@캠프일님 예전에 지금만큰 안유명했을때 방송 좀 보긴 했는데.. 문재인때 그렇게 많이 깠다기 보다는, 당시 정부정책 잘못된 것에 대한 비판을 살짝식 했는데, 이번 정권에서는 엄청 몸을 사리는 느낌? 얘는 뭔 이슈 있으면 펨코에서도 욕했어요. 어떻게 보면 좌에서도 까이고 우에서도 까이고.. 그런데 워낙 영향력 있는 유튜버의 숙명이죠,
슈카 채널 설명부터가 정치는 하나도 모른다고 적어놨고 실제로 민감한 이슈 나오면 "이런 얘기를 하다가 채널이 사라질 수 있기 때문에" 라면서 항상 피해왔어요
문재인 정부를 신랄하게 깠다? 제가 아는 한 슈카는 그런 채널이었던 적이 없습니다. 슈카 채널은 누구를 까서 인기를 얻은 채널이 아니에요.
quokka
IP 106.♡.11.158
09-04
2024-09-04 13:06:07
·
@캠프일님 금투세 얘기도 최대한 피해가려고 했는데 그러면 슈카가 민주당 실드쳐준 걸까요?
디카이엔
IP 220.♡.58.253
09-04
2024-09-04 13:36:21
·
@캠프일님 이게 정부를 옹호하는 내용인가요?
삐따
IP 59.♡.220.167
09-04
2024-09-04 13:53:17
·
@캠프일님 이런데서 비판하는글보면 방송 한번이라도 처음부터 끝까지 온전하게 본적 있는지 묻고 싶어지네요. 특히 저날 마지막에 저출산 관련한 내용 봤다면 이런식으로 글을 쓰진 않을텐데요. "여긴 머리카락 나오는 분명 수영장일거야 라고 규정짓고 수영장에서 머리카락 눈빠지게 찾아다닌다음 발견하곤 역시 머리카락 빠져 있다고 와 역시 여긴 머리카락 나오는 더러운 수영장이다 " 님 주장은 제가 보기엔 딱 이정도로 보입니다.
@삐따님 아니 언제부터인가 클리앙에서 주기적으로 슈카는 민주당은 신나게 욕하면서 인기 얻다가 윤석열 시대에는 가만있는 2찍이라고 두들겨 패는 떡밥이 돌더라구요
막상 그런 분들 중에 슈카 영상 보신 분들은 거의 없으면서 똑같은 논리 확대 재생산하시는 거 보면 솔직히 좀 어이가 없습니다.
누운누난롸
IP 211.♡.60.5
09-04
2024-09-04 14:51:48
·
@캠프일님 제대로 알아보지도 않고 욕하는 댓글도 어이 없는데 거기에 공감이 40개 넘다니ㅡㅡ;;
원료약품및
IP 220.♡.229.168
09-04
2024-09-04 16:31:37
·
@누운누난롸님 이게 요즘 정치 현실이죠...
아마티
IP 219.♡.104.155
09-04
2024-09-04 16:41:54
·
@캠프일님 슈카가 싫으면 그냥 차단 키워드에 박고 관심 안가지면 될걸... 뭐 굳이 들어와서 "난 슈카가 싫어요" 하는 사람들이 이쪽 진영에 있다는 거 자체부터가 마이너스라고 봐요. 슈카가 싫은 이유가 그냥 "지금" 정치얘기를 안한다는 거 뿐이죠? "저런 사람이 윤석열 저격 정도는 해줘야지 그런거 안하는거 보면 2찍이다 이런 논리죠? 오프라인에서는 찍소리도 못할 사람들이.
기본..
IP 221.♡.226.126
09-04
2024-09-04 18:11:46
·
@캠프일님 진짜 한심하네요.... 님같은 사람들때문에 바른 소리 하는 사람들이 없어 지는거에요......
mamamamoo
IP 211.♡.204.158
09-04
2024-09-04 18:24:55
·
@캠프일님 첫 댓글이 망이네요.ㅎㅎㅎ 제일 싫어하는 스타일.ㅎㅎ
뎅뎅이!
IP 61.♡.246.17
09-04
2024-09-04 08:37:31
·
뭘로 욕 먹는 중이래요?
삭제 되었습니다.
소고기안
IP 210.♡.132.130
09-04
2024-09-04 09:44:36
·
@하늘하늘하님 정부가 도입할 필요가 없다는 것까지가 한은의 주장이에요. 이창용 총재 답변을 보면 정부의 제도 개혁은 너무 시간이 걸리는데, 현 제도 하에서도 각 대학들이 결심만 하면 저 입시제도(지역할당제) 실행이 가능하다고 하네요.
@.박하사탕.님 그건 아닌듯.. 모든 인프라가 서울에 집중되어있어서 그렇습니다. 지방 아이들에게 동경의 대상이죠. 인서울 대학.. 대기업 공장도 경기도 평택이 마지노선이라고들 해대니 더 가속화 되는거에요.
자재과김대리
IP 61.♡.247.40
09-04
2024-09-04 09:42:22
·
@.박하사탕.님 인서울 사립대가 잘나가는 건 위치와 인식 때문입니다. 위치에 대한 인식이라고 보아도 좋겠네요. 20년 전의 입결과 지금의 입결은 매우 큰 차이가 나는데, 특히 중하위권 인서울 4년제 대학교와 경기권 대학의 급상승의 대표적입니다. 지금의 수도권 학생은 대부분 지하철 통학 가능한 경기권 사립대를 선택하지 지방국립대를 선택하지 않습니다. 재정지원은 인서울 사립대보다 지방국립대가 압도적으로 많습니다.
소고기안
IP 210.♡.132.130
09-04
2024-09-04 09:45:42
·
@하늘하늘하님 돈만 있으면 무조건 된다는 주장은 틀렸지요. 대충 '무조건' 붙이면 다 틀린 주장으로 만들 수 있습니다.
재정이 좋은 대학이 순위가 올라갈 확률이 크게 높아진다라고 주장하면 검증이 되는 옳은 주장입니다.
orcinus
IP 222.♡.181.231
09-04
2024-09-04 09:58:00
·
@.박하사탕.님 그럼 왜 인서울 대학에 돈이 몰릴까요???
소고기안
IP 210.♡.132.130
09-04
2024-09-04 10:40:44
·
@orcinus님 저도 그건 궁금한데, 혹시 답을 알고 물어보시는거면 답을 좀 부탁합니다.
DWON
IP 210.♡.243.229
09-04
2024-09-04 10:52:29
·
@.박하사탕.님 아니요 틀렸습니다.
Soooon
IP 112.♡.174.178
09-04
2024-09-04 10:54:21
·
@.박하사탕.님 사실 저건 지방 대학을 살리기 위한 목적이 아니라, 서울, 그것도 강남에 집중된 미친 부동산 가격과 부의 대물림, 그리고 거기에서 비롯되는 온갖 사회적 악영향 (만혼, 저출산 등) 을 완화하고자 하는 목적의 아이디어입니다. 또 전체를 보면 이해될 것을 짤펌이 되면 오해를 받는 현상이…
House
IP 211.♡.201.223
09-04
2024-09-04 12:53:45
·
@.박하사탕.님 허허허....
디카이엔
IP 220.♡.58.253
09-04
2024-09-04 13:38:02
·
@.박하사탕.님 그렇다고 하기에는 요즘 초등학생 중학생만 해도 아무리 좋아도 지방을 가고 싶어 하지 않습니다. 우리때와 달라요 당장 학력 인구의 절반이상이 수도권이고 이건 2010년대 생으로 가면 아예 70%정도에 육박합니다. 아무리 좋은 대학이 있으면 머하나요 학생이 없는데
이론적으로는 맞지 않을까 싶네요 소위 공부 잘하려고 강남 8학군으로 몰리니깐요 그걸 지역선발을 통해서 인위적으로 깨트려 버리자는 거니깐요 일례로 예전에 대학전형중 공업고등학교계 전형이 있어서 일부러 공고 진학해서 내신1급받고 그 전형으로 대학교 가는 우회전략이 있었죠 그런 것처럼 지역배분을 해서 서울 경기권은 to를 낮게 주면 경쟁률이 높아질테니 지방으로 가서 경쟁을 피하는 거죠 문제는 지방 인프라는 정부나 지자체에서 깔아줘야 고등학교때 내려가서 공부라도 하는데 그 인프라를 지자체가 돈이 없으니 깔아줄리 만무하죠 또 대학졸업해도 일자리가 수도권에 있으니 어자피 다시 올라가구요. 저게 제대로 효과를 보려면 공기업도 지역 배분하고 대기업도 인센티브 줘서 내려가게 해야하는데 기업이 움직이면 부동산이 뛰니 또 다른문제가 발생되죠 즉, 이론에서만 가능한 .. 거죠
지방은에너지식민지
IP 106.♡.214.174
09-04
2024-09-04 08:56:24
·
욕먹는 이유가 뭐죠? 지역균형발전을 위해 해야되는거 맞죠. 수도권 사는 이기적인 인간들이 비난했겠죠. 나라를 망치는 지긋지긋한 종자들이에요
IP 118.♡.173.37
09-04
2024-09-04 08:59:45
·
슈카를 딱히 좋아하진 않지만, 저건 맞는말이죠. 지금 사태가 흐르고흘러 한세대가 더 흘러가면, 지방은 유배지라는 느낌이 더 강해질겁니다.
근데 지방 학생들이 대학을 서울로 가면서 이후 수도권에 정착하는게 현 지역소멸의 한가지 패턴 중 하나인데 인서울 TO를 지역별로 할당하면 위 효과를 더 강화하는 조치인거 아닌가요? 입시를 위해 위장 혹은 임시로 지방에 거처를 잠깐 두는 전략만 확대하는 꼴일것 같은데요;;
ShadowGallery
IP 14.♡.100.144
09-04
2024-09-04 09:34:31
·
전정부에서는 집값 오르는 이유가 정부정책 문제라는 결론 하나만 있었는데, 이번 정부에서는 이런저런 분석이 많네요. ㅎㅎ
슈카가 먼저 주장했다기보다 한은 최근 보고서를 인용한 내용입니다. 한은이 집값 안정화위해서는 금리보다 입시제도 개혁이 훨씬 효과적일 것이라고 발표한 내용이고요. 보고서를 보면 꽤 근거가 탄탄합니다(당연합니다 한은이니까요). 슈카는 본인도 서울대 나왔지만 수능 위주의 대학 서열화가 국가발전에 하등 도움이 안된다는 입장이었고요, 수능에 대해서도 매우 비판적으로 발언했습니다. 좌우를 가리지 않고 ‘공정성’ 이야기가 나오면 정시 100%가 공정하다는 분들이 많이 계신데, 실은 그렇지 않습니다. 관련 연구를 조금이라도 읽어보신 분이라면 이해하실 거에요. 문제는 실현가능성입니다. 저는 대단히 낮다고 보여지네요... 왜냐하면 강남 3구와 서울 거주자들에게 지금까지의 기득권을 내려놓으라는 얘기거든요.
한국은행이 정말 대단한 조직이구나 라는 생각을 하게 해주는 보고서였어요 은행에서 대학입시에 지방비례를 제안한다? 멋지더라고요
한은이 가계부채를 얼마나 심각하게 보고 있고 그 원인이 되는 부동산 거품(? 가격?)을 걱정하고 있고 현재의 금통위 금리 결정보다 더 부동산 가격을 잡을수 있는 효과적인 방법이라고 생각한다는것이 느껴졌어요 한은 총재가 여러번 이야기한것처럼, 한은의 역할만으로 경제를 개선하는것이 제한적이어서 고민하고 그걸, 조직의 이름으로 발표하는게 어려웠을텐데 말이죠
그리고.. 슈카니깐, 서울대, 수능점수 그게 머라고 라는 말을 할수 있다고 봅니다. 저도 서울대 나왔으면 그리 말할수 있었겠지만..ㅎㅎ
@님 이건 인정 합니다ㅋㅋ 주장의 찬반을 떠나서 한은이나 슈카 아닌 사람이 주장했으면 득달같이 달려들어서 학벌이 안 좋아서 어쩌니 저쩌니 그럴거 같긴 합니다
mamamamoo
IP 211.♡.204.158
09-04
2024-09-04 18:28:05
·
@님 한국은행의 가장 중요한 역할인 금리 조정, 물가 조정 등을 위해 우리 사회의 근본적인 원인을 분석하고 대안을 제시했다는게 한국은행은 제 역할을 하고 있구나 하는 생각이 들었네요.
한편으로는 한국은행에서 금리조정, 통화량 조정 등으로 우리나라 경제를 조정하기 힘든 지경이라는 말이 기도 해서 씁슬하기도 하고요.
삭제 되었습니다.
IP 150.♡.211.245
09-04
2024-09-04 09:55:26
·
참고로 박정희 군사정권 때에도 같은 맥락으로 사대문 안의 명문고등학교들과 학원들을 강제로 한강이남으로 이전시켰습니다. 실제는 효과가 컸지만 그게 사대문안에서 강남으로 바뀌었죠.
슈카의 일부 발언들은 반대하지만 이 안건은 분명 효과가 있을 겁니다.
his_panic
IP 198.♡.109.43
09-04
2024-09-04 09:55:47
·
근데, 저 한은의 아이디어가 과연 효과가 있을까요? 명문대 입학 인원을 지방에서 뽑는다는건 결국 그 지방 인재들이 서울로 몰린다는 것이고, 그들이 졸업하고 다시 지방으로 내려갈 가능성은 희박하겠죠. 결론적으로 그들은 서울 수도권에서 일자리를 얻을 것이고, 집도 수도권에 장만할텐데.. 수도권 집값이 과연 잡힐까요? 지역인재를 서울명문대로 뽑을게 아니라, 지역의 대학교들을 육성해서 수도권의 인재를 지역으로 흡수하고, 또 그 지역에 일자리를 많이 만들어서 수도권으로 되돌아가지 않도록 잡아두는 방법이 있으면 좋을것 같습니다. 오히려 반대로 해야 한다는거죠.
Soooon
IP 112.♡.174.178
09-04
2024-09-04 11:01:19
·
@백도2절님 하지만 지방 출신의 인재들이 좋은 대학교에서 자라게 되면, 지금처럼 제조업 뿐 아니라 더 다양한 기업들도 지방에 내려갈 수 있는 유인이 생길거라고 봅니다. 특히 IT나 의약 금융 등 지식산업은 지방에 내려가는 순간 기준 이상의 인재를 구할 수 없게 되어 자립이 어려운데, 이런 현상들도 일정부분 완화 가능할거고요.
IP 61.♡.195.203
09-04
2024-09-04 11:22:39
·
저 아이디어 뿐만 아니라, 그 어떤 아이디어도...
그 아이디어 하나만으로 지방분산효과가 해결되는 아이디어는 없을겁니다.
저런 아이디어 하나하나하나 가 다 모여서 다방면으로 실행되다보면 되는 일이겠죠.
프비사랑
IP 49.♡.97.109
09-04
2024-09-04 09:56:31
·
정치인들... 솔직히 대부분 학벌 좋고, 재력 좋은 분들이죠. 이들이 원하는 세상이 학벌이 계급이 되는 사회겠죠. 이런 사람들이 만든 교육 정책이 제대로 될리가요. 이건 좌도 우도 모두가 한편이죠.
양주대감
IP 220.♡.15.233
09-04
2024-09-04 10:03:16
·
괜찮은 정책이라 생각하는데 아님사람도 많은가 보네요..
믿음행복
IP 222.♡.2.1
09-04
2024-09-04 12:57:28
·
@양주대감님 덤으로 서울대 나누어서 지방국립대로 다 보내야 한다고 하니까 개거품 물었던 애들 많더라고요
Kibi
IP 210.♡.182.121
09-04
2024-09-04 10:11:00
·
일단 사립대 보조금을 없애고 등록금 자율화를 해야죠. 기부입학제도도 만들고...(사립대에 한해) 세금으로 지원은 국립대만 해주면 됩니다.
현서빠
IP 14.♡.85.191
09-04
2024-09-04 10:27:58
·
우리나라가 안고 있는 모든 문제의 핵심을 찌른 보고서군요.
한-라-산
IP 185.♡.231.140
09-04
2024-09-04 10:36:33
·
슈카 유튜브 아직 시청하지 않았지만....
역설적으로 "12시에 방송 끝났는데 새벽 3시까지 게시판에 욕 덧글이 달리고 있었다고.."라는 건 상대방의 아픈 부분을 정확히 "치과에서 아프면 손드세요.... 아아아 정확하게 거기구나...." 아니면 모공에도 가끔 등장하는 짜 맞추기 프레임으로 결론 만들고 과정 짜 맞추기 세뇌교육 같은.....
아제로써
IP 211.♡.122.90
09-04
2024-09-04 10:37:53
·
수능은 그냥 기계적 공정일 뿐입니다. ㅎ
스토니스
IP 118.♡.73.79
09-04
2024-09-04 10:46:05
·
이런저런 커리어가 없는 대졸 신입에 대한 평가는 출신 대학으로 하는 것 괜찮습니다만, 졸업하고 커리어 쌓은지 7-10년 이상 된 사람조차도 출신 학교 평가가 큰 비중으로 작용하니까 문제가 되는 것 같습니다. 미국처럼 커리어를 있는 그대로 인정하고 평가하는 인식 전환이 일어난다면 이런 문제들도 완화될거라 생각합니다.
서울 수도권 문제는 가격을 인위적으로 조정하지 않고 실제 가격으로 돌리면 방향이 바뀔 여지가 있다고 봅니다. 쓰레기의 경우 인근 처분을 담당하는 지자체에게 비용을 지불하고 그 비용은 버리는 주체에게 부담시킵니다. 전기의 경우 송전선 설치 관리 비용과 각 발전소 설치 관리 비용을 그대로 사용하는 주체에게 부담시킵니다. 상,하수도의 경우 북한강의 댐들과 취수원 설치 관리 비용을 그대로 물립니다. 이런 식으로 혜택이나 경감분 없이 오로지 사용하는 그대로 물리면 됩니다. 도로의 경우도 그렇고 철도도 그렇고 지하철, 각 다리도 그대로 이용료를 물리면 됩니다. 자동차 배기가스와 주차 문제도 다 돈으로 바꿔서 물립니다.
지역균형개발은 서울 수도권이 지방의 자원을 쓸어가기 때문에 발생한 문제라고 봅니다. 자원을 가져갔으면 적절한 가격을 치뤄야 하는데 안내서 생기는 문제이죠.
아마티
IP 219.♡.104.155
09-04
2024-09-04 16:51:48
·
@버트님 본문은 교육 문제로 인해 서울로 몰리고 그것때문에 지역균형이 안맞춰진다는 주제라서 여기서 다룰 얘기는 아닌거 같긴 합니다. 모든 것을 공평하게 비용을 부과해도 (서울은 당연히 생활비가 대폭 오르겠죠) 교육문제가 해결 안되면 미친듯이 돈을 벌어서라도 서울에 갈거고 더더욱 집값은 차이가 날거고 보이지 않는 신분은 더더욱 나눠지겠죠.
버트
IP 14.♡.105.120
09-04
2024-09-04 19:02:22
·
@아마티님 전 핵심을 보는 눈이 제게 있다거나, 제게만 있다거나 이런 생각 안합니다. 다만 제게 보이는 것은 교육문제만으로 모든 게 해결되지는 않는다는 것입니다.
@님 여기는 뭐 슈카 영상 본 적도 없는 분들이 쿨 찰때마다 슈카 두들겨패더군요 ㅋㅋ "슈카 영상 본 적은 없지만 클리앙에서 얘기하는 거 보니 2찍이라네요" 이러면서 욕하는데 진짜 하..
IP 106.♡.150.188
09-04
2024-09-04 14:07:09
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@이금기굴소스님 어차피 남의 말 들을 생각도 없고 눈가리고 귀 막고 하는짓은 2찍들이나 별 다를바가 없습니다. 뭐 보기나 하고 욕하면 다행이지요. 남들 욕하니까 그저 앵무새처럼 따라하는데요. 예를들어 금투세 언급 안 한다고 2찍이다? 그 2찍인 밧데리 아저씨가 슈카를 그렇게 싫어하는데요. ㅋㅋ
아빠는 서울에서 돈 벌고, 엄마랑 아이들은 어릴적에 지방으로 유학보내는 그림이 그려지는군요... 애초에 일자리 자체가 서울에 집중되어 있고, 직업에 따른 소득의 불균형이 큰게 근본 문제 같은데, 왜 부동산도, 교육도 전부 '대입'으로 풀려고 하는지... 그나마 '대입' 이 쉽고 만만한 주제인가 싶습니다.
나는너의꽃으로
IP 219.♡.146.163
09-04
2024-09-04 14:25:57
·
@일리맛있어님
본문 보면서 꽤 괜찮은 아이디어라고 생각했는데, 일리맛있어님이 말씀하신 부분도 중요한 지적인 듯 하네요. 지역의 거점 국립대들이 살아나고, 산학협력이 더 활발해져야 할텐데, 모든 분야에서 서울집중화가 심해지다보니 참 해결하기가 어려운 듯 합니다.
@일리맛있어님 약간 닭이 먼저냐 달걀이 먼저냐 문제인거같습니다. 대기업들을 무작정 지방으로 못가는 이유가 인력 수급이 어렵다는건데 그래서 대학들을(여기선 수험생들이겠죠) 지방으로 보내면 그 중심으로 인재 수급을 받을 수 있으니 기업이 따라갈수 있다라는 요지입니다.(과거 슈카 영상에 나옴) 하지만 저는 서울에 핵폭탄이 터지지않은이상 그럴 일이 없다고 생각합니다.
일리맛있어
IP 223.♡.210.166
09-04
2024-09-04 15:21:05
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@하늘땅별님 기업은 당연히 전국의 대학에서 지원을 하게 되니 지방의 대학에서 인재를 받겠다는 발상은 현실적이지 않다 봅니다. 지방 이전한 공기업들이 지역인재 채용으로 지방대 학생들을 뽑고 있기는 한데, 지역이기주의, 대학별 학과 상황 등에 따라 이런저런 제약이 많은걸로 알고 있습니다. 부동산 문제라면 부동산으로 해결해야 맞다 봅니다. '똑같이 벌어고 똑같이 시작해도 지방에 살면 부자된다' 하면 서울 살라고 해도 지방으로 가겠죠. 현실은 똑같이 시작해도 서울에 부동산을 마련하는게 압도적으로 이익이니 꾸역꾸역 서울로 오고 서울 부동산이 가격이 오르는 것이구요
안드로나
IP 59.♡.236.45
09-04
2024-09-04 15:58:45
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@일리맛있어님 서울에 부동산을 마련하는게 이득인 이유중 큰 이유가 교육임을 설명한 내용입니다.
일리맛있어
IP 220.♡.83.4
09-04
2024-09-04 16:39:10
·
@안드로나님 네... 큰 이유가 되긴 하겠습니다만, 교육 만으로는 아파트로 대표되는 부동산 열풍을 설명하기 힘들다 봅니다. 그리고 저런 방식으론 서울 부동산을 포기하느니, 위장 전입 혹은 지방 유학을 선택하는 사람이 훨씬 많을 것이라 예상하고요.
@일리맛있어님 대입 ‘만’ 으로는 택도 없고, 대입 ‘도’ 인거죠. 그 이유는 대입이 쉽고 만만한 주제라서가 아니라, (아직도!) 대한민국에서는 가장 큰 주제이자 시민들이 지닌 욕망의 집합체같은 문제이기 때문입니다. 그만큼 아직도 그영향력, 파괴력이 어마무시하기 떄문이예요.
또한 이런 지역균형적 요소가 대입부터 대학원 및 연구소, 그리고 각종 회사들까지 계속해서 이어지게끔 순환구조를 만든다면, 현세대야 서울에 집을 두고 버틸지 몰라도 다음 세대, 그 다음 세대로 내려오면서 바뀔 여지가 충분히 있습니다. 현재의 수도권 위주의 대학 순위 또한 그렇게 수십년동안 쌓여가며 바뀐 것이기도 하고요.
그까이거대충대충
IP 211.♡.114.251
09-04
2024-09-04 14:25:11
·
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ좌우 모두에게 까이고 있는 걸 보면 중도가 맞는 것 같은데요? 심지어 출산 주제꺼냈더니 여초에서도 까이고....
골드서퍼
IP 211.♡.107.37
09-04
2024-09-04 15:05:32
·
고장난 시계도 하루에 두 번은 맞는다지만, 이건 슈카가 한 말을 넘어서 봐야 할 이슈라고 봅니다. 지방 소멸 막을 수 있는 방법이 많지 않고, 그 문제 해결 못하면 수도권과밀 + 부동산 올인 경제 문제 해결할 방법이 없습니다. 슈카와 무관하게 한국은행이 근거 다 대가면서 연구한 결과이니 관심은 가져볼 필요가 있다고 봅니다.
바이돌
IP 121.♡.136.82
09-04
2024-09-04 15:38:33
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슈카의 정보 전달 방식은 비판의 여지가 충분하지만 본문의 내용으로는 그렇게 비판할게 없다고 봅니다. 사교육 전면 금지를 하루아침에 때려서 얻는 혼란보다 그걸로 인해서 이득보는게 나라 전체로 더 클거라고 생각합니다. 물론 이런 일은 우리가 중국이 아닌 이상 이루어질 수 없겠죠.
따불로
IP 210.♡.233.2
09-04
2024-09-04 15:52:27
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지금도 지역균형적 요소가 많이 있기 때문에, 얼마나 더 확대해야 하냐에 대해 판단하기 힘드네요.
저는 강남에 살고 있지 않지만, 주변에 극상위권의 자질을 보이는 애들은 초등학교 때부터 중학교 때까지 많이들 강남으로 넘어 갔습니다. 강남에 사는 애가 잘 가는 게 아니라, 잘 갈 애가 강남을 가는 측면도 분명히 큽니다.
물론 그러한 환경을 제공해 줄 수 있는 부모의 재력 같은 주제로 넘어가면 불공정하겠지만요.
공정....이라는 이름하에 신분제 사회를 더 견고해지고 있죠. 그들이 공부해서 좋은 직장에 취직하고 하는건 문제가 안되는데... 그 일에 비해 부의 독점이 심하고, 법의 잣대도 편향적이죠. 돈과 권력을 전부 흡수해 자신들만의 카르텔을 만들어서 1등도 못하는 인간이 말이 많네. 억울하면 너도 1등하던가...이런 소리를 하며 그게 맞다고 하는 사람들도 많죠. 하지만 세상은 대한민국은 다향한 직군에서 일하는 사람들 때문에 돌아가죠. 가장 근본적 문제는 직업간 불균형입니다. 그게 너무 극심해요. 이런 직업간 불균형을 완화시키지 않는한 그냥 공염불입니다. 어떤 대책을 내든 부와 권력을 독점하는 카르텔에 들어갈려고 할껍니다.
부산배도라지
IP 112.♡.63.235
09-04
2024-09-04 16:15:59
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대한민국 > 서울공화국 > 강남공화국! ㅋ 인구가 줄면 더 양극화가 극심해질듯.. 지역균형이 참 어려운 문제네요. 최저시급은 서울 강남 한복판이나 울릉도나 시골마을도 똑같은데 집값은 하늘과 땅차이. 소득과 분배 모든 시스템이 한번 손을 봐야하는 시점이 지났는데도 대부분 법, 기업정책, 세금정책등등 10년 길게는 30년전 그대로니 현실반영도 안되고 개판인게 너무 많습니다.
일리맛있어
IP 220.♡.83.4
09-04
2024-09-04 16:45:58
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@부산배도라지님 네... 어려운 문제라고 봅니다. 지역 균형이란게 결국 한정된 예산 안에서 누군가 손해를 봐야 시작이 되는 이야기인데, 그 누구도 내가 손해보고 싶진 않을테니까요. 그러다가 이제 누더기 되는거죠... 혁신도시 처럼.
삭제 되었습니다.
xero
IP 59.♡.14.232
09-04
2024-09-04 18:18:04
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욕먹을 걸 본인도 예상했을텐데, 각오하고 해당 이슈를 다뤄준 슈카님께 감사드립니다
새생새사
IP 121.♡.234.129
09-04
2024-09-04 18:23:12
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전 지극히 합리적이고 논리적인 도전적 제안이라고 생각하는데(더군다나 본인 의겨녿 아니고, 한국 은행 의견인데), 왜 논란이 되는지... 서울 집값이 떨어질까봐 겁나는 건가요? 참 나..
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문정부때 하던짓 그대로 합니다.
위 내용과 추론하신 내용이 뭔 상관인가요?
얘는 뭔 이슈 있으면 펨코에서도 욕했어요. 어떻게 보면 좌에서도 까이고 우에서도 까이고.. 그런데 워낙 영향력 있는 유튜버의 숙명이죠,
슈카 채널 설명부터가 정치는 하나도 모른다고 적어놨고 실제로 민감한 이슈 나오면 "이런 얘기를 하다가 채널이 사라질 수 있기 때문에" 라면서 항상 피해왔어요
문재인 정부를 신랄하게 깠다? 제가 아는 한 슈카는 그런 채널이었던 적이 없습니다. 슈카 채널은 누구를 까서 인기를 얻은 채널이 아니에요.
이게 정부를 옹호하는 내용인가요?
"여긴 머리카락 나오는 분명 수영장일거야 라고 규정짓고 수영장에서 머리카락 눈빠지게 찾아다닌다음 발견하곤 역시 머리카락 빠져 있다고 와 역시 여긴 머리카락 나오는 더러운 수영장이다 " 님 주장은 제가 보기엔 딱 이정도로 보입니다.
막상 그런 분들 중에 슈카 영상 보신 분들은 거의 없으면서 똑같은 논리 확대 재생산하시는 거 보면 솔직히 좀 어이가 없습니다.
거기에 공감이 40개 넘다니ㅡㅡ;;
슈카가 싫은 이유가 그냥 "지금" 정치얘기를 안한다는 거 뿐이죠? "저런 사람이 윤석열 저격 정도는 해줘야지 그런거 안하는거 보면 2찍이다 이런 논리죠? 오프라인에서는 찍소리도 못할 사람들이.
진짜 한심하네요.... 님같은 사람들때문에 바른 소리 하는 사람들이 없어 지는거에요......
포스텍도 갈수록 떨어지고 있는게 현실입니다
대기업 공장도 경기도 평택이 마지노선이라고들 해대니 더 가속화 되는거에요.
재정이 좋은 대학이 순위가 올라갈 확률이 크게 높아진다라고 주장하면 검증이 되는 옳은 주장입니다.
아예 70%정도에 육박합니다. 아무리 좋은 대학이 있으면 머하나요 학생이 없는데
선진국들도 비슷하게 시행중이라고 하고요
50프로 수도권 거주자들에게 욕먹고 있는걸까요
편중이 너무 심한건 사실이죠
서울은 주거적인 재건축으로 주거 발전으로 들어가고
인프라면이나 공기업이전, 사기업이전시 세제혜택등을주면서
광역도시들을 키워야한다 생각합니다.
소위 공부 잘하려고 강남 8학군으로 몰리니깐요
그걸 지역선발을 통해서 인위적으로 깨트려 버리자는 거니깐요
일례로 예전에 대학전형중 공업고등학교계 전형이 있어서
일부러 공고 진학해서 내신1급받고 그 전형으로 대학교 가는
우회전략이 있었죠
그런 것처럼 지역배분을 해서 서울 경기권은 to를 낮게 주면
경쟁률이 높아질테니 지방으로 가서 경쟁을 피하는 거죠
문제는 지방 인프라는 정부나 지자체에서 깔아줘야
고등학교때 내려가서 공부라도 하는데
그 인프라를 지자체가 돈이 없으니 깔아줄리 만무하죠
또 대학졸업해도 일자리가 수도권에 있으니
어자피 다시 올라가구요. 저게 제대로 효과를 보려면
공기업도 지역 배분하고 대기업도 인센티브
줘서 내려가게 해야하는데
기업이 움직이면 부동산이 뛰니 또 다른문제가 발생되죠
즉, 이론에서만 가능한 .. 거죠
나라를 망치는 지긋지긋한 종자들이에요
유튜브에 댓글다는 사람들은 지역균형을 찬성하는건지 반대하는건지 궁금하네요
지방 사는 젊은이나, 저같은 중장년 층은 당연히 찬성을 하겠지만, 그렇지 않은 측에 속한 사람들은 당연히 반대할만한 이야기죠.
한동훈이가 서울대서 난 강남8학군출신이야 너무 거리감 느끼지마는 농담이 아니었죠 ㅋㅋㅋㅋㅋ
어차피 내신 수행평가 등등을 옆자리 친구와 3년간 경쟁해야 하는건 변함이 없지요.
고 1-2 좀 놀아도 고3때 정신차리면 대학가던 시절이 훨씬 여유로웠던 것 같습니다.
선행 사교육을 하는 이유도 학원 안가면 내신대응이 안된다, 선행을 다 해둬야 숙제(수행)할 시간이 난다는 이유인데..
인서울 TO를 지역별로 할당하면 위 효과를 더 강화하는 조치인거 아닌가요?
입시를 위해 위장 혹은 임시로 지방에 거처를 잠깐 두는 전략만 확대하는 꼴일것 같은데요;;
이번 정부에서는 이런저런 분석이 많네요. ㅎㅎ
http://www.edasan.org/sub03/board03_list.html?bid=b32&page=29&ptype=view&idx=1790
은행에서 대학입시에 지방비례를 제안한다? 멋지더라고요
한은이 가계부채를 얼마나 심각하게 보고 있고
그 원인이 되는 부동산 거품(? 가격?)을 걱정하고 있고
현재의 금통위 금리 결정보다 더 부동산 가격을 잡을수 있는 효과적인 방법이라고 생각한다는것이 느껴졌어요
한은 총재가 여러번 이야기한것처럼, 한은의 역할만으로 경제를 개선하는것이 제한적이어서 고민하고
그걸, 조직의 이름으로 발표하는게 어려웠을텐데 말이죠
그리고..
슈카니깐, 서울대, 수능점수 그게 머라고 라는 말을 할수 있다고 봅니다.
저도 서울대 나왔으면 그리 말할수 있었겠지만..ㅎㅎ
한편으로는 한국은행에서 금리조정, 통화량 조정 등으로 우리나라 경제를 조정하기 힘든 지경이라는 말이 기도 해서 씁슬하기도 하고요.
실제는 효과가 컸지만 그게 사대문안에서 강남으로 바뀌었죠.
슈카의 일부 발언들은 반대하지만 이 안건은 분명 효과가 있을 겁니다.
그 아이디어 하나만으로 지방분산효과가 해결되는 아이디어는 없을겁니다.
저런 아이디어 하나하나하나 가 다 모여서 다방면으로 실행되다보면 되는 일이겠죠.
이들이 원하는 세상이 학벌이 계급이 되는 사회겠죠.
이런 사람들이 만든 교육 정책이 제대로 될리가요.
이건 좌도 우도 모두가 한편이죠.
세금으로 지원은 국립대만 해주면 됩니다.
역설적으로 "12시에 방송 끝났는데 새벽 3시까지 게시판에 욕 덧글이 달리고 있었다고.."라는 건
상대방의 아픈 부분을 정확히 "치과에서 아프면 손드세요.... 아아아 정확하게 거기구나...."
아니면 모공에도 가끔 등장하는 짜 맞추기 프레임으로 결론 만들고 과정 짜 맞추기 세뇌교육 같은.....
우리 그거 해보다가 바꾼거 아니었나요?
나중에 가서 본인이 틀렸다면 '예기치 못한 변수다' & '누구라도 그때 상황에서는 나같이 예측했을 수밖에 없다'
본인이 맞았으면 더 떵떵거리면서 말하는 규모 단위가 두배이상 뛰는거고요..
그게 투자 전문가 아님니까?
쓰레기의 경우 인근 처분을 담당하는 지자체에게 비용을 지불하고 그 비용은 버리는 주체에게 부담시킵니다.
전기의 경우 송전선 설치 관리 비용과 각 발전소 설치 관리 비용을 그대로 사용하는 주체에게 부담시킵니다.
상,하수도의 경우 북한강의 댐들과 취수원 설치 관리 비용을 그대로 물립니다.
이런 식으로 혜택이나 경감분 없이 오로지 사용하는 그대로 물리면 됩니다.
도로의 경우도 그렇고 철도도 그렇고 지하철, 각 다리도 그대로 이용료를 물리면 됩니다.
자동차 배기가스와 주차 문제도 다 돈으로 바꿔서 물립니다.
지역균형개발은 서울 수도권이 지방의 자원을 쓸어가기 때문에 발생한 문제라고 봅니다.
자원을 가져갔으면 적절한 가격을 치뤄야 하는데 안내서 생기는 문제이죠.
모든 것을 공평하게 비용을 부과해도 (서울은 당연히 생활비가 대폭 오르겠죠) 교육문제가 해결 안되면 미친듯이 돈을 벌어서라도 서울에 갈거고 더더욱 집값은 차이가 날거고 보이지 않는 신분은 더더욱 나눠지겠죠.
다만 제게 보이는 것은 교육문제만으로 모든 게 해결되지는 않는다는 것입니다.
슈카님이 말하는 내용, 한은이 발표한 내용은 백번 공감하지만 저걸로는 부족하다고 봅니다.
특히 출산율을 낮추고 혼인을 낮추는게 집값인데, 거기엔 교육수요가 과도하게 계상되어 있어서 그렇다는게 한은의 입장인거구요.
법원 검찰청을 지방으로 이전시키면 됩니다.
절대안하죠
여에서 야라고 까이고, 야에선 여라고 까이고
진보에선 보수라고 까이고, 보수에선 진보라고 까이고
슈카가 방송을 길게하기 위해서 존나 잘하고 있단 소리.
그러니 주간 이슈 다루면서 330만을 찍는 것.
쨌든 저는 이창용 총재님 말처럼 저대로 한번 해보면 좋을거 같다는 생각이 너무 들었는데 하지만 현실은 무리일려나요
이건 좌우파 보수진보를 떠나 인간자체의 속성입니다.
알아 보려는 시도만 해도 욕안합니다. 누군가 욕하는게 무슨의미겠습니까
정치인도 아니고 유튜버 욕할 이유가 없죠
클리앙에서 2찍이라고 까이고, 일베같은데서는 1찍이라고 까이는거 보면
중도가 맞는거 같습니다.
강남엄마들 지방유학도 보내는거보면 현실성은 있는 해결같네요. 슈카말고 한국은행의견 말이요.
교육 환경의 불균형 때문에 지방 아이들의 잠재력에 비해 시험으로 드러나는 실력이 낮을 수 있어요. 그래서, 성적순으로 일렬로 줄세우는 정시가 반드시 공정하지도 않아요.
이런 불균형을 바로잡기 위해 지역의 똘똘한 아이들을 지금도 지역인재전형으로 따로 뽑아서 불균형을 보완하고 있죠.
지역균형선발 충분히 생각할만하다 봅니다.
애초에 일자리 자체가 서울에 집중되어 있고,
직업에 따른 소득의 불균형이 큰게 근본 문제 같은데,
왜 부동산도, 교육도 전부 '대입'으로 풀려고 하는지... 그나마 '대입' 이 쉽고 만만한 주제인가 싶습니다.
본문 보면서 꽤 괜찮은 아이디어라고 생각했는데, 일리맛있어님이 말씀하신 부분도 중요한 지적인 듯 하네요.
지역의 거점 국립대들이 살아나고, 산학협력이 더 활발해져야 할텐데, 모든 분야에서 서울집중화가 심해지다보니
참 해결하기가 어려운 듯 합니다.
대기업들을 무작정 지방으로 못가는 이유가 인력 수급이 어렵다는건데
그래서 대학들을(여기선 수험생들이겠죠) 지방으로 보내면 그 중심으로 인재 수급을 받을 수 있으니 기업이 따라갈수 있다라는 요지입니다.(과거 슈카 영상에 나옴)
하지만 저는 서울에 핵폭탄이 터지지않은이상 그럴 일이 없다고 생각합니다.
부동산 문제라면 부동산으로 해결해야 맞다 봅니다.
'똑같이 벌어고 똑같이 시작해도 지방에 살면 부자된다' 하면 서울 살라고 해도 지방으로 가겠죠.
현실은 똑같이 시작해도 서울에 부동산을 마련하는게 압도적으로 이익이니 꾸역꾸역 서울로 오고 서울 부동산이 가격이 오르는 것이구요
그 이유는 대입이 쉽고 만만한 주제라서가 아니라, (아직도!) 대한민국에서는 가장 큰 주제이자 시민들이 지닌 욕망의 집합체같은 문제이기 때문입니다. 그만큼 아직도 그영향력, 파괴력이 어마무시하기 떄문이예요.
또한 이런 지역균형적 요소가 대입부터 대학원 및 연구소, 그리고 각종 회사들까지 계속해서 이어지게끔 순환구조를 만든다면, 현세대야 서울에 집을 두고 버틸지 몰라도 다음 세대, 그 다음 세대로 내려오면서 바뀔 여지가 충분히 있습니다. 현재의 수도권 위주의 대학 순위 또한 그렇게 수십년동안 쌓여가며 바뀐 것이기도 하고요.
저는 강남에 살고 있지 않지만, 주변에 극상위권의 자질을 보이는 애들은 초등학교 때부터 중학교 때까지 많이들 강남으로 넘어 갔습니다. 강남에 사는 애가 잘 가는 게 아니라, 잘 갈 애가 강남을 가는 측면도 분명히 큽니다.
물론 그러한 환경을 제공해 줄 수 있는 부모의 재력 같은 주제로 넘어가면 불공정하겠지만요.
그들이 공부해서 좋은 직장에 취직하고 하는건 문제가 안되는데...
그 일에 비해 부의 독점이 심하고, 법의 잣대도 편향적이죠.
돈과 권력을 전부 흡수해 자신들만의 카르텔을 만들어서 1등도 못하는 인간이 말이 많네.
억울하면 너도 1등하던가...이런 소리를 하며 그게 맞다고 하는 사람들도 많죠.
하지만 세상은 대한민국은 다향한 직군에서 일하는 사람들 때문에 돌아가죠.
가장 근본적 문제는 직업간 불균형입니다. 그게 너무 극심해요.
이런 직업간 불균형을 완화시키지 않는한 그냥 공염불입니다.
어떤 대책을 내든 부와 권력을 독점하는 카르텔에 들어갈려고 할껍니다.
지역 균형이란게 결국 한정된 예산 안에서 누군가 손해를 봐야 시작이 되는 이야기인데,
그 누구도 내가 손해보고 싶진 않을테니까요.
그러다가 이제 누더기 되는거죠... 혁신도시 처럼.