타인에게 앞뒤 문맥 다 자르고 쓴 글에 함부로 개소리다 식으로 말하는 것은 경솔하지 않은지 먼저 반문하는 자세가 아쉽긴합니다.
저 20억은 연봉도 어느정도 되고 그냥 은퇴 여유있게 하는 글에 나온 말일텐데 그 글에서 "국민은퇴 평균"이라고 "도발"했다면 뭐라고 할수는 있겠지만 그럴 리가 없고 그렇다면 이런 글은 그런 글의 문맥을 자르고 바로 허황되었다 쓴 글인데 거기에 따라 바로 멍멍이라고 하면 곤란하죠.
마치 1억 이상 포르쉐 사는 글에 갑자기 모공에 차에 1억 이상 쓰고 아주 허황된 사고방식이네요 라고 올리는 것은 문맥이 잘린 것과 같죠
90세 이상까지 살고, 질병 치료를 제대로 한다고 가정하면… 일반적으로 벌 방법은 없지만 필요한 금액이긴 할 겁니다. 더욱이 아마 그 금액이 한명당 금액이 아닐까 합니다. 이런 것 알고 나면 재테크를 안할래야 안할 수가 없습니다.
그냥 개인적으로 여행도 좀 하고 취미 생활도 좀 한다고 했을 때… 저는 30억원 정도 나와서 흠칫했던적 있습니다.
원글원글
IP 1.♡.152.89
10-25
2024-10-25 14:30:21
·
@제주사랑님 그게 허황된 꿈이라는거죠 그나이에 그돈 가지고 있기도 힘들고 상식적으로 자본주의에서는 부의 배분에 뿌려지는 자원이 한정되어있고 그게 쏠림현상이 심한데 누구나 그런 노후자금을 가지고있을리가요? 어린나이에 성공해서 그정도의 부를 가지고있다면 딩연히 좋은것이지만 대부분은 그러지못합니다
날아라국장
IP 59.♡.18.99
10-25
2024-10-25 17:07:14
·
@원글원글님 은퇴를 한다는 전제가 되다 보니 그렇습니다. 그래서 현실적으로 60에 은퇴한다고 계산기를 두들겨 보면... 은퇴가 불가능합니다. 늙을 수록 수입은 줄어 들고, 몸은 더 아파오고... 젊은 인구가 줄어드니 간병등 인건비 서비스 비용은 더 높아질 겁니다. 지금보면 의료비도 더 치솟을 것 같습니다. 결국 요즘 어르신들처럼 은퇴를 못한다는 결론에 이르릅니다.
쇼하고있네
IP 118.♡.74.207
10-25
2024-10-25 14:25:41
·
젊었을때 벌수있을때 소비를 줄이고 투자를 잘하라는 소리지요
30년 후 20 억이 지금 1억 처럼 보일수도 있어요
원글원글
IP 1.♡.152.89
10-25
2024-10-25 14:27:05
·
@쇼하고있네님 정말 경제 후진국이면 화폐가치가 그렇게 순식간에 똥이 될수도 있겠지만 여기 한국에서는 이제 그런일은 볼수 없을텐데요 ㅎㅎ
인생35
IP 168.♡.234.241
10-25
2024-10-25 18:25:52
·
@원글원글님 3%인플레 가정하고 30년이면 2.5정도 나옵니다. 대충 8억이란 얘기죠. 8억으로 의식주 노년 병원비까지 고려하면 많다고하기엔 애매할 거 같은데요. 그래서 국가의 정책이 중요한건데 이미 그건 뭐…
쇼하고있네
IP 202.♡.154.163
10-25
2024-10-25 20:29:22
·
@원글원글님 30년전 은마 아파트 가격 1억 1999년 최저임금 1525원 1999년 자장면 2000원
자본주의 사회에서 돈은 계속 뿔어나고, 돈의 가치는 계속 하락합니다. 자본주의 시스템에서 잘 살려면 이것을 이해 하셔야 됩니다. 그래서 하루라도 빨리 늘어나지 않는 자산, 부동산, 미국 주식, 금 등에 투자 해야 됩니다.
자본주의에 대해서 학교에서 가르치고 시험 보고 수능 필수 과목이 되어야, 금융, 자본주의 기본에 대해 이해 하겠죠
사유
-
일시
-
관리자에 의해 삭제되었습니다.
카펫트
IP 112.♡.24.188
10-25
2024-10-25 23:10:30
·
@원글원글님 코로나 전 후만 해도 물가가 ㅠㅠ
삭제 되었습니다.
IP 132.♡.86.239
10-25
2024-10-25 14:26:15
·
역시 평균 연봉 1억 모두의 공원 입니다.
yurang~
IP 211.♡.107.121
10-25
2024-10-25 14:28:20
·
유독 돈만을 최고의 가치로 치는 한국다워서...많이 놀랍진 않아요 ㅋㅋ 거기에 편승해서 불안마케팅 공포마케팅도..
발롱드로
IP 211.♡.251.166
10-25
2024-10-25 14:28:51
·
여기 평균연봉 1억이니까요 빚내서 산 아파트 좀 오르고 열심히 퇴직금 모으면 20억도 가뿐하죠 ㅋㅋㅋㅋ
IP 118.♡.134.117
10-25
2024-10-25 14:28:51
·
60 다 되 가는데 현금 2억만 있으면 좋겠습니다....
척잔덕
IP 223.♡.203.68
10-25
2024-10-25 14:29:59
·
사람마다 케바케가 있으니까요. 서울에 아파트 한채만 있으면 일단 10억 이상 깔고 시작합니다.
ronaldog7702
IP 118.♡.5.134
10-25
2024-10-25 14:43:19
·
@척잔덕님 서울 아파트 대출없이 보유한 사람 비율이 얼마나 될까요 ㅋㅋ
바람씽씽
IP 220.♡.107.235
10-25
2024-10-25 14:34:07
·
요즘음 30억도 부족하다고
삭제 되었습니다.
삭제 되었습니다.
뒹굴뒹굴곰
IP 106.♡.137.204
10-25
2024-10-25 14:42:48
·
올려치기도 경계해야 하지만, 내가 아니라고 다른 시람도 그러지 않을 것이라고 단정 짓는것도 큰 오류입니다.
국가에서 매년 발표하는 가계복지관련 조사룰 보면 5분위 중 상위 1분위 컷트라인은 매년 조금씩 변하지만 순자산기준 10~13억 언저리 입니다.
저도 40대 둘어선 지금 그 라인은 이미 넘어선 상태이고요.
돌림노래
IP 210.♡.144.78
10-25
2024-10-25 14:45:37
·
부익부 빈익빈이 점점 심해지고 있다고 이해하겠습니다
누구는 당장 이번달 먹고 사는 것도 걱정되는데, 누구는 은퇴할때 20억을 모으니 마니.. 20억으로는 부족하니 마니 하고 있는 세상이 되었네요
중간보스
IP 203.♡.44.185
10-25
2024-10-25 14:46:54
·
제가 제작년 즈음에 같은 얘기가 나와서 계산 해 본 적 있었는데 저도 30억은 있어야 걱정이 없겠구나 싶었습니다. 부수입 전혀 없고 주택연금 없고 병원비와 물가상승률을 고려하고 삼시세끼를 사먹는 조건으로요.
LifeSimulator
IP 121.♡.145.225
10-25
2024-10-25 14:47:56
·
저는 그냥 돈 좀 있으신 분들 이야기다 생각하고 있어요 ㅎㅎㅎ 그런 분들 삶이 나와 같을 수 없는데 의미 없는 이야기죠..
댓글 보니 평균 올려치기는 여전히 횡행하는 것 같네요. 저는 저희 아부지만 해도 노후로는 중상위권 아닐까 생각하는데, 순자산 4억 안되고(상당수는 자식들 집 구하는데 도움 주시느라 빠졌습니다) 다만 연금이 달에 240만 나오십니다. 그래도 저는 이정도면 꽤 중상위 이상이라고 생각하는데요.. 20억이 평균은 절대 아닌 것 같습니다
@청둥오리님 예금으로는 계산을 안해보고 막연하게 20년 받으면 6억이구나 했는데, 엄청나네요ㄷㄷㄷㄷ아부지세대까지가 공뭔연금 메리트는 확실히 있는 것 같습니다. 동생은 아직 자리를 못잡았고, 저도 박봉인지라 용돈은 못드리고 오히려 초년생때는 아부지가 많이 보조해주셨어서...진짜 그것만으로도 감사하게 생각하고 있습니다. 공무원이 다시 보이네요ㄷㄷㄷ(88입직, 18퇴직입니다)
그 15억을 모으고 나면 그 다음부터는 알아서 불어요. 그게 자본주의 더군요. 맞벌이라는게 그래서 무서워요
개파이
IP 118.♡.5.75
10-25
2024-10-25 15:19:22
·
은퇴 자금 얼마 이렇게 이야기 하는 사람치고 실제 1억도 운영해본적 없는 사람이 대부분 입니다. 실례를 들자면 지방에 6억 정도 다세대 운영하면 400 이상나오고 은퇴후에 200 좀 안되게 국민 연금 거기에 개인 연금+ 퇴직 연금 돌리면 부부 둘이 생활하기엔 그리 버겁지 않습니다.
유기농채소
IP 125.♡.195.165
10-25
2024-10-25 17:41:33
·
@개파이님 월세 570 + 연금 250 이신데 부모님 용돈 300 드리니 때되면 애들 데리고 해외여행 다녀주시고, 가끔 추우면 따듯한 데로 가족여행가고, 먹고 쓰는거 걱정 없으시니 좋은듯...
삭제 되었습니다.
나르크
IP 211.♡.206.209
10-25
2024-10-25 15:25:59
·
제가 평생 버는돈이 20억이 될까말까 하는것 같은데… /Vollago
REVENTON
IP 223.♡.80.175
10-25
2024-10-25 15:27:34
·
20억은 좀 높긴한데 수익이 0인데 씀씀이 줄이지 못할거라면 10억들고 매년 이자+ 원금 5천씩 까먹는다 생각하면 10억은 무리한 생각은 아닌거같네요. 허황된꿈이라 하시지만 실제 현실이 그러니 돈이 없는 노인들은 경비일하고 폐지라도 주워서 사시는거잖아요
!@#나다
IP 112.♡.124.26
10-25
2024-10-25 15:33:43
·
퇴직금 50억원 받은 사람이 있어서 그런가 봅니다. ㅋ
PIPPOLS
IP 106.♡.69.215
10-25
2024-10-25 15:42:02
·
40년동안 연 평균 5천만원씩 저금해야 20억인데 평범한 월급쟁이면 말도 안되는 금액이죠. 전 현금 10억만 있으면 지금 당장 파이어 합니다. ㅋㅋ
IruJan
IP 118.♡.14.94
10-25
2024-10-25 15:48:50
·
@PIPPOLS님 매우 공감이 갑니다. 로또1등 당첨되면 바로 퇴사 지르고 한량이 될 겁니다.
디지
IP 121.♡.117.37
10-25
2024-10-25 15:44:42
·
자녀들이 독립하면 20억까지는 필요없을것 같은데요...
암비
IP 106.♡.129.226
10-25
2024-10-25 15:49:56
·
흠…
내 노후인데, 타인의 기준이 왜 필요한걸까요 ?
저는 대충 잡았던 목표가 10억이었는데… 이래저래 상황정리하니 5억도 빠듯하겠더군요. 하지만, 열심히 모으고 있습니다.
자본주의 사회에서 숫자로 보이는 자본도 중요하지만 진짜 중요한건 지출입니다. 내가 어떻게 지출할건지를 자신의 자산에 대비해서 준비해야죠.
남의 능력이 어때서 얼마를 모으든, 그게 나랑 무슨 상관이랩니까
Lithium
IP 220.♡.182.71
10-25
2024-10-25 16:00:39
·
자기가 학교 다닐 때 전교 석차 5등 안에 들은 적이 있냐고요. 아니, 자기가 살면서 속한 모든 조직에서 상위 2~3% 안에 들었던 적이 있냐고요. 그런 적이 한 번도 없는 이들이 적어도 서울 신축 84에 살아야 하고, 은퇴노후자금 20억을 말하고 있어요. 저런 정보(?)의 소스가 대개는 부동산 유튜버던데, 세상을 왜곡하고 있어요. 진짜 기괴한 시대입니다.
귀태건희석열
IP 223.♡.52.130
10-25
2024-10-25 16:08:48
·
전국민 통틀어서 순자산 10억 이상이 10프로도 안되는데요... 뭐 되는대로 살아야죠
IP 180.♡.107.102
10-25
2024-10-25 16:09:09
·
은퇴 후에는 본인 재직중에 한달에 쓰던 돈보다 적게 쓸 수 밖에 없습니다. 본인이 재직중일때 얼마나 돈을 썼나 생각해 보시고 준비 하시는게.. 노후자금에 여행등 유흥비도 생각하시는데 은퇴 후엔 재직 때 여행 1번 갈 수 있는 돈으로 2~2.5번 정도 갈 수 있습니다. 확실히 돈 적게 씁니다.
사람마다 꿈꾸는 생활이 다르고 사치,소비를 얼마나 하고 싶은지, 은퇴자금이 가구원들의 소비까지 책임지는 자금인지, 그렇다면 가구원은 총 몇명인지, 주거지 빼고 금융자산만 말하는건지 ... 모두 차이가 있기 때문에 누군가는 엄청 크게 부르고 누군가는 라면으로만 3끼 먹는 기준으로만 이야기 하겠지요... 그런데 보통은 밀리어네어. 백만장자 약 13억~14억 정도 되나요. 밀리어네어 정도면 옛날 용어이긴해도 여유는 있게 살 순 있긴합죠.
카르마2021
IP 221.♡.200.59
10-25
2024-10-25 16:31:36
·
지금 내 나이가 50대 60대인데 집빼고 10억이 있다면 충분하다고 생각합니다.
그런데 내 나이가 20대 30대면, 20억이 없으면 일해야 할거라고 생각합니다. 은퇴는 일을 안해도 되는 수준을 이야기하죠.
은퇴자금이란게 이정도 있음 은퇴할 수 있겠다. 라고 생각합니다. 당연히 여유있게 잡아야하지 않을까요?
물론 이룰 수 있냐는 다른 문제일테구요.
그리고, 안된다는 생각보다 할 수 있다는 생각을 하고 진짜 악착같이 20년 가량 하면서 운도 좀 따르면, 전 가능하다고 봅니다.
최소한 그렇게 하면 그 근처라도 가겠죠;
삭제 되었습니다.
카르마2021
IP 221.♡.200.59
10-25
2024-10-25 18:07:16
·
@alkits님
지금 20억이 있다면 정말 은퇴해도 된다고 생각합니다. 인플레이션을 감안하고 오래 살더라도 별로 문제가 안될듯 합니다. 그리고 지금 실제로 그 목표를 이뤄가고 있습니다.
10억이면 아껴 살면 가능할거 같긴 합니다만, 미래에 어떤 문제가 생길지 알 수가 없기에 스트레스 안받는 선에서 일은 해야 할 듯 합니다.
어디까지나 은퇴를 할 수 있는가의 기준 금액으로 10억은 좀 모자라다는 생각입니다.
10억있고 혼자 산다. 그러면 뭐 가능할거 같구요. 4인가족이면 금융자산 10억으론 부족하다가 제 결론이었습니다. 20억이면 가능할거 같아요.
@alkits님 몇억도 없이 은퇴한다는 부분에서 생각의 차이가 있는 부분을 느낄 수 있었습니다.
맞습니다. 대부분의 사람들은 몇 억도 없이 은퇴합니다. 이 은퇴는 나이가 들어 밀려나고, 몸이 아파 관두는 것이라 생각합니다. 그리고 그게 대부분이죠. 말씀하시는 현실에 대해 알고 공감합니다.
은퇴자금이란 단어가 꼭 그 금액에 도달해야 하는 목표고, 거기에 도달 못하면 은퇴 못하거나 실패한것이라거나 그런 의미가 아니었습니다.
그저 자발적으로 일을 더 할 수 있고 근로소득을 더 만들 수 있음에도 관두는 것, 더 편한 일로 바꾸거나, 사업을 하거나 등등 다른 일을 찾는 것이 아니라 진짜로 관두는 것, 그 의미에서의 은퇴를 선택할 때 경제적 기준이 어느정도인지를 이야기 합니다.
대부분은 정년까지 일하고 정년퇴직을 하며 은퇴를 합니다. 사실은 정년이 지나서도 돈을 벌기 위해 일을 해야 합니다. 이런 은퇴를 말씀하실 때, 님의 말에 동의합니다.
그 전에, 어떻게든 자산을 일구어 자발적으로 조금이라도 젊은 나이에 은퇴를 하고 싶을 때, 그 때의 기준을 이야기드리는 것입니다.
어디서 본 설문에서 은퇴하고 싶은 나이가 75세라는 글을 클리앙에서 본 것 같습니다 거기에 질문이 잘못되었다는 말이 있더군요. 돈이 10억 있을때 언제 은퇴하고 싶으냐 라고 물어야 한다구요.
돈이 없는 건 현실이고, 돈이 얼마 있다면 은퇴해도 될지를 논하는 중이라고 생각했습니다.
+ 5천만원의 연봉을 받는 사람은 10억 이상의 가치를 갖고 있는 것이다. 별로 맘에 드는 표현은 아니지만, 이런 표현을 보험회사에서 들은 적이 있습니다. 속물같은 표현이지만 가져온 것은, 건강하게 더 오래 일할 수록 은퇴후 필요한 돈은 줄어들죠. 가장 좋은 은퇴자산은 그런 면에서 건강하게 더 오래 일하는 것일수도 있다고 생각합니다. 하지만, 일찍 그만두고 싶다면 더 높은 금액을 준비해야 한다고 생각합니다.
삭제 되었습니다.
카르마2021
IP 221.♡.200.59
10-25
2024-10-25 22:36:33
·
@alkits님 일단, 골프치고, 5성급 호텔 묶고 해외여행 다니고 하려면 저 돈으로도 은퇴 못합니다 ^^
젊을때 은퇴하려면 저정도 돈은 모으고 일을 관둬야 한다. 즉 일을 해야 하고 더 모아야 한다 는 의미였는데, 저 정도 돈없는 사람은 어쩌라는 거냐로 이해하시는 거 같습니다. 제 글 시작에 20대 30대에 은퇴하려면, 이라고 전제를 달긴 했었습니다; 제가 맥락을 헷갈리게 적었다면 사과드립니다.
전, 은퇴자금 안모으고, 그저 대부분의 사람들이 열심히 정년까지 일하고 은퇴하면 조금 지출을 줄여서 행복하게 살 수 있는 세상이길 원합니다. 그런데, 요즘, 저를 포함 많은이들이 자본소득을 조금이라도 빨리 만들고 은퇴를 빨리 하려고 하죠. 그 빨리 은퇴할 수 있는 기준을 이야기드린 것입니다. 당연히 대부분 도달 못하는 기준입니다.
저희 부모님들, 제 동생들을 포함, 회사 동료들과 대부분의 사람들은 다른 형태로 은퇴를 경험했고 경험하겠죠. 저희 부모님 은퇴할때 2억정도 갖고 계셨습니다. 이게 그나마 진짜 바닥에서 벗어나 겨우 준비한 돈입니다. 부모님의 지인들중 그때 가난을 함께했던 그 분들은 지금도 일하십니다. 70이 오늘 내일 하시는데 말이죠.
별개로, 골프랑 5성급 호텔, 해외여행을 해본적이 없어서 실제로 얼마나 드는지는 잘 모르겠습니다; 강남에 살지도 않고요.
전 제 수준에 맞게 제가 도달할 수 있는 목표를 위해 그런 사치스러운 것들은 가까이 하지도 않았고 할 생각도 없어요. 그리고 저도 20억이란 목표를 갖고 있지만, 솔직히 달성할 수 있을지 모르겠구요.
말이 자꾸 길어지네요. 혹시나 기분이 상하셨다면 사과드립니다.
삭제 되었습니다.
구름이여
IP 59.♡.117.179
10-25
2024-10-25 16:50:15
·
지방에서 40~50대 대출 모두 상계하고 현금 1억을 이상 보유한 집들이 얼마나 있을지 의문인데 서울이나 수도권은 역시 이라고 해야 하는지 입니다. 아파트도 그나마 비싸도 2~3억인인 지방이라서 자산 4억 정도면 여유 있는집이기는 한데 20억이면 부자 입니다.
우리나라 상위 0.1%에 드는 부자는 순자산을 76억원 넘게 가진 것으로 나타났다. 20일 한화생명 등에 따르면 2021년 기준 순자산 상위 0.1%는 76억8000만원 이상, 상위 1%는 29억2010만원 이상을 보유하고 있었다. 순자산 상위 5%는 13억3500만원 이상, 상위 10%는 9억원 이상을 가지고 있었다. 순자산이란 자기 재산에서 빚이나 차입금 등을 빼고 남은 집과 차, 현금 등으로 가진 재산이다. 상위 1%에 드는 가구주의 평균 나이는 63.5세로 이들 가운데 72%가 수도권에 살고 있다. 출처 : 서울파이낸스(https://www.seoulfn.com/news/articleView.html?idxno=486427)
그들만의 세상인 상위 0.1% 제외하고, 연령대까지 감안해서 보면 20억 어마어마하게 큰 돈입니다. 그리고 묶여있는 돈인 부동산 말고 지속적인 현금흐름을 만드는 금융자산으로 분류하면 의외로 현금이 풍족한 사람들은 많지 않다는걸 알게 되죠.
지인 중에 부동산 상승기에 거주하고 있는 집 많이 올랐다고 들떠서 1억 가까이 되는 차를 은행 대출로 질러서 , 주담대에 자동차 할부까지 갚느라 허덕이는 걸 보니 현금 흐름이 얼마나 중요한지 다시 한번 느끼게 되더군요.
현실적인 노후준비 금액은 자가3-5억 + 월 250 정도면 충분합니다. 국민연금 100, 주택연금 50빼면 스스로 준비할 금액은 월 100만원. 30년이면 3-5억으로 인플레 이상만 벌면 버틸만하죠. 결론은 집포함 순자산 6-10억이면 괜찮습니다. 그런데 많은 분들이 그거 절반으로 노후를 버티고 있어요. 왜냐하면 60대 평균 순자산이 5억이랍니다. 평균이기때문에 더 많은 사람이 그것도 안된다는 거죠. 10억인 사람이 상위 10%인데 은퇴자금 20억 소리는 뭐 그냥 부자되면 일안해도 된다란 의미없는말이죠
juhwandaddy
IP 211.♡.142.85
10-25
2024-10-25 21:52:29
·
10억도 힘들죠
두창박멸
IP 1.♡.149.79
10-25
2024-10-25 22:13:15
·
조기은퇴를 가정한거 아닐까요?
너키빅키잔아
IP 121.♡.250.40
10-25
2024-10-25 22:35:40
·
위에 순자산 통계 얘기가 나와서... 찾아보시면 알겠지만, "가구" 순자산 상위 10% 컷라인이 10억 좀 넘습니다. 가구 구성원은 평균 3명이고요. 인당 3.5억이면 상위 10%... 부부만 따지면 인당 5억.. 은퇴 쯤 되면 돈이 좀 모였을테니 넉넉히 두배 잡으면 인당 10억, 부부 20억이면 상위 10%
와타나베
IP 100.♡.193.32
10-25
2024-10-25 22:58:31
·
여러가지 논란이 많은데… 어디서 20억 은퇴자금 이야갸가 나왔는지 알려주시면 좋을것같습니다.
Bmvsaudi
IP 182.♡.147.239
10-27
2024-10-27 01:46:31
·
그건 어디 기준인가요ㅡㅡ
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우리나라 일반 월급쟁이 월급 평생 모았을때 15억 내외라고 합니다.
타인에게 앞뒤 문맥 다 자르고 쓴 글에 함부로
개소리다 식으로 말하는 것은 경솔하지 않은지
먼저 반문하는 자세가 아쉽긴합니다.
저 20억은 연봉도 어느정도 되고
그냥 은퇴 여유있게 하는 글에 나온
말일텐데
그 글에서 "국민은퇴 평균"이라고 "도발"했다면
뭐라고 할수는 있겠지만 그럴 리가 없고
그렇다면 이런 글은 그런 글의 문맥을 자르고
바로 허황되었다
쓴 글인데 거기에 따라 바로 멍멍이라고 하면 곤란하죠.
마치 1억 이상 포르쉐 사는 글에 갑자기 모공에
차에 1억 이상 쓰고 아주 허황된 사고방식이네요 라고 올리는
것은 문맥이 잘린 것과 같죠
우리나라 부자들 많습니다.
산위에 올라가서 한번 내려다 보세요
눈앞에 보이는 그 수많은 건물들이 각각 다 주인이 있는겁니다.
그냥 개인적으로 여행도 좀 하고 취미 생활도 좀 한다고 했을 때… 저는 30억원 정도 나와서 흠칫했던적 있습니다.
30년 후 20 억이 지금 1억 처럼 보일수도 있어요
1999년 최저임금 1525원
1999년 자장면 2000원
자본주의 사회에서 돈은 계속 뿔어나고, 돈의 가치는 계속 하락합니다.
자본주의 시스템에서 잘 살려면 이것을 이해 하셔야 됩니다.
그래서 하루라도 빨리 늘어나지 않는 자산, 부동산, 미국 주식, 금 등에 투자 해야 됩니다.
자본주의에 대해서 학교에서 가르치고 시험 보고 수능 필수 과목이 되어야, 금융, 자본주의 기본에 대해 이해 하겠죠
거기에 편승해서 불안마케팅 공포마케팅도..
빚내서 산 아파트 좀 오르고 열심히 퇴직금 모으면 20억도 가뿐하죠 ㅋㅋㅋㅋ
국가에서 매년 발표하는 가계복지관련 조사룰 보면 5분위 중 상위 1분위 컷트라인은 매년 조금씩 변하지만 순자산기준 10~13억 언저리 입니다.
저도 40대 둘어선 지금 그 라인은 이미 넘어선 상태이고요.
누구는 당장 이번달 먹고 사는 것도 걱정되는데, 누구는 은퇴할때 20억을 모으니 마니.. 20억으로는 부족하니 마니 하고 있는 세상이 되었네요
부수입 전혀 없고 주택연금 없고 병원비와 물가상승률을 고려하고 삼시세끼를 사먹는 조건으로요.
그런 분들 삶이 나와 같을 수 없는데 의미 없는 이야기죠..
온라인은 대충 걸러서 들으세요.ㅡㅡ. 저도 댓글 보다가 어이가 좀 없네요.
직장생활도 보장되는게 아니니 정년까지 다닐수 있을지 없을지도 모르고요.
그냥 저런 소린 욕심을 못버리는 거라 100억 있어도 모자르다고 할겁니다.
흙수저 대기업 출신 맞벌이 약 30년차쯤 되면 가능하긴 합니다. 흙수저라서 둘다 씀씀이가 적다보니 한 사람 월급은 온전히 모으고요. 자산이 집빼고 5억이 넘는 순간부터는 갑자기 가속이 붙더군요.
"너 FIRE 한답시고 벌써 은퇴하려고? 그정도 모아둔 걸로는 택도 없어! 20억은 되어야지!" ㅎㅎ
십원도안쓰고 모으면요 ㅎ
그 15억을 모으고 나면 그 다음부터는 알아서 불어요. 그게 자본주의 더군요. 맞벌이라는게 그래서 무서워요
부부 둘이 생활하기엔 그리 버겁지 않습니다.
/Vollago
수익이 0인데 씀씀이 줄이지 못할거라면 10억들고 매년 이자+ 원금 5천씩 까먹는다 생각하면 10억은 무리한 생각은 아닌거같네요.
허황된꿈이라 하시지만 실제 현실이 그러니 돈이 없는 노인들은 경비일하고 폐지라도 주워서 사시는거잖아요
전 현금 10억만 있으면 지금 당장 파이어 합니다. ㅋㅋ
내 노후인데, 타인의 기준이 왜 필요한걸까요 ?
저는 대충 잡았던 목표가 10억이었는데…
이래저래 상황정리하니 5억도 빠듯하겠더군요.
하지만, 열심히 모으고 있습니다.
자본주의 사회에서 숫자로 보이는 자본도 중요하지만
진짜 중요한건 지출입니다.
내가 어떻게 지출할건지를 자신의 자산에 대비해서 준비해야죠.
남의 능력이 어때서 얼마를 모으든, 그게 나랑 무슨 상관이랩니까
본인이 재직중일때 얼마나 돈을 썼나 생각해 보시고 준비 하시는게..
노후자금에 여행등 유흥비도 생각하시는데 은퇴 후엔 재직 때 여행 1번 갈 수 있는 돈으로 2~2.5번 정도 갈 수 있습니다.
확실히 돈 적게 씁니다.
그런데 내 나이가 20대 30대면, 20억이 없으면 일해야 할거라고 생각합니다.
은퇴는 일을 안해도 되는 수준을 이야기하죠.
은퇴자금이란게 이정도 있음 은퇴할 수 있겠다. 라고 생각합니다.
당연히 여유있게 잡아야하지 않을까요?
물론 이룰 수 있냐는 다른 문제일테구요.
그리고, 안된다는 생각보다 할 수 있다는 생각을 하고
진짜 악착같이 20년 가량 하면서 운도 좀 따르면,
전 가능하다고 봅니다.
최소한 그렇게 하면 그 근처라도 가겠죠;
지금 20억이 있다면 정말 은퇴해도 된다고 생각합니다. 인플레이션을 감안하고 오래 살더라도 별로 문제가 안될듯 합니다.
그리고 지금 실제로 그 목표를 이뤄가고 있습니다.
10억이면 아껴 살면 가능할거 같긴 합니다만, 미래에 어떤 문제가 생길지 알 수가 없기에
스트레스 안받는 선에서 일은 해야 할 듯 합니다.
어디까지나 은퇴를 할 수 있는가의 기준 금액으로 10억은 좀 모자라다는 생각입니다.
10억있고 혼자 산다. 그러면 뭐 가능할거 같구요.
4인가족이면 금융자산 10억으론 부족하다가 제 결론이었습니다. 20억이면 가능할거 같아요.
몇억도 없이 은퇴한다는 부분에서 생각의 차이가 있는 부분을 느낄 수 있었습니다.
맞습니다. 대부분의 사람들은 몇 억도 없이 은퇴합니다.
이 은퇴는 나이가 들어 밀려나고, 몸이 아파 관두는 것이라 생각합니다.
그리고 그게 대부분이죠.
말씀하시는 현실에 대해 알고 공감합니다.
은퇴자금이란 단어가 꼭 그 금액에 도달해야 하는 목표고,
거기에 도달 못하면 은퇴 못하거나 실패한것이라거나 그런 의미가 아니었습니다.
그저 자발적으로 일을 더 할 수 있고 근로소득을 더 만들 수 있음에도 관두는 것,
더 편한 일로 바꾸거나, 사업을 하거나 등등 다른 일을 찾는 것이 아니라 진짜로 관두는 것,
그 의미에서의 은퇴를 선택할 때 경제적 기준이 어느정도인지를 이야기 합니다.
대부분은 정년까지 일하고 정년퇴직을 하며 은퇴를 합니다.
사실은 정년이 지나서도 돈을 벌기 위해 일을 해야 합니다.
이런 은퇴를 말씀하실 때, 님의 말에 동의합니다.
그 전에, 어떻게든 자산을 일구어 자발적으로 조금이라도 젊은 나이에 은퇴를 하고 싶을 때,
그 때의 기준을 이야기드리는 것입니다.
어디서 본 설문에서 은퇴하고 싶은 나이가 75세라는 글을 클리앙에서 본 것 같습니다
거기에 질문이 잘못되었다는 말이 있더군요.
돈이 10억 있을때 언제 은퇴하고 싶으냐 라고 물어야 한다구요.
돈이 없는 건 현실이고,
돈이 얼마 있다면 은퇴해도 될지를 논하는 중이라고 생각했습니다.
+
5천만원의 연봉을 받는 사람은 10억 이상의 가치를 갖고 있는 것이다.
별로 맘에 드는 표현은 아니지만, 이런 표현을 보험회사에서 들은 적이 있습니다.
속물같은 표현이지만 가져온 것은,
건강하게 더 오래 일할 수록 은퇴후 필요한 돈은 줄어들죠.
가장 좋은 은퇴자산은 그런 면에서 건강하게 더 오래 일하는 것일수도 있다고 생각합니다.
하지만, 일찍 그만두고 싶다면 더 높은 금액을 준비해야 한다고 생각합니다.
젊을때 은퇴하려면 저정도 돈은 모으고 일을 관둬야 한다. 즉 일을 해야 하고 더 모아야 한다 는 의미였는데,
저 정도 돈없는 사람은 어쩌라는 거냐로 이해하시는 거 같습니다.
제 글 시작에 20대 30대에 은퇴하려면, 이라고 전제를 달긴 했었습니다;
제가 맥락을 헷갈리게 적었다면 사과드립니다.
전, 은퇴자금 안모으고, 그저 대부분의 사람들이 열심히 정년까지 일하고 은퇴하면 조금 지출을 줄여서 행복하게 살 수 있는 세상이길 원합니다.
그런데, 요즘, 저를 포함 많은이들이 자본소득을 조금이라도 빨리 만들고 은퇴를 빨리 하려고 하죠.
그 빨리 은퇴할 수 있는 기준을 이야기드린 것입니다.
당연히 대부분 도달 못하는 기준입니다.
저희 부모님들, 제 동생들을 포함, 회사 동료들과 대부분의 사람들은 다른 형태로 은퇴를 경험했고 경험하겠죠.
저희 부모님 은퇴할때 2억정도 갖고 계셨습니다. 이게 그나마 진짜 바닥에서 벗어나 겨우 준비한 돈입니다.
부모님의 지인들중 그때 가난을 함께했던 그 분들은 지금도 일하십니다. 70이 오늘 내일 하시는데 말이죠.
별개로, 골프랑 5성급 호텔, 해외여행을 해본적이 없어서 실제로 얼마나 드는지는 잘 모르겠습니다;
강남에 살지도 않고요.
전 제 수준에 맞게 제가 도달할 수 있는 목표를 위해 그런 사치스러운 것들은 가까이 하지도 않았고 할 생각도 없어요.
그리고 저도 20억이란 목표를 갖고 있지만, 솔직히 달성할 수 있을지 모르겠구요.
말이 자꾸 길어지네요. 혹시나 기분이 상하셨다면 사과드립니다.
서울이나 수도권은 역시 이라고 해야 하는지 입니다.
아파트도 그나마 비싸도 2~3억인인 지방이라서 자산 4억 정도면 여유 있는집이기는 한데
20억이면 부자 입니다.
20억있으면 그냥 부자임
자산은 그 정도 되면
여유 있을 거 같긴 하네요
그래서 저는 20억 없으면 전업하지 말라는 의도로 이야기합니다.
일관두고 노동해방해본다고 20억소리하는건데 결국 대다수는 버틸때까지 버티죠.
20억 못모으니깐요.
이미 모은 사람이나 그정도는 모을게 보이는 사람의 은퇴자금은 100억입니다.
실제로 20억이 은퇴가능 자금인건 맞고 그거 모아서 빠른 은퇴나 나이에 맞는 은퇴하는 사람은 적죠.
20억이면 순자산 상위 3%안에 들어갈 것 같은데, 일반화하기에 비현실적이긴 하죠.
인플레를 고려하기도 하지만 20억을 장롱에 넣고 매달 빼서 쓸 사람도 없거니와 당연히 투자를 할 것이기 때문에 기준이 과도하게 높다는 생각이 드네요.
그리고 은퇴할때 "순자산"으로 계산하는 사람 실제로는 아무도 없습니다. 왜냐하면 은퇴시 가장 중요한거 안정적 주거인데, 그 누구도 은퇴하고 월세살아라라고 안하거든요.
대부분 수도권 거주하는데 순자산중 부동산 빼고 남은 돈으로 사는게 은퇴살이죠. 20억도 터무니없는 큰 금액이긴 한데 그 20억도 결국 부동산 포함이라 봐야 합니다. 그거빼고 20억... 한국에 그게 가능한 사람이 1%는 될까 의문이네요
20일 한화생명 등에 따르면 2021년 기준 순자산 상위 0.1%는 76억8000만원 이상, 상위 1%는 29억2010만원 이상을 보유하고 있었다.
순자산 상위 5%는 13억3500만원 이상, 상위 10%는 9억원 이상을 가지고 있었다.
순자산이란 자기 재산에서 빚이나 차입금 등을 빼고 남은 집과 차, 현금 등으로 가진 재산이다.
상위 1%에 드는 가구주의 평균 나이는 63.5세로 이들 가운데 72%가 수도권에 살고 있다.
출처 : 서울파이낸스(https://www.seoulfn.com/news/articleView.html?idxno=486427)
그들만의 세상인 상위 0.1% 제외하고, 연령대까지 감안해서 보면 20억 어마어마하게 큰 돈입니다.
그리고 묶여있는 돈인 부동산 말고 지속적인 현금흐름을 만드는 금융자산으로 분류하면
의외로 현금이 풍족한 사람들은 많지 않다는걸 알게 되죠.
지인 중에 부동산 상승기에 거주하고 있는 집 많이 올랐다고 들떠서 1억 가까이 되는 차를 은행 대출로 질러서 ,
주담대에 자동차 할부까지 갚느라 허덕이는 걸 보니 현금 흐름이 얼마나 중요한지 다시 한번 느끼게 되더군요.
KDI 2023년 부자보고서 ( pdf 파일 다운받아서 보시면 재미납니다. )
https://www.kbfg.com/kbresearch/report/reportView.do?reportId=2000448
지금 소득의 반정도로 노후에 살아야하니 20년 산다고 치고 20억..
근데 그건 희망사항이고 모을수 없는데 어떻게 하지? 고민만 했었습니다 ㅎㅎ
20억은 무슨요... ㅎㅎㅎ
너무 꼬아 보는 것 같군요
게시판에서 충분히 다양한 사람들이 있으니 20억은
당연히 논의에 나올 수 있는 금액입니다
자극적으로 키워드 만들어서 하니
사람들이 멍멍소리라고 돌 던지려고 오는 건데
이렇게 해서 뭐할까요.
소셜 미디어가 사람을 망친다라는 것을 보고
막는 운동도 아니고 말이죠.
사람들마다 부의 기준이 다른 것은 기본으로 논외로 치더리도
인플레이션 때문에 현재 20억은 10년 후 금방 다른 가치를 가지게 됩니다.
욕에 참여하신 분들은 이 생각을 하고 비난하는 것인지도
자문해야 하겠구요
그런데 많은 분들이 그거 절반으로 노후를 버티고 있어요. 왜냐하면 60대 평균 순자산이 5억이랍니다. 평균이기때문에 더 많은 사람이 그것도 안된다는 거죠. 10억인 사람이 상위 10%인데 은퇴자금 20억 소리는 뭐 그냥 부자되면 일안해도 된다란 의미없는말이죠
찾아보시면 알겠지만, "가구" 순자산 상위 10% 컷라인이 10억 좀 넘습니다. 가구 구성원은 평균 3명이고요.
인당 3.5억이면 상위 10%...
부부만 따지면 인당 5억..
은퇴 쯤 되면 돈이 좀 모였을테니 넉넉히 두배 잡으면 인당 10억, 부부 20억이면 상위 10%
어디서 20억 은퇴자금 이야갸가 나왔는지 알려주시면 좋을것같습니다.