 대원들에게도 니들 계속 이종준 경호처장, 김성훈 경호차장 같은 윤거니 똘마니들 명령 따르면 연금 끊기고 평생 감옥에서 썩게 되고 가족들은 반역자 가족이라고 매장당할수가 있는데 그래도 계속 윤거니 지킬거냐? 라고 설득하고 그래도 버티는 놈들이 나오면 그땐 강경진압을 해야죠

고르고스

@Fartist님 저도 군병력과 경호처를 분리시켜야 한다고 생각하고 누가 군병력을 대통령실 관저에 투입시켰는지 조사해서 그걸 주도한 고위간부들을 찾아 반드시 처벌해야 합니다

Fartist

@고르고스님 국방부차관이 55경비단 쪽에는 공수처에 협조하고 물리적충돌을 피하라고 미리 명령했다는 얘기가 있습니다. 명령직계는 경호처지만 수방사에서 차출되가는 인원이고 전역할때는 다시 본대 복귀라 양쪽의 관리를 받기는 합니다. 그런데 이번에 경호처에서는 2차 저지선(미니버스)에 이 인원들 군복아닌걸로 갈아입히고 세운것 같더군요(위댓글애 사진) 공식적으로는 경호처도 저 인원들이 55단은 아니라고 했으니 날 밝는대로 전원 수방사로 복귀명령 한다해도 반대할 명분은 없는셈이죠.

Fartist

@고르고스님 그건 경호체계상 원래 그렇습니다. 대통령 경호처로 검색해보시면 수방사 병력이 대통령실 내외부 경호에 참여하는걸로 해왔는데 작년에 그게 경호처 소속으로 바뀐부분이 이상하지만 원래 투입되어있는건 맞습니다. 단지 그게 경호처와 국방부의 협조관계가 아니라 경호처의 사적군대 부리듯 하는 상황이 잘못된거죠

고르고스

@Fartist님 지금 경호처 꼬라지를 보면 군장병들이 빠져나갈경우, 자기들이 고립되면서 대통령도 체포당할 가능성이 높아지니 어떻게든 이탈을 막으려고 할 가능성을 무시못한다고 봐요
암튼 경호처가 군병력들을 경호처 부하 다루듯이 하는걸 막으려면 어떻게든 군병력들을 경호처와 분리시켜야지 안그럼 사태가 장기화 될까 우려스럽네요

붉은자켓

죄송한데 저는 동의하기 어렵습니다. 공권력이 무너지는 사태가 더 문제인거 같네요 성인이 되었으면 행동에 책임을 져야지 하는 행동 보세요 저는 전원 체포 해야 한다고 봅니다

byna1234

@붉은자켓님 전 님이 정치병에 함몰되서 사안을 전혀 못 본다고 생각됩니다. 의무복무 병에게 무슨 망발입니까?

붉은자켓

@만두파파님
정치병이래요?

고르고스

@붉은자켓님 조폭들 처단할때 말단조직원들에게 조직의 고위간부들 숨어있는 곳이나 조직을 와해시킬수 있는 중요한 비밀정보를 알려주면 형을 감해주는 플리바게닝 법칙 쓰는데 그걸 생각하면 무조건 전원 체포는 너무 극단적이라고 봅니다
단, 경호처와 같이 끝까지 저항하는 놈이 나오면 그놈은 당연히 체포하는게 맞고요

관리자에 의해 삭제되었습니다.

고르고스

@붉은자켓님 역사적으로 관군과 반란군이 싸울때 관군들이 반란군 병사들을 무조건 죽이는게 아니라 지금이라도 이탈한다면 죄를 묻지 않겠다는 설득을 했다고 하고 실제로 반란군이 와해될때 투항자 혹은 탈영자들 때문에 망한 사례가 많기도하고 지금 안그래도 사태가 장기화 될수 있고 최대한 사태를 빨리 마무리 시키려면 군장병들을 경호처와 분리시켜야하는데 저는 필요하면 군장병들에게 그 대열에서 이탈하면 정상참작 하겠다는 플리바게닝도 써야한다고 봅니다

붉은자켓

@고르고스님
자 봅시다 계엄령에 별들이 구속되었어? 별들이 날아 갔지요? 이제 영장 나와서 체포하려 갔는데 반항했어 마스크 써서 채증해오 나오지도 않아...특수공무집행 방해인거자나...인정합시다.요

고르고스

@붉은자켓님 박안수 등 군 고위장성들은 몰라도 쟤들은 말그대로 까라면 까야하는 말단 아닙니까?
물론 끝까지 버틴다면 어쩔수없이 체포해야겠지만 저는 장병들의 부모를 현장에 투입시켜서 설득시키는등 장병들이 최대한 혼란을 주는 전략을 동원하면서 윤석열 경호를 약화시키고 그 틈에 경찰들이 관저로 진입하는 작전을 쓰는게 어떨까 생각합니다

썩은얼굴

@붉은자켓님 우리나라는 왜? 이걸 왜 해야하는가? 질문을 던지는 환경이 아닙니다. 군대에서 이걸 왜 해야합니까? 물어보면 왕따 당하고 관심병사 취급 받습니다... 태어나고자라서 가정에서든 학교에서든 군대에서든 시키면 시키는대로 그저 군소리 없이 따르도록 교육받습니다... 질문을 자유롭게 할 수 있는 환경이 아니기 때문에 철학의 부재는 필연적으로 따라오는 것이죠. 한국식 전체주의 강압적 분위기는 생각을 못하게 막습니다. 이것이 한국에서 태어난 대다수가 자라는 일반적인 환경입니다. 이런 분위기에서 자신의 목소리를 낼 수 있을까요

맑은하늘77

@붉은자켓님 참으로 안일한......현실 인식이네요. 군인 .의무복무 다녀오셨나요 ? 20살 언저리가 성인의 모습일까요 ?

Whatsup

여기 글 쓰는 사람들 보면 참 안이한 인식이에요. 저건 의무병이건 뭐건 다 쳐넣어야 하는 겁니다. 아이히만 관련 책 읽어보세요. 그래야 평범한 저런 사람들이 다시는 가담 안 하는 법입니다. 저거 안 쳐 넣으면 다음에도 똑같은 일 벌어집니다.

한번은 피를 보더라도 저기 가담한 애들은 다 의무병이건 뭐건 쳐 넣어야 하는 겁니다. 그래야 다음 번에는 저기에 가담하는 애들도 없어지고, 가담을 강요하는 애들도 없어지는 겁니다.

의무병이네 뭐네 하면서 안이하네 뭐네 하는 사람들이 훨씬 더 안이합니다. 다음에 또 윤석열 같은 인간을 보고, 또 윤석열에게 동조하는 걸 또 보고 싶으면 그렇게 하세요. 까라면 까는 걸 없애려면 저기 있는 의무병 다 처벌하고, 다 감방 보내야 합니다. 삶을 너무 안이하게 살지 마세요.

그리고 의무병 갈 때 되면 성인 맞습니다. 성인의 모습이 아니면 도대체 뭐가 성인인가요?

byna1234

@Whatsup님 국민의 힘 의원. 국무 의원 윤석열에게 충성 했던 권력의 개였던 검경 모두 다 처넣을고 사형 에 준하는 처벌 모두 할 수 있으면 의무병들도 처벌 하는 것 동의 합니다. 하지만 저들 다 놔두고 의무병만 처넣으면 그냥 양비론 재료일 뿐입니다. 좌파놈들 하는 짓 봐라고 손가락질이나 당하죠. 감정적으로 화풀이 하는 것입니다. 의무 복무로 끌려간 아들 걱정하는 글에 무슨 공감 능력으로 이런 글 다시나요? 군대 다녀 오션나요? 군대에서 내 양심과 신념으로 일해요? 까라면 까지 않는 군대를 만들어 주지도 않은 기성 세대가 무슨 양심으로 저들 처벌을 운운합니까.

Whatsup

@만두파파님 기성 세대가 하지 않았다구요? 윤석양이나 이지문이나 그런 사람들은 기성 세대가 아니었나 보네요. 그 사람들은 더 암울한 시대에도 용기 냈습니다.

그렇게 따지면. 그 수방사 경비대 애들은 무슨 노력을 했죠?

그게 무슨 양비론이죠. 말이 참.

내란 수괴는 수괴대로 손발 역할하는 사람들은 그 사람대로 처벌해야 하는 겁니다

그리고 물어봅시다. 당신이 무슨 자격으로 범법자들에 대해 면죄부를 부여하나요? 처벌을 유예하더라도 그건 법이 집행되고 나서야 하는 겁니다.

붉은자켓

정상인이 아닌데...뭔소리를 하시는지요?

pgh2538

부모님들이 내란당 옹호자 분들이
아니길 바럽니다.

('_')

자식이 반란군이 되는 것을 지켜보는 부모의 심정이 어떠할까요...

발터PPK1026

국방부 대변인 쳐때리고 싶어요

바람씽씽

예전에는 수방사로 입대할려면 부모빽이 필요했었죠

safesa

부모님들이 국방부나 경호처 앞으로 몰려가서 시위를 해야 하나요?
참 갑갑한 상황이군요
나라를 지켜야 한데서 간 의무복무인데
나라가 아니고 개인을 지키라니!~~~
의무복무하는 군인이 무슨 힘이 있어 나못해 !~~ 이런것을 하겠어요
그냥 소모품정도로 여기는 대가리들이 문제지요
그 대가리들을 조져야 한다고 보는데

커넥톰

아마도 동원된 인력에게 개별적으로 거금을 주었을 것으로 보입니다.
범죄수익환수법으로 모두 조사해서 몰수하겠다고 하면 태도가 달라질 것 같습니다.

ap1128

자의도 아니고 징집되어 끌려가 명령에 복종하도록 훈련받은 사회초년생 아이들에겐 죄를 묻기 어렵다고 봅니다.
(물론 사병이래도 명령이상의 과한 반응으로 오버했다면 그건 처벌해야합니다)

그리고 그 바로 위부터 지휘계통에서 월급받고 지휘를 한 직업군인들은 다 행동에 비례한 책임을 물어야 한다고 봅니다. 잘못된 명령으로 사병이 사고로 죽기라도 하면 그책임까지 다 물어야합니다.

아니면 참여한 부대단위로 일단 모두 처벌하고
다음 대통령이 억울한 사병들을 일괄 사면해주는것도 좋은 방법이라 봅니다.

저 무속과 탐욕에 찌든 인간 쓰레기들 때문에
우리 사회초년생아이들에게 책임(주홍글씨,멍에)을 지우면 안된다고 봅니다.

니케니케

직업군인들도 아니고 의무병을 본인의 안위를 위해 범죄자가 되도록 내몰다니...정말이지 관련 책임자들은 반드시 엄벌에 처해야 합니다. 다시는 이런 일이 일어나서는 안됩니다.. 정말 어이없네요..

경찰처럼 정직원(간부)이 가야죠.

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