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모두의공원

아직도 금투세 지지하는 이유들은 72

15
2024-09-24 15:34:26 118.♡.66.54
강나머리

증오죠.. 나보다 돈버는 이들에 대한

분노죠.. 난 못벌었는데 벌었으면 세금을 내라!!!

시기죠.. 나는 못하는데 니들은 해?


ㅉㅉㅉ 


1. 기왕이면 다홍치마

2. 안그래도 리스크 투성이 국장(북한, 중국, 국짐당)

3. 기업 재벌들은 지들이 다 해처먹는 구조 툭하면 물적분할


올해 미국으로 빠져나간 개인 돈만 110조죠.

그게 국장에서 있었다면? 주식 시장이 이럴까요?


그들이 더 나갈 명분만 주는건 100%인데. 아 몰랑 벌었음 돈내 ㅉㅉㅉ





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댓글 • [72]
해요해요
IP 115.♡.254.12
09-24 2024-09-24 15:37:40
·
그냥 주식 안하는 입장에서는 솔직히 별 관심없어서 찬성하는거긴합니다 ....
구름조각
IP 125.♡.115.149
09-25 2024-09-25 00:52:42
·
@해요해요님
저도 금투세 할만하니까 하자는거 같은데... 금투세 반대 논리를 보면
삼성,엘지 기업도 해외로 이탈 막기 위해 모든 규제와 세금 깍아줘야 하는거 아닌가요?
윤정부 세금 부족하다고 고등학교 지원도 안하겠다고 하는데 어린이집부터 고등학교까지 세금 지원 줄더라도
기업이 잘사는 대한민국을 만들어 보자고 하죠.
팝카드있으세요
IP 58.♡.34.111
09-24 2024-09-24 15:45:05
·
국장이 빠지면 국민연금 수익률이 빠집니다.
국장에서 빠진 돈은 부동산으로 갑니다.
국장에 들어가야 할 돈은 미장으로 가구요

국장이 빠지면 인버스에 넣으면 된다는 소리는 대한민국 망하든 말든 알빠노란 뜻입니다. 그걸 국회의원이 한거
강나머리
IP 118.♡.66.54
09-24 2024-09-24 15:55:05
·
@팝카드있으세요님 그 개소리를 해놓고도 추진하면 그냥 민주당은 망조가든겁니다.
살자구
IP 125.♡.189.145
09-25 2024-09-25 00:24:00
·
@파란잔디님 이면에 아무리 좋은 뜻이 있어서 입법을 추진했다한들, 토론회에서 저런 태도로 임한 국회의원이 있으면 안되는거 아닌가요?
민주당에서도 개인의 헛소리다 라고 최소한 꼬리짜르기라도 하던가 하다못해 사모펀드 세율 낮추는 것이라도 빼던가
국민을 위한 부분이 단 조건도 없고 형평성도 없는 이상한 법을 만들면서, 만드는 자세와 태도도 국가를 망치려는 것으로 보여지게 만들고
반성조차 없는게 국민의 대표로 뽑은 국회의원은 맞는지, 의심이 갑니다
강나머리
IP 121.♡.207.202
09-25 2024-09-25 00:25:05
·
@살자구님 제말이요... 그냥 국짐당 스파이 아닌가 싶습니다.
닉이름닉
IP 116.♡.138.54
09-24 2024-09-24 15:48:01 / 수정일: 2024-09-24 15:50:19
·
할 수도 있는데 시행 논리가 제 상식하고는 다르네요
시장은 동일한데 안걷던 세금 걷으니까 투자자들이 몰린다네요.
찬성은 주가조작 방지가 근거인가보던데요 잘잘못을 떠나서
도이치모터스 주가조작으로 엿먹은 사람이 많을까요 LG화학 물적분할로 엿먹은 사람이 많을까요
금투세 하면 물적분할 없어지는거겠죠?
이제그만
IP 115.♡.251.66
09-24 2024-09-24 15:51:19
·
원론적으로 수익이 있는 곳에는 세금이 있어야 한다고 봅니다.
세금의 형태나 방법에 있어서 지금의 금투세가 맞는지는 의문입니다만...
전 세금보다는 수익을 파악할 시스템이 잘 갖춰져야 할 텐데, 지금 증권시장 시스템과 규칙에 대한 불신이 더 커서
이걸 더 먼저 하면 좋겠습니다.
강나머리
IP 118.♡.66.54
09-24 2024-09-24 15:56:09
·
@AberSich님 아무런 시스템도 없고 미장이나 다른나라보다 좋은건 아무것도 안해놓고 일단 돈부터 내놔~..
따불로
IP 210.♡.233.2
09-24 2024-09-24 17:38:51 / 수정일: 2024-09-24 17:39:04
·
@파란잔디님 치킨집 차릴 때 정부가 튀김기 보태줘서 세금 걷는 거 아니에요.
강나머리
IP 121.♡.207.202
09-24 2024-09-24 23:06:03
·
@따불로님
세금을 내느냐 안내느냐가 아니에요. 자본주의의 꽃이 왜 주식인지... 우리나라 지금 주식시장이 어떻게 되는지 조금이라도 관심을 갖어보세요.

님이 얘기한 치킨집 개인사업과 주식시장은 궤가 다릅니다. 같은 것이 아니에요.
happier7
IP 223.♡.203.23
09-25 2024-09-25 00:59:50
·
@AberSich님 원칙적으로는 세수를 더 벌어들이는 조세제도를 만들어야 하는거죠. 막말로 무조건 시행하자는 측에서 매번 하는 말이 '걱정마 너네 세금 안내'인데, 그런 세제를 만드는게 무슨 개혁이고 정의인가요.

국장이 정상적이고, 장기투자자가 돈을 벌 수 있도록 정비한후에 더 많은 세금을 걷자고 해도 아득바득 안된다고 우기는 게 참 이해가 안됩니다.
연우아빠90
IP 222.♡.145.195
09-24 2024-09-24 16:10:28
·
금투세 시행하면 국장 망한다는 말이 가장 황당하죠!
그게 선동인줄도 모르고…
강나머리
IP 121.♡.207.202
09-25 2024-09-25 00:21:16
·
@연우아빠90님 유동성이 뭔지 아시나요? 투자 자산이 어디서 어디로 이동하는지에 대해서 설명 해보실 수 있나요?
구내서점931010
IP 210.♡.82.142
10-01 2024-10-01 23:31:47
·
@연우아빠90님 이미 망해서 뭐라 할말은 없지만. 가만히 있는 증시에 금투세 시행하면 망하는게 상식이죠. 99% 확률이 아니라고 증명할 수 없으니. 금투세 시행해도 별탈 없다고 하는게 맞을까요?

금투세 시행으로 혼란을 겪었었던 일본, 대만 등의 사례를 조금만 검색해보셔도 금투세 도입하면 증시에 좋을 게 없다는 걸 알게 되실겁니다.

한 가지 예만 든다면 일본의 경우 금투세 도입이후 증시가 꾸준히 하락했습니다. 그런데 그 이유는 일본의 장기불황 때문이지요. 금투세 때문이라고 보기 어렵죠. 그런데 무슨일이 벌어졌냐면 일본이 장기불황에 들어갔음에도 불구하고 일본 부동산은 2년간의 상승을 보였습니다. 고점을 뚫어가면서요. 그게 왜 그랬을까요? 증시 자금이 부동산으로 흘러갔기 때문입니다. 이후 부동산도 일본의 불황을 이기지 못하고 하락반전했지만요.

금투세 때문에 100% 증시하락한다? 그건 알 수 없죠. 하지만 매우 높은 확률로 증시에 악영향을 미칠 것으로 보는게 이성적인 판단입니다. 금투세로 인해서 증시 자금이 부동산으로 흘러갈테니까요. 우리나란 부동산 불패 국가 아닙니까.

평상시에는 거래대금이 늘었다 줄었다 하고 신용잔고도 늘어나다가 주가가 오르면 청산 당하면서 내려가고 다시 증시가 반등하면서 신용잔고도 늘고 그러죠.. 그런데 지금 거래대금 감소, 신용잔고 감소된 뒤로 하락을 이어가는데도 반등도 안나오고 있습니다. 외국인들은 주구장창 매도를 하고 있어요.

선동은 누가 당했는지 한 번 다시 생각해봐야 할 거 같습니다.
테리윈
IP 39.♡.231.77
09-24 2024-09-24 16:20:08
·
국민연금도 투자안하는 국장인데 개인이 국장에 투자할 이유가 없죠
따불로
IP 210.♡.233.2
09-24 2024-09-24 16:23:22 / 수정일: 2024-09-24 16:25:37
·
그런 논리면, 근로소득세도 다 없애야죠. 돈 많이 벌었다고 세금을 왜 내나요?
금투세를 지지하는 이유는 정의에 맞기 때문입니다. 안타깝게도 유승민 의원과 뜻이 같네요.
https://m.pressian.com/m/pages/articles/2024091210162862321

PS. 본인이 금투세 시행을 찬성하는 사람들에게 분노하고 증오하시는 것 같네요. 본인이 세금 낼 수도 있겠단 생각에.
글쎄요
IP 223.♡.56.252
09-24 2024-09-24 17:46:46
·
@따불로님 금투세가 어떻게 정의인가요? 사람들이 돈 벌려고 부동산이나 미장에 투자하게 해서 부동산 투기 부츠기고, 경제 왜곡 시키는 게 정의인가요? 가뜩이나 기업들이 주식시장에서 양아치짓을 해서 개미들이 주식 투자를 꺼리는데, 투자자들이 많이 몰려서 안정적으로 노후자금을 주식에 넣고 배당금을 받을 수 있게 하는 게 여러가지 면에서 국민들에게 이득이죠.
따불로
IP 210.♡.233.2
09-24 2024-09-24 17:54:42 / 수정일: 2024-09-24 17:56:40
·
@글쎄요님 아. 정의는 제가 단어를 잘못 썼습니다. 공정성, 형평성입니다. 물론 공정성, 형평성이 정의이긴 합니다.
저의 댓글의 한 단어만 꼬리리 잡아 말씀하지 말고 전체 문장의 내용에 대해 말씀하셔야 제가 답변할 수 있을 것 같습니다.
세금이 국민에게 이득을 주기 위한 건가요? 돈을 뺐어가는 건데요. 그래서 공정성, 형평성이 중요한 겁니다.
(제 글을 반박하시려면, 근로소득세와의 형평성에 대하여 반박해주세요)
강나머리
IP 39.♡.28.29
09-24 2024-09-24 18:55:56
·
@따불로님 ㄱㄴㄷ을 아무리 얘기 하면 뭐합니까 계속 ABC로 알아들으면….
국내장 거래대금 줄어든거나 한번 보시죠

본인처럼 주식시장이 망하던 말던이라는 짧은 생각을 갖고 있는 자본주의 경제에대한 이해자체가 없으신 분들은 항상 하는 얘기가 당신 세금 내기 싫어서 그러지 인데요. 쯥

다른 사람들은 개인 이기주의가 아니라 대의 때문일수 있어요
아라비카원두
IP 112.♡.75.85
09-25 2024-09-25 00:55:12 / 수정일: 2024-09-25 00:58:51
·
@따불로님
그럼 사모펀드는 왜 세금을 깎아줍니까?

"금투세가 시행되면 사모펀드 투자자들은 만기 전 환매나 양도를 통해 이익을 실현한다면 최대 49.5%에 달하는 금융종합과세 대신 3억원 미만은 22%, 3억원 초과분은 27.5%라는 별도의 분류과세를 적용받을 수 있다."

개인들에게는 이렇게나 반대가 많은데도 기어이 "형평성에 맞게" 과세를 하려고 하고, 훨씬 전문적이고 큰돈을 굴리는 세력에게는 세금을 절반이나 깎아주는 이유가 뭘까요?

더 나아가서, 왜 코인은 과세를 안하죠?
거래소를 놔두는거보면 성매매나 도박처럼 불법은 아닌것 같은데 말입니다.
따불로
IP 210.♡.233.2
09-25 2024-09-25 09:39:55 / 수정일: 2024-09-25 09:40:05
·
@아라비카원두님 저는 사모펀드는 세금 깎아주고 코인은 과세하지 말자는 입장이 아닌데요.
그게 주식 양도소득에 대한 과세를 하지 않아야 하는 이유도 안되고요.
따불로
IP 210.♡.233.2
09-25 2024-09-25 09:42:58 / 수정일: 2024-09-25 09:44:59
·
@파란잔디님 지금까지 금투세 안해서 우리나라 주식시장이 번성했습니까? 미국시장은 세금이 높은데 어떻게 올랐을까요? 논리에 안맞는 말씀을 하시네요.
대의를 위한다면, 시장이 좀 더 투명해지고 대주주가 횡포를 부리지 못하도록 제도화 하는데 더 힘 쓰시는 게 맞을 겁니다.
의사들도 증원할 때만 국민들의 의료를 걱정하더군요.
아라비카원두
IP 112.♡.75.85
09-25 2024-09-25 22:31:56 / 수정일: 2024-09-25 23:33:49
·
@따불로님 이 악물고 흐린눈 하시네요~

코인은 그렇다 치더라도, 사모펀드는 평소 금투세에 관심이 있었으면 짧게나마 언급할만한 이슈입니다.
이걸 아무런 의견이 없으시다니... 아마 사모펀드 감세는 저를 통해 처음 들으신것 같습니다?

"나는 사모펀드 세금 깎아주자는 입장이 아니다" 라니.... 그럼 금투세를 찬성하면 안되는 입장이신데요? ㅋㅋ

애초에 뭔가 이상하지 않습니까?
민주당이? 기업감세를? 그것도 세력 그 자체인 주식형 사모펀드를? 무려 절반이나 깎아준다고?
이렇게나 논란이 많은데도 정치인생을 걸었다고 할 만큼 안하무인격으로 진행할 이유가 있나요?

아 몰라, 다른거 모르겠고, 나는 모르니까, 아무튼 돈 번 사람꺼 나눠갖고 싶으신가요?

--------------------

"(사모펀드 이슈가) 주식 양도소득에 대한 과세를 하지 않아야 하는 이유도 안된다" 라고도 하셨었죠.

주식이 찐으로 비과세인줄 아셨나본데..... 세금 냅니다?
'주식거래세'라고 합니다. 게다가 '농어촌특별세' 까지 두 개나 냅니다?

주식을 해본적이 없으시면 얼마나 내는지도 모르실텐데,
따불로님이 삼전에 1억 들어가서 5% 먹고 1억 5백에 익절하면 세금 얼마나 나올것 같나요?

넵, 19만원쯤 나옵니다.

심지어 잃어도 냅니다?
481만원 번걸로 여친이랑 일본한번 갔다와서, 이번엔 하이닉스에 1억 들어가서 5% 잃고 9,500에 손절치면?

넵, 17만원쯤 나옵니다.

....아, 1억 없으세요? 천만원은 있으시죠?
(5% 수익률을 목표로 달려봅시다)

월요일에 1천만원어치 사서 금요일에 1천50만원 익절하면?
한달이면 4200만원, 1년이면 5억이네요.

1년간 2400만원 벌면서 세금 90만원쯤 내시는겁니다.
참고로, 국장에서 5% 익절 48연승?
해보시면 알겠지만 24승 24무만 되도 초고수고, 24승 24패면 그냥 원금 910만원 되는겁니다.

이래도 주식이 비과세 같습니까? 작년에 소득세 얼마나 내셨나요? 연말정산으로 꽤 돌려받지 않으셨나요?

물론 저도 금투세 어느정도는 찬성합니다. 1억으로 5천 벌기랑 100억으로 5천 벌기는 난이도가 매우 차이나므로, 부자과세라고 보거든요.
하지만 좀 더 다듬을 필요가 있다고 생각해서 유예하자는 겁니다.
강나머리
IP 121.♡.207.202
09-26 2024-09-26 00:22:02
·
@따불로님 하하 미국장은 되는데 우리나란 왜 안되냐고요? 경제나 금융시장에 대해서 아무것도 모르시는군요. 참.

쉽게 설명 해드릴께요

포르쉐의 아이덴티티를 쌍용차는 왜 못해 쌍용차도 포르쉐처럼 로디우스 개판 디자인을 아이덴티티로 밀면 되자나 하고 같은 말입니다


우리나라 주식시장 전체 사이즈가 미국 기업 한개 만큰도 안되요 좀 상식을 갖고 비교할걸 비교해야죠 휴
따불로
IP 210.♡.233.2
09-26 2024-09-26 12:44:36 / 수정일: 2024-09-26 13:08:11
·
@아라비카원두님 뭘 아 몰라, 다른거 모르겠고, 나는 모르니까, 아무튼 돈 번 사람꺼 나눠갖고 싶으다 합니까.
저도 미국 주식으로 이미 꽤 많은 세금 내고 있습니다. 물론 22년도는 안냈고, 손실에 대해 미국 주식은 다음년도도 손익통산 안해주는 거 서운하지만, 그냥 그러려니 합니다. 투자할 때 세금은 후순위라 생각하기 때문에요. 투자할 때는 세금보다 자산 자체가 투자 가치가 있는지 여부가 더 중요합니다.
수정할 것이 있으면 수정하면 됩니다. 저는 사모펀드는 세금 깎아주고 코인은 과세하지 말자는 입장이 아닙니다. 제가 숲을 얘기하는데, 나무 한그루 한그루 따지실 필요는 없습니다.

근데, 제 댓글은 근로소득세와의 형평성 관련 언급이었습니다. 근로소득세에 대하여는 어찌 생각하시나요? 금투세에 일부 잘못된 조항이 있어서 금투세 안해야 한다는 입장이시면, 근로소득세도 안걷어야 하지 않을까요?
따불로
IP 210.♡.233.2
09-26 2024-09-26 12:47:39
·
@파란잔디님 님의 말씀을 보면, 정말 하수다 라는 생각이 드네요. 님이 국내 증권회사 직원이면 그나마 이해가 갈 것 같네요.
그런 사고로는 그 수준을 못벗어 납니다.
사유
-
일시
-
관리자에 의해 삭제되었습니다.
따불로
IP 210.♡.233.2
09-26 2024-09-26 13:18:03
·
@파란잔디님 님의 논리면, 근로소득이 낮은 후진국들은 근로소득세도 걷으면 안되겠어요.
님의 논리는 세금을 마치 좋은 기회를 준 것에 대한 수수료 처럼 인식하고 있습니다. 그렇지 않아요.
그런 식이니 양도소득에 대한 세금이 없는 우리나라 주식을 접근하시겠죠. 그럼 뭐합니까, 우리나라 주식은 이익을 내기 힘든데. 순리대로 현명하게 대응하시면 됩니다.
세금은 세금이고 투자는 투자에요. 세금에서 이익을 남기려 하니 하수라 하는 겁니다.
사유
-
일시
-
관리자에 의해 삭제되었습니다.
따불로
IP 210.♡.233.2
09-26 2024-09-26 13:34:44
·
@파란잔디님 님이 하신 말씀 모두 님에게 돌립니다. 이런 걸 내로남불이라고 하죠.
따불로
IP 210.♡.233.2
09-26 2024-09-26 13:43:37 / 수정일: 2024-09-27 11:07:26
·
@파란잔디님
‘ 세금에서 이익을 남기려 하니 하수라 하는 겁니다.‘ <== 에휴.. 수준이.. 참담하네요.
- 이게 님의 수준입니다. 참담하죠. 동의합니다.

‘근로소득이 낮은 후진국들은 근로소득세도 걷으면 안되겠어요.‘ <== 이게 비유가 맞다고 생각하세요? 진심?
- 근로소득이 낮은 후진국은 근로소득이 낮은데 근로소득세 걷으면 안되죠. 만약 걷는다면 다른 나라로 노동력이 유출되고, 자국의 노동시장은 박살이 나겠죠. 이게 님의 논리와 뭐가 다를까요?

계속 금투세 반대하는 글을 쓰시고는, 갑자기 근본적으로 반대한다고 썼냐고 물어보는 건 제가 어떻게 이해해야 할까요? 제가 님의 댓글을 위아래로 다 읽어야 하나요? 저한테 댓글 다실 때 본인의 의견을 쓰세요. 제가 님 댓글을 왜 찾아다니며 읽어야 하나요? 어디 한쪽 구석에 핑계댈 수 있는 문장 하나 써 놓으면 다른 헛소리들은 다 면책이 되는 건가요?
본인 할 말만 하고 제 댓글에 대해서는 하나도 대답 안하고 그냥 금투세 하면 망한다를 시전하면서 무슨 독해력을 운운합니까. 반복에 반복이라도 맞는 말이면, 그런가 하겠지만 그냥 금투세 저주, 상대방 저주의 글을 쓰시니,...
세상이랑
IP 118.♡.91.113
09-24 2024-09-24 19:09:28
·
MSCI 진입 후 세제도 선진화하는 것이 맞는 순서라고 생각합니다.
귀백정
IP 121.♡.133.224
09-24 2024-09-24 22:34:00
·
분노가 아니라 상식인거 같네요. 소득이 있으면 당연히 세금을 내는게 맞습니다. 물론 이렇게까지 반대여론이 있으면 유예할 수 있다고 봅니다. 대윤석열 전선이 흐릿해질 위험성이 크거든요. 다만 금투세 자체는 언젠가는 마땅히 시행해야할 세금이죠. 소득에 과세 안하면, 앞으로 법인세, 소득세는 어떤 명분으로 과세할껀가요?
강나머리
IP 121.♡.207.202
09-24 2024-09-24 23:04:42
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@귀백정님 언제가는 해야겠죠 우리나라가 좋은 자산가치가 있는 경쟁력이 있는 시장이 되면요.

지금도 개인자금은 다 미국으로 떠났어요. 한번 나간돈이 잘 들어올것 같으신가요?
요는 세금을 내느냐가 문제가 아니라. 다 떠난다는겁니다.

안그래도 경쟁력이 없는 시장에다 아예 못을 박는다는거죠. 이해가시나요?
칭찬해
IP 180.♡.16.135
09-24 2024-09-24 23:45:51
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최소한 거래세라도 없애주던가 해야지...
주식 거래 할 때마다 세금 떼가고
수익나면 수익분에 대해서 또 세금 떼고
전국민 및 투자기관들 자금 죄다 미국으로 옮기라고 악을 쓰고 난리치는 느낌입니다
전 금투세는 부동산 하락 막을 목적 말곤 도무지 추진하는 이유를 찾을 수가 없네요
sw0922
IP 114.♡.33.130
09-24 2024-09-24 23:47:52 / 수정일: 2024-09-24 23:48:19
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소득이 있는 곳에 과세라는 너무나 당연한 논리를 거부할 명분이 없기 때문에 반대하지 않는 겁니다.

반대자는 제 아무리 고결한 듯한 이유를 갖다 대지만
실상은 세금 내기 싫은 이유가 가장 큰 거구요.
우리는 그러한 사람을 위선자라고 부르죠.
강나머리
IP 121.♡.207.202
09-25 2024-09-25 00:13:49
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@북극여우9님
주식 시장 미국으로 넘어간 개인 자금이 115조입니다. 국내 시장의 개인 위탁금은 계속 줄어듭니다.
금투세가 문제가 아니라 주식 시장을 활성화 해야 한다고 노래 부르던 코로나 이전으로 가고 있어요. 우리나라 개인돈들이 다 미국으로 갔어요. 이게 뭘 뜻하는지 모르시죠? 자본시장에서 자본이 빠지면 님 직장과 님 사업에 타격이 가요. 세금 내면 되요 근데 시장 자체가 죽는다는 위 글을 전혀 이해를 안하는건지 하기 싫고 외면 하는건지...

돼지 눈에는 돼지만 보이고 부처님 눈에는 부처님만 보이는거죠. 본인이 평소에 나라가 망하던 말던 내 증오와 분노만 해결할 수 있다면 대의는 필요없고 해야해 라는 논리로 살면 세상의 모든 사람들이 다 그런 개인 이기주의로 본다고 생각하는 거죠. 우리는 그런 사람을 극 이기주의자라고 부릅니다.
아츄특공대
IP 14.♡.251.22
09-25 2024-09-25 00:23:13 / 수정일: 2024-09-25 00:30:12
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@북극여우9님 이미 거래'세' 가 있습니다. 거래'료' 가 아니라요. 그리고 거래세는 손실을 보던 이익을 보던 % 로 내게 되어 있습니다. 그리고 이중과세에 대해서는요? 조세정의에 이중과세가 있을까요? 거래세가 없어지지 않고 인하인데, 여기서 5천만원(1억)이 넘게되면 추가로 거래세까지 내고 5천(1억)이 안 넘어도 거래세는 내는데요? 위선자들은 누구일까요? 토론에서 헛소리나 하고 풋(하락)배팅하라고 하고 주식조차 안해본 사람들이 법 만들겠다는 것이 위선 아닐까요? 누가 위선자들일까요?

아... 그리고 선거전 실거주유예는 위선이 아닐까요? 그걸 여야합의했으니 국회는 전부 위선자들이군요? 그 위선자들이 만드는 금투세라..... 결국 만드는 놈들이 위선자이겠군요? 위선자는 찬/반을 주장하는 여론이 아니라 국회일까요?
아라비카원두
IP 112.♡.75.85
09-25 2024-09-25 00:34:12
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@북극여우9님
저도 개인이 5천이나 벌었으면 세금을 낼수도 있다고 생각합니다.
게다가 '5천 초과분 부터' 걷는거니까 더더욱 개인들과는 관계 없어보이기도 하고요.

그런데 사모펀드는 왜 세금을 절반이나 줄여주나요?
개인에게는 세금을 걷는데 왜 훨씬 큰돈을 굴리는 세력은 세금을 깎아주냐 이겁니다. 이건 위선이 아닌가요?

[금투세가 시행되면 사모펀드 투자자들은 만기 전 환매나 양도를 통해 이익을 실현한다면 최대 49.5%에 달하는 금융종합과세 대신 3억원 미만은 22%, 3억원 초과분은 27.5%라는 별도의 분류과세를 적용받을 수 있다.

출처 : 시사저널(https://www.sisajournal.com)]
sw0922
IP 211.♡.226.45
09-25 2024-09-25 08:11:58
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@아츄특공대님 거래세는 소득세가 아닙니다. 일종의 stamp duty 입니다. 그리고 부동산에도 취득세 따로 있고 양도소득세 따로 있습니다. 소득있는 곳에 과세 라는 누구나 아는 명제 외에 다른 세금관련 얘기해봐야 소용없습니다. 세금은 너무 복잡하고 어렵ㄱㅣ 때문입니다.
아츄특공대
IP 14.♡.251.22
09-25 2024-09-25 12:07:30 / 수정일: 2024-09-25 12:13:15
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@북극여우9님 세금이 없다는 것에 대해서 논한 것 입니다. 그리고 거래세가 정액제가 아니기 때문이죠. 수익은 결국 팔아야 수익이지 매도하지 않으면 수익이 아닌 사이버 머니죠. 그러면 1원에 매수 할 떄 거래세를 내고 100원이 될때 안 파는 것이 아니라 100원에 매도를 하면 이젠 100원에 대해서 거래세를 내니깐요. 결국 거기에 99원에 대한 수익에 세금이 붙는 것이라고 할 수 있으나 이건 서로 의견이 다를 수 있겠죠. (세금이 없다고 하시는 분들의 주장이라면 100원에 매도할떄도 1원에 대한 거래세를 내야죠. 아니면 매도시에는 안내던지요. 아니면 애초에 매수할 때도 거래세를 안내야 세금이 없다고 해야죠.)

세금을 안낸다고 하면 그것 또한 잘못된 허위죠. 위에 말씀드렸듯이 거래료 가 아니라 분명 주식거래에서는 거래세 라는 것이 있으니깐요. 계속 세금을 안낸다고 하시는 분들리 있어서 지적하는 것 입니다. 의도인지 아닌지는 모르겠지만 세금이 아에 없다고 여기시는 분들은 당하기 쉽죠. 말씀하신 것 처럼 부동산 거래에는 거래세가 없지 않나요?. 그렇게 따지면 거래세가 없기 떄문에 세금을 안내내? 하는 것과 뭐가 다를까요? 세금을 내고 있다. 는 정확한 사실이며, 세금에 종류에 따라 어떤 세금을 부과하고 적용하느냐의 문제지 과연 세금이 없다라고 하는 것이 맞는지는 의문입니다.

세금이 없다 = x 세금이 있다 = o

이것이죠.
아츄특공대
IP 14.♡.251.22
09-25 2024-09-25 12:11:13 / 수정일: 2024-09-25 12:12:04
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@북극여우9님 그리고 선거전 실거주 유예도 위선자들이죠. 그런데 그들이 그 때는 조용하고 지금은 금투세를 적극적으로 도입할려고 한다? 선거 끝났으니깐 그럴까요? 그러면 더욱더 위선자들이죠. 위선자들이 만드는 법이 제대로 된 법일까요? 말씀하신 위선자들은 바로 선거전 실거주 유예를 합의한 국회죠. 지금 국회에 있는 금투세 찬성론자들은 위선자들이겠죠? 실거주유예는 합의해서 시행 안했잖아요?
구내서점931010
IP 210.♡.82.142
10-01 2024-10-01 23:37:48
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@북극여우9님 금투세는 장단점에 대해서 따져볼 문제가 많은 법안인데도 불구하고 "소득있는 곳에 세금있다는" 그 단순한 캐치프레이즈 하나로 뭉그러뜨릴 수 잇는 문제가 아니라고 생각됩니다.
sw0922
IP 211.♡.202.140
10-02 2024-10-02 11:53:58 / 수정일: 2024-10-02 11:54:20
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@구내서점931010님 대부분의 나라에서 시행하는 과세체제라 큰틀(방향성)은 따져볼 필요는 없고 미세 조정은 필요하면 하면 됩니다.
소마리앙
IP 58.♡.173.127
09-24 2024-09-24 23:58:14
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국장에서 5천만원 수익을 낼 자신은 없지만, 먼 훗날 낮은 확률로 나도 벌수도 있으니, 현재 5천만원 이상의 수익 내는 자들을 보호 해주겠다는것과 금투세 때문에 혹여나 내 주식이 가격이 떨어질까봐 쩔쩔매는일부 사람들이 반대 하는거겠죠..
아 또 민주당이 싫은 사람도 일부 있겠고요

금투세가 국장 망하게 한다? 말도 안되는 소리고, 그때 숏 치세요. 곧 복구 될테니 타이밍 맞춰서 롱 잡으시고요. 주식 하는 사람이라면 당연히 기회를 노려야죠. 그 기회는 그 일부의 당신들에게 오지 않겠지만요
강나머리
IP 121.♡.207.202
09-25 2024-09-25 00:19:59
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@소마리앙님 위에 가나다라고 써놨는데 자기 맘대로 ABC로 읽는 분한테 무슨 애길 하겠습니까마는..

미국장과 국장 모두에서 롱이든 숏이든 엄청나게 먹고 있고 세금 따위야 내면 됩니다.

님처럼 나라가 망하던 말던 모르겠고 그냥 내가 내는 세금 아니니까 일단 거둬 들이자는 이기주의적 마인드는 최소한 아닌 사람입니다.
아라비카원두
IP 112.♡.75.85
09-25 2024-09-25 00:37:25
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@소마리앙님
그 개인이 벌어가는 5천만원 이상의 소득이 문제가 아닙니다.

개인한테는 이렇게까지 반대의견이 많음에도 과세를 하겠다고 하면서,

왜??
사모펀드는 왜?? 세금을 절반이나 줄여주나요?
개인에게는 세금을 걷는데 왜 훨씬 큰돈을 굴리는 세력은 세금을 깎아주냐 이겁니다.

[금투세가 시행되면 사모펀드 투자자들은 만기 전 환매나 양도를 통해 이익을 실현한다면 최대 49.5%에 달하는 금융종합과세 대신 3억원 미만은 22%, 3억원 초과분은 27.5%라는 별도의 분류과세를 적용받을 수 있다.

출처 : 시사저널(https://www.sisajournal.com)]
아츄특공대
IP 14.♡.251.22
09-25 2024-09-25 00:08:44 / 수정일: 2024-09-25 00:18:19
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그 금투세 찬성하시는 분들은 선거전 실거주 유예때는 왜 조용들 하셨을까요? 선거전이라서요? (그 땐 맞고 지금은 틀리나요?)

수익있는 곳에 세금 이야기 하시는 분들은 많으신데... 이미 세금을 내고 있죠. (거래료 가 아니라 거래세 입니다. '세' 왜 계속 세금이 없다고 하는지...아니면 일부러 그러는지 말이죠.) 그리고 거래세 완전 폐지도 아니고 점진적 인하 아니였나요? 뭐 이미 여러번 지적된 편의성(상/하반기 등등)의 문제를 제외하고 문제가 많죠. 거래세 폐지 된다고 하시는 분들 있으시던데.... 점진적 인하 아닌가요?. (개정이 안되고 시행시 현행 0.18 에서 내년 0.15로... 금투세는 시행되는데 말이죠) 또한 안정적인 세수확보는 헛소리죠. 거래세는 손실을 보던 말든 5천만원이든 단돈 1원이든 거래를 하면 무조건 냅니다. 이게 세수확보가 더 용이하지 무슨 공제니 뭐니 하면서 상위 2% 인가? 1% 인가? 아무튼 그 사람들에게만 세금을 거둔다? ...... 어느 것이 세수확보에 더 용이할까요? (그리고 조세정의 말씀하시는 분들은 조세정의에 이중과세가 웬말이죠? 거래세도 내고, 5천만원(개정안 합의되면 1억?)이상이면 또 세금내고? 반대로 연간 수익 5천만원 안되는 사람들 떄문에 거래세도 폐지 못한다...? 양쪽 다 뜯어야 겠다? 아니면 뜯긴 양쪽다 뜯지만 한쪽은 조금만 뜯을께~? 이게 말장난이죠.)

그리고 금투세 시행되면 하락한다도 황당하지만 상승한다, 영향없다고 황당하죠. 아무도 알수 없다 입니다.
그러나... 하락하면 풋에 배팅해라는 것은.... 이게 도대체 할말인가 싶습니다. 이말은 하락하면 풋에 배팅해서 수익내라는 것과 뭐가 다른가요? 결국 자기들도 하락은 할 수 있다죠. 하락이 없다가 아니라. (찬성론자들은 하락한다고 하는 사람들 까는데... 반대로 하락 없다고 하는 사람도 까여야 합니다. 뭘 믿고요. 일 수 있다면 몰라도.)
강나머리
IP 121.♡.207.202
09-25 2024-09-25 00:23:33
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@아츄특공대님 알 수 없다가 정답이고, 투자 자산이 빠져나간다 유동성이 더 좋은 시장으로 간다가 사실이죠.
아츄특공대
IP 14.♡.251.22
09-25 2024-09-25 00:28:19
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@파란잔디님 네. 그렇죠. 찬성론자들 반대론자든 알수없다가 정답인데... (당연히 이론상으로 빠져나간다고 하면 유동성이 줄은 곳에서는 시장으로 가치가 하락하겠죠.) 오히려 찬성론자들은 안빠진다 하니 또 이상하죠. 알수없지 않냐고 해야 하는데... 빠지면 미장가라고 하더니... (인터넷 찬성 여론) 드디어.. 하락하면 풋배팅 하라는 명언까지 나왔으니 말이죠....
두창박멸
IP 222.♡.15.134
09-25 2024-09-25 00:09:28 / 수정일: 2024-09-25 00:09:55
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증오보다는 민주당을 맹목적으로 지지하는 사람들이 대부분 일겁니다.그 중 대부분은 주식을 제대로 해보지 않은 사람들일거구요.
은과현
IP 115.♡.157.173
09-25 2024-09-25 00:11:31
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문득 금투세 안하는 지금은 왜 이 모양인가 싶네요.
강나머리
IP 121.♡.207.202
09-25 2024-09-25 00:17:00 / 수정일: 2024-09-25 00:22:15
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@은과현님
이미 금투세 대비해서 투자자산들이 빠지고 있습니다. 주위에 금융업 종사자가 없으시면 경제뉴스나 증권사 뉴스를 찾아보시길 바랍니다.
은과현
IP 115.♡.157.173
09-25 2024-09-25 00:25:42 / 수정일: 2024-09-25 00:32:45
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@파란잔디님 국장, 미장 투자 하고 있고 경제뉴스 증권사 뉴스 나름 열심히 찾아 보고 듣습니다.
금투세에 대한 우려도 나름 알고 있습니다.
그런데 금투세가 아니어도 우리 증시에 대한 저평가 요소는 차고 넘치고 그 부분을 묵과하고 금투세 하나만 가지고 물어 뜯는 것이 과연 옳은 것인가에 대한 의문이 있을 뿐입니다.
그게 과연 생산 적인지에 대한 공감도 아직 개인적으로는 부족하고요.
금투세 전에
주가 조작, 무차입 공매도, 대기업의 무분별한 물적분할 등 주주의 이익을 훼손하고 주식 시장을 교란하는 더 심각한 문제들이 차고 넘칠 때도 이렇게 대동단결했었는지 잘 느껴지지 않습니다.
그리고 금투세가 민주당에 대한 공격의 소재로 활용되는 것도 정상인가 싶기도 하고요.
극히 단순화 해보자면 제 2의 종부세 같은 프레임이 아닌가 싶네요.

그리고 저는 금투세 유예 또는 폐지 찬성에 가깝습니다.
왜냐면 옳고 그름과 이유를 불문하고 그게 민주당을 공격하는 소재가 되는 것 자체가 싫어서요.
강나머리
IP 121.♡.207.202
09-25 2024-09-25 00:59:46
·
@은과현님 당연히 말씀하신 것들이 더 중요하다고 봐요
다만 굳이 왜 민주당이 이 똥볼을 이시기에 차느냐

그리고 굳이 안그래도 너무나 힘든 우리나라 주식시장에 못을 박냐는 거죠

유동성이 더 빠져나가고 아시겠지만 한번 이동한 자금은 다시 돌아오기 어렵죠
왜 굳이 그렇겜가지?. 해야하는 이유가 고작 소득있는데 세금? 그 세수가 얼마나 된다고 이렇게 하는지 싶네요 예상 세수도 너무 작아서 오히려 더 잃게 생겼는데요.

참 답답해요
은과현
IP 115.♡.157.173
09-25 2024-09-25 01:05:19
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@파란잔디님
민주당의 소위 선비질이 안타까울 때가 있죠.
그런데, 막상 뒤돌아 보면 노무현 대통령 때도 그렇고 그런 고집이 필요했음을 느낄 때도 있습니다.
개인마다 평가는 다를 수 있겠지만요.

저 역시 말씀하신 부분에 대한 우려가 있지만
다른 걸 더나서 어느 순간 옳고 그름을 떠나 민주당을 공격하는 프레임만 남은 것 같아 안타까울 뿐입니다.

좋은 말씀 나눠주셔서 감사합니다.
꼬룸
IP 168.♡.100.109
09-25 2024-09-25 00:32:16
·
소득에 세금 내라는게 왜 혐오인가요?

저도 금투세 반대로 돌아섰습니다만 그 이유는 영원히 뭐만하면 금투세 탓할거라서이지 폐지가 옳기 때문은 아닙니다.

자기 주장하고 다르면 혐오라고 치부하고 무시하고 진절머리가 나네요.
사유
-
일시
-
관리자에 의해 삭제되었습니다.
꼬룸
IP 168.♡.100.109
09-25 2024-09-25 12:31:37
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@파란잔디님 저는 반대하는 분들 의견에 공감하고 이해되는 부분도 많습니다. 그래서 지금은 저도 반대입장이고요. 그리고 어제 리버스 투자하세요라고 한 사람은 선 넘었다고 생각합니다.

그런데 님은 찬성하는 사람들에 대해서 이해해보려고 생각하셨나요? "증오죠.. 나보다 돈버는 이들에 대한" 이렇게 싸잡아서 욕하니까 반대의견들이 쎄게 나오는거죠. 재명세라고 하는 애들하고 다른게 뭔가 싶었던거죠.

저도 어제 글보고 짜증나서 욱해서 쓴게 있어서 그 부분은 사과드리겠습니다. 님도 좀 진정하세요.
강나머리
IP 106.♡.197.155
09-25 2024-09-25 12:50:36 / 수정일: 2024-09-25 12:51:20
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@꼬룸님 감사합니다.

저도 왜 찬성하는지에 대해서 이리저리 들어보고 알아봤고 댓글도 많이 봤지만.
도무지 배아픔과 시기 질투외엔 지금 주식 시장이 이꼴난 상황 따윈 아몰라 모르쇄 더군요. 거기다 관뚜껑에 못박는 행위인 금투세라는걸 모르는건지 알 생각이 없는건지요.

금융업계 종사자로서 너무 답답하네요.
은과현
IP 115.♡.157.173
09-25 2024-09-25 00:35:43
·
주식으로 돈 번 사람들에 대한 혐오로 금투세를 지지한다?
나 말고 다른 사람들을 그런 말종들이라는 거?
언급한 미장으로 나간 110조는 금투세 때문이라는 논리는 근거가 있나요?
강나머리
IP 121.♡.207.202
09-25 2024-09-25 00:46:27 / 수정일: 2024-09-25 00:47:33
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@은과현님 그럼 아니라는 논리적 근거는요?

이미 많이 나갔는데 왜 더 나가게 하냐는거에요
지금도 국장은 유동성이 계속 빠져서 너무 힘든 상황이에요 모르면 찾아보시구요 경제뉴스나 주식시장에대한 트랜드는 읽으면서 반대를 하면 좋겠네요

글을 자기 읽고 싶은데로 읽지는 말아주세요
은과현
IP 115.♡.157.173
09-25 2024-09-25 00:59:40
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@파란잔디님
결국 쳇바퀴 같은 말의 반복인데요.
그동안 110조원이 빠져 나갈 때는 조용하게 받아들인거 같은데
금투세 앞에서는 이렇게 적극적이냐는거지요.
제가 지식과 이해 능력이 모자라 그런거라면 미리 사과 드립니다.
강나머리
IP 121.♡.207.202
09-25 2024-09-25 07:51:28
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@은과현님 뭘 조용히 받아들입니까.
제가 왜 증오 분노 시기 질투 라고 하는게 금투세 찬성론자들의 대화가 이런 밑도 끝도 없는 대화 때문이에요. 그럼 합법적으로 나가는데 그걸 어떻게 할까요 근데 아예 돌아오지도 말고 더 나가야할 명분을 주겠다는걸 법적으로 만든다고 하는거잖아요.
구내서점931010
IP 210.♡.82.142
10-01 2024-10-01 23:40:29
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@은과현님 미국주식이 세계 1등 수익률이니까 더 좋은 시장 찾아서 떠나는 건 당연한거죠. 금투세로 인해서 증시가 더 안좋아지면 국내주식에 왜 투자합니까?? 불편한 점이 있어도 원화그대로 투자할 수 있고 편하기 때문에 그나마 남아있는 사람이 있는건데 ..
꼬룸
IP 168.♡.100.109
09-25 2024-09-25 00:39:46
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토스증권 리서치센터의 “왜 미국주식인가?”를 읽어보시길 권합니다.

시행되면 더 많이 빠질 수 있겠죠. 그렇지만 110조가 나간게 시행되지도 않은 세금 때문이다? 이런게 선동이고 날조인거예요.

https://home-files.tossinvest.com/files/investment-info/7ac1921e-c69d-4c18-a51b-776e27f9d731.pdf
강나머리
IP 121.♡.207.202
09-25 2024-09-25 00:45:14
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@꼬룸님 누가 금투세때문에 빠졌다고 했나요? 읽고 싶은데로 읽으시나요?

지금도 개인자금이 빠져나갔는데 더 빠진다고요

후. 좀……
신학수
IP 123.♡.3.163
09-25 2024-09-25 11:01:00 / 수정일: 2024-09-25 11:04:57
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저는 금투세 찬성하고 (문재인식) 의대 증원 찬성합니다.
(윤석열식 아묻따 2천명 증원은 반대합니다)
자존심 버리고 뼈빠지게 노동해서 번 돈도 40% 세금 떼는데
금융투자소득에는 세금을 떼지 않는 것이 맞습니까?
의료 인력이 OECD 기준으로 부족한 현실에서
의대 정원 늘리되 서울과 지방의 의료 격차를 조금이라도 줄이기 위해
공공의대를 설립하겠다. 바람직하지 않습니까?
그런데 이런 주장을 하면 돈 많이 버는 사람들을 증오, 질투, 시기하는
찌질이로 매도되는 군요...
가장 나쁜 토론 방식이 허수아비 논증입니다.
강나머리
IP 106.♡.197.155
09-25 2024-09-25 11:34:14 / 수정일: 2024-09-25 11:36:27
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@신학수님 문맥을 이해 하셨으면 좋겠네요.

저도 소득세로 40%이상 때입니다. 그냥 주식투자를 업으로 돈버는 사람들한테도 세금 때야죠. 따라서 금투세에 대해서 근본적으로 찬성합니다.
근데요... 그 시기가 우리나라 주식장이 미국이나 주요 선진국 장들 만큼 경쟁력이 있을때요.
미국장이 한국장보다 좋은건 아세요? 왜 미국장 가는지 생각 해보셨어요? 지금 국장이 어떤지는요? 주식 시장이 망가지면 돈이 없어지면 어떻게 되는지는요?
왜 자본주의에서 주식 시장이 그렇게 중요한지는요? 사회적으로 투기로 몰릴지라도 조절을 해서라도 주식 시장이 존재 해야하는지는요?

아 모르겠고 돈벌면 세금내... 멍청이 2찍과, 무지석 TK, 7080대하고 님과 무슨 차이입니까?
그런논리니까 제가 시기 질투, 분노라고 쓴거에요. 틀렸나요?

금융업계에 대해서 아예 모르면 그들이 왜 그렇게까지 반대를 하는지 생각좀 해보세요. 님처럼 그런 단순한 논리로 해서 될 문제가 아닙니다.

그리고요.
제발 부탁입니다. 글좀 제대로 읽어보시고, 문맥을 이해하고, 경제 뉴스나 민주당원인데도 왜 반대를 하는지 왜 상법 개정이 먼저이고 그 이후에 하자고 하는건지
아주 조금만이라도 타인의 생각에 문을 열고 이해를 해볼까? 라는 생각을 좀 해보세요.
신학수
IP 123.♡.3.163
09-25 2024-09-25 12:58:35
·
@파란잔디님 님이 쓰신 글에 문맥이라는게 존재합니까?
찬성하면 시기, 질투, 분노하는 찌질이~
허수아비 논증을 넘어 우물에 독 타기 오류군요...
멍청이 2찍과, 무지석 TK, 7080대 랑 똑같다고요?
내 의견 반대하면 공산당~ 반국가 세력~ 타령하는 극우들과 똑같은 건 님 같은데요?
우리 주식 시장이 선진국 주식시장만 못하니 금투세 못내겠다는 논리는
우리나라에서 노동에 대한 댓가가 선진국만 못하니
갑근세 내지 말아야 한다는 논리와 똑같군요...
답글 달지 마세요.... 당신 같은 최소한의 토론의 규칙도 지키지 않는 사람과
토론하고 싶지 않습니다.
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