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모두의공원

문재인 전 대통령 가족 수사 받는 거 별로 연민이 안느껴지네요 243

12
2024-08-31 20:14:32 수정일 : 2024-09-01 01:36:45 182.♡.73.35
CloudST

언급 안하려고 했었는데, 결국 자기가 만든 덫에 자기가 걸린 격 아닌지요.


조국 추미애 이재명 가족이 검찰에게 조리돌림 당할 때 얌전히 방관만 하셨던 분이라 이제 온전히 자신을 지켜 줄 사람이 남아는 있을까요?


노무현 대통령 때와는 달리 별로 연민의 정이 안느껴집니다.

CloudST 님의 게시글 댓글
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댓글 • [243]
우유빛깔윌크
IP 58.♡.73.41
08-31 2024-08-31 20:16:10
·
gift
IP 180.♡.248.31
08-31 2024-08-31 20:16:21
·
남자의자격
IP 71.♡.138.204
08-31 2024-08-31 20:16:51
·
아마 국민들이 연민을 느끼고 함께 분노하고 일어나지 않을까요?
CloudST
IP 182.♡.73.35
08-31 2024-08-31 20:19:22 / 수정일: 2024-08-31 20:19:40
·
@남자의자격님 하지만 노무현 대통령 때와 같은 엄청난 정치적 격변은 없을 듯 합니다
유치천년봉이아빠
IP 39.♡.245.19
08-31 2024-08-31 20:16:51
·
해피메이커
IP 221.♡.138.111
08-31 2024-08-31 20:16:52
·
쇠고기카레
IP 218.♡.174.163
08-31 2024-08-31 20:17:00
·
춘복
IP 121.♡.157.183
08-31 2024-08-31 20:17:17
·
공정하다는착각
IP 115.♡.25.80
08-31 2024-08-31 20:17:45
·
valeo
IP 211.♡.60.207
08-31 2024-08-31 20:17:54
·
사유
-
일시
-
관리자에 의해 삭제되었습니다.
CloudST
IP 182.♡.73.35
08-31 2024-08-31 20:20:31 / 수정일: 2024-08-31 20:20:43
·
@바나나안님 자기가 세운 윤석열이 조국 추미애 이재명 칠때 뭘 하셨죠?
사유
-
일시
-
관리자에 의해 삭제되었습니다.
J2K2
IP 121.♡.160.18
08-31 2024-08-31 22:03:48
·
@CloudST님
문재인이 대통령일때 여당을 적으로 내몰았나요? 조국 추매매 이재명 친다고 그들을 적으로 몰았어야 했나요? 잘 생각해보세요.
캣버스
IP 58.♡.136.126
08-31 2024-08-31 22:55:08 / 수정일: 2024-08-31 22:57:15
·
@CloudST님 검찰총장은 일단 임명하면 절차없이 해임 못해요.
총선 앞두고 박근혜가 채동욱 찍어내듯이 사찰해서 찍어내기라도 했어야 했나요?
그랬으면 총선지고 윤석열은 정권 피해자로 더 몸집만 커졌겠죠. 대선엔 더 압도적으로 졌을거구요.
님같은 문까들은 "문재인이 윤석열 강제로 잘라내서 졌다. 절차대로 했어야 했다"고 깠겠죠.
임명은 실수였지만 향후 대처는 최선이었습니다. 총선에 대승했고, 윤석열은 징계 받고 불명예 퇴임했죠.
CloudST
IP 182.♡.73.35
08-31 2024-08-31 22:57:09 / 수정일: 2024-08-31 22:57:26
·
@캣버스님 윤석열 바로 해임하라고 한 거 아닙니다. 문재인도 사람인데 실수할수야 있죠. 하지만 여론에 휘둘리지 말고 자신이 임명한 법무부장관을 믿고 끝까지 맡겼어야 했다는 걸 말씀드리는 겁니다.
캣버스
IP 58.♡.136.126
08-31 2024-08-31 23:00:39
·
@CloudST님 총선 6개월 앞둔 상황에 국정 지지율이 떨어져 조장관께서 자진 사임했었습니다.
CloudST
IP 182.♡.73.35
08-31 2024-08-31 23:03:33 / 수정일: 2024-08-31 23:04:48
·
@캣버스님 그런 방식이 바로 비겁하다는 겁니다. 사퇴를 말리고 사표 수리하지 말았어야죠. 지지율 떨어진다고 그렇게 헌신짝 내버리듯 팽개쳐 버리는데 누가 대통령 믿고 검찰개혁을 완수할수 있었겠습니까?
캣버스
IP 58.♡.136.126
08-31 2024-08-31 23:09:46
·
@CloudST님 그게 왜 비겁한 게 되죠? 언론과 검찰 총공격에도 조장관 임명하고 검찰개혁 시동걸게 한게 문대통령인데요.
문까들은 총선졌으면 조장관 사표 빨리 수리 안해서 졌다고 했을걸요.
CloudST
IP 182.♡.73.35
08-31 2024-08-31 23:12:21 / 수정일: 2024-08-31 23:12:46
·
@캣버스님 비겁한게 아니라고요? 정치는 결국 사람이 하는 겁니다. 다시한번 누가 대통령 믿고 검찰개혁을 할 수 있겠느냐는 제 질문에 답변 부탁드립니다.
캣버스
IP 58.♡.136.126
08-31 2024-08-31 23:18:15
·
@CloudST님 누가 뭐래도 의사 정원 2천명 밀어붙이며 제갈길가는 윤석열은 최고로 비겁하지 않고 최고로 당당하겠네요.
대통령은 매순간 정무적 판단을 내려야하는 자리예요.
조장관 수사받을 때 가장 마음 아파한 사람은 아마 문대통령이었을겁니다. 퇴임후 술 한잔 하고 싶다고 지목한 분도 조장관이었구요.
CloudST
IP 182.♡.73.35
08-31 2024-08-31 23:20:52
·
@캣버스님 그래서 저도 딱히 연민이 안느껴진다는 거죠. 문재인 대통령님 가족분들도 힘드시겠지만 어쩌겠습니까? 정치란 다 그런 것인데요.
캣버스
IP 58.♡.136.126
08-31 2024-08-31 23:25:30
·
@CloudST님 네 연민 강요하고픈 생각없습니다.
친분관계가 오래된 문대통령보다 조국 장관을 더 아낀다는 듯이 구는 게 좀 역하긴 해요.
CloudST
IP 182.♡.73.35
08-31 2024-08-31 23:41:04 / 수정일: 2024-08-31 23:41:36
·
@캣버스님 네 국민의 삶보단 친분관계가 더 중요하죠
캣버스
IP 58.♡.136.126
08-31 2024-08-31 23:44:45
·
@CloudST님 대의 때문에 친분이 희생 당한 케이스인데 반대로 말씀하시네요. 연민을 대단한 무기로 쓰시는 분 답습니다.
CloudST
IP 182.♡.73.35
08-31 2024-08-31 23:53:56 / 수정일: 2024-08-31 23:54:59
·
@캣버스님 그게 대의라고요? 비겁한 행위 같은데요?
캣버스
IP 58.♡.136.126
09-01 2024-09-01 00:11:11
·
@CloudST님 보시는 다른 분들이 잘 판단하시리라고 생각합니다. 님은 빈댓글 받아 마땅한 분 같습니다.
CloudST
IP 182.♡.73.35
09-01 2024-09-01 00:44:14 / 수정일: 2024-09-01 00:44:44
·
@캣버스님 저는 졸려서 이만 자야겠네요.

멈추려고 했는데 흥분해서 토론이 너무 길어져 버렸어요.

죄송합니다

다음엔 좀더 차분하게 대화 나누시지요.
wpiao2
IP 220.♡.146.41
08-31 2024-08-31 20:18:43
·
웨스트시사이드
IP 220.♡.173.240
08-31 2024-08-31 20:19:48
·
삭제 되었습니다.
CloudST
IP 182.♡.73.35
08-31 2024-08-31 20:21:31
·
@Suspense님 방관한 것은 문재인 대통령 본인이었습니다.
급해요급해
IP 119.♡.82.194
08-31 2024-08-31 20:22:24
·
연민 안느끼셔도 되요
어차피 페이크고 털어봐야 나올것도 없ㄱ는 떡찰의 쑈니까요
CloudST
IP 182.♡.73.35
08-31 2024-08-31 20:23:09 / 수정일: 2024-08-31 20:23:45
·
@급해요급해님 저도 그러길 바랍니다. 법기술자들이 휘두루는 칼로부터 잘 도망 다니시길
사유
-
일시
-
관리자에 의해 삭제되었습니다.
CloudST
IP 182.♡.73.35
08-31 2024-08-31 20:24:45
·
@cho사커보이님 경어체 안쓰는 사람이 많아진 것을 보니 변질된 건 맞는 것 같습니다
cho사커보이
IP 106.♡.67.32
08-31 2024-08-31 20:27:57
·
@CloudST님 욕 나오는거 참습니다 다음 정권도 검찰에게 넘겨주고 이재명 대표 수사는 계속 되길 바라시는 것 같군요
CloudST
IP 182.♡.73.35
08-31 2024-08-31 20:30:39
·
@cho사커보이님 제가요? 아닌데요? 경어체도 안쓰고 욕 참으신다고 하고, 참 저로서는 상대하기 어렵네요.
cho사커보이
IP 211.♡.17.171
08-31 2024-08-31 20:37:21
·
@CloudST님 아주 다음에도 국힘, 떡검이 정권 잡기를 기도하시는 것 같은데요? 민주당, 진보 모두 힘합해도 무도한 검찰 국힘 석열이 정권 상대하기 버거운데 이리 갈라놓으면 누가 제일 좋아라 하겠군요.
CloudST
IP 182.♡.73.35
08-31 2024-08-31 20:40:10
·
@cho사커보이님 연민이 안느껴진다는게 갈라놓는 겁니까? 제 개인적 소견도 못밝히나요? 아니면 그 연대라는 것이 이정도 표현만으로도 금방 갈라질 정도로 모래성 같은 건가요?
cho사커보이
IP 211.♡.17.171
08-31 2024-08-31 20:44:26
·
@CloudST님 네 아주 쉽게 갈라지죠 그래서 지난 대선때 석열이가 당선된겁니다.
CloudST
IP 182.♡.73.35
08-31 2024-08-31 20:46:44 / 수정일: 2024-08-31 20:46:51
·
@cho사커보이님 그렇게 쉽게 갈라질 정도면, 아예 연대가 불가능하다고 보셔야 할것 같습니다. 다음 대선에서 이기려면 전략 다시 짜야 합니다
cho사커보이
IP 211.♡.17.171
08-31 2024-08-31 20:49:51 / 수정일: 2024-08-31 20:51:18
·
@CloudST님 그래서 지난 대선때 진겁니다. 님 같은 분 덕분에요 장담하는데 님은 노무현대통령 시절에도 비난하셨을겁니다. 왜 제대로 개혁 못해서 이명박같은 인물에게 정권 넘겨줬다고 비난했겠죠.
CloudST
IP 182.♡.73.35
08-31 2024-08-31 20:52:47
·
@cho사커보이님 저는 당시에 투표권도 없었습니다 ㅎㅎ
cho사커보이
IP 211.♡.17.171
08-31 2024-08-31 20:56:29
·
@CloudST님 네 투표권 없어도 비난할 수 있죠. ㅎ 그러셨을 것 같네요.
CloudST
IP 182.♡.73.35
08-31 2024-08-31 20:59:31 / 수정일: 2024-08-31 21:01:26
·
@cho사커보이님 그런가요? 대단하시네요. 님께서는 투표권 없을 때부터 비난하고 다니신 거에요?

저는 당시 고딩이었고 지금처럼 정치고관여층이 아니라서요. 적어도 대운하가 잘못된 정책이라는 거 정도는 구분할 수 있었습니다
삭제 되었습니다.
CloudST
IP 182.♡.73.35
08-31 2024-08-31 21:09:54 / 수정일: 2024-08-31 21:10:40
·
@cho사커보이님 저는 정치인이 아닙니다. 저 같은 사람은 당연히 정치하면 안되죠 ㅋㅋ 하지만 남에게 휘둘리지 않고 저 스스로 옳고 그름 정도는 구분할수 있습니다
사유
-
일시
-
관리자에 의해 삭제되었습니다.
CloudST
IP 182.♡.73.35
08-31 2024-08-31 21:18:41 / 수정일: 2024-08-31 21:18:56
·
@cho사커보이님 경어체 사용안하고 욕 참는 사람보다는 나은 거 같네요
착한아빠
IP 175.♡.3.73
08-31 2024-08-31 21:53:07
·
@cho사커보이님 경어체는 높임말 존댓말입니다.
사유
-
일시
-
관리자에 의해 삭제되었습니다.
aeronova
IP 121.♡.136.43
08-31 2024-08-31 20:24:02
·
누구일까나
IP 221.♡.152.186
08-31 2024-08-31 20:24:46
·
봄이머무는언덕
IP 1.♡.139.240
08-31 2024-08-31 20:25:16
·
개구리소년
IP 211.♡.227.48
08-31 2024-08-31 20:25:32
·
기천
IP 112.♡.139.243
08-31 2024-08-31 20:27:19
·
김베른
IP 125.♡.18.231
08-31 2024-08-31 20:27:49
·
사유
-
일시
-
관리자에 의해 삭제되었습니다.
CloudST
IP 182.♡.73.35
08-31 2024-08-31 20:31:23
·
@돼지바12님 무슨 갈라치기 한다는 거죠? ㅋㅋㅋ
돼지바12
IP 221.♡.12.198
08-31 2024-08-31 20:35:21
·
@CloudST님
늘때
IP 117.♡.1.20
09-01 2024-09-01 00:00:24
·
@CloudST님
김_군
IP 121.♡.65.14
08-31 2024-08-31 20:29:36
·
stilllife
IP 14.♡.209.160
08-31 2024-08-31 20:30:17
·
진짜 별 글을 다봅니다.
이런 글에 호응하는 곳에 가서 노세요, 제발.
CloudST
IP 182.♡.73.35
08-31 2024-08-31 20:32:20 / 수정일: 2024-08-31 20:33:42
·
@stilllife님 님은 여기서 호응해줘서 계신거에요? 제 생각도 못 밝히나요? 저도 충분히 비판 받을거 감수하고 글 작성한 겁니다 하지만 문재인 대통령이 전정권에서 검찰과의 싸움시 무얼 하셨는지 정말 기억이 나지 않습니다
stilllife
IP 14.♡.209.160
08-31 2024-08-31 20:33:54
·
@CloudST님
님 맘대로 밝혀요. 저도 제 의견 말한 것뿐이니까요.
CloudST
IP 182.♡.73.35
08-31 2024-08-31 20:34:49 / 수정일: 2024-08-31 20:35:09
·
@stilllife님 넵 그리고 제 질문에 대답 부탁드립니다
stilllife
IP 14.♡.209.160
08-31 2024-08-31 20:35:53
·
@CloudST님
말은 통하는 사람과 합니다.
CloudST
IP 182.♡.73.35
08-31 2024-08-31 20:36:50
·
@stilllife님 네 솔직히 답변할 자신 없으면 포기하세요
cho사커보이
IP 211.♡.17.171
08-31 2024-08-31 20:42:54
·
@CloudST님 문프가 지난 정권에 검찰관련 아무것도 안했다고요? 언론 검찰의 반대에도 무릎쓰고 조국장관을 임명했고 철회하지 않았습니다. 그리고 추미애 장관 임명한 것도 문프죠. 검찰 인사를 석열이 반대파로 임명해 석열이 견제했습니다. 이후 신년회담에서 조국장관님에 대해 개인적으로 미안하다는 말로 떡검언론에 집중포화 당한적도 있습니다.

뭐 검찰총장을 권한도 없는데 왜 안잘랐냐고 하시는거면 답 할 말이 없네요.

석열이를 띄운건 떡검 언론인데 이걸 문프 탓 하는게 참 웃기네요.
CloudST
IP 182.♡.73.35
08-31 2024-08-31 20:45:04
·
@cho사커보이님 적어도 추미애 장관에게는 힘을 실어줬어야 합니다. 그 갈등의 순간 물러나게 해서는 안됐습니다.
cho사커보이
IP 211.♡.17.171
08-31 2024-08-31 20:48:19 / 수정일: 2024-08-31 20:48:44
·
@CloudST님 그게 문프 탓으로 돌리는게 웃기는거라는겁니다. 떡검언론이 그 난리치는데 모든걸 다 무시 할 수 있습니까? 추장관님이 계속 석열이와 대립한다고 언론이 석열이를 탄압받는 검찰총장으로 띄우고 있으니 여러가지 판단이 있었겠죠. 왜 화살을 자꾸 문프에게 돌리는건지 이해할 수가 없네요.
CloudST
IP 182.♡.73.35
08-31 2024-08-31 20:50:59 / 수정일: 2024-08-31 20:52:03
·
@cho사커보이님 네 어쩔수 없이 여론에 따라가신 거겠죠. 그게 어떤 세력의 여론인지는 상관없이 말이죠. 하고싶은 말은 많지만 저는 여기까지만 하겠습니다.
cho사커보이
IP 211.♡.17.171
08-31 2024-08-31 20:53:46
·
@CloudST님 그 여론이 계속되면 다음 정권 넘겨 줄 수 있다는 위기감이 있었겠죠. 그때 언론이 그만큼 지독했다는걸 모르시는건 아니겠죠? 자칭 진보팔이들도 추미애장관 비판했던 시기였습니다. 결론적으로는 실패했지만 충분히 그런 상황판단 할 수 있었다고 봅니다. 그걸가지고 검찰개혁 관련 아무것도 안한 대통령이라고 하시니 어이가 없는겁니다.
코끝이찡
IP 119.♡.201.127
08-31 2024-08-31 20:31:39
·
hogar
IP 1.♡.153.197
08-31 2024-08-31 20:32:52
·
스빈
IP 223.♡.202.63
08-31 2024-08-31 20:32:54
·
코끝이찡
IP 119.♡.201.127
08-31 2024-08-31 20:33:42 / 수정일: 2024-08-31 20:34:12
·
메모들이 신나셨네요. 대단해요. 또 메모로 낙인찍기 한다고 하겠네요. 희한하게 이 글에는 지원사격이 없네요. 선을 너무 넘은건지
CloudST
IP 182.♡.73.35
08-31 2024-08-31 20:34:34
·
@코끝이찡님 왜요? 낙인 찍으시게요? 그럴려면 그러세요 ㅎㅎ 전 원래 신경안썼습니다.
starlight™
IP 59.♡.41.55
08-31 2024-08-31 20:33:57
·
nuss
IP 210.♡.53.25
08-31 2024-08-31 20:34:27
·
niceosh
IP 203.♡.240.22
08-31 2024-08-31 20:35:41
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스틸녹스
IP 211.♡.180.80
08-31 2024-08-31 20:37:04
·
글 써주셔서 감사합니다
클라우스
IP 220.♡.104.105
08-31 2024-08-31 20:37:52
·
신풍입동
IP 211.♡.231.172
08-31 2024-08-31 20:38:39
·
그만하시죠 적당히 해야지 길게하면 안됩니다.
CloudST
IP 182.♡.73.35
08-31 2024-08-31 20:41:32 / 수정일: 2024-08-31 20:41:53
·
@신풍입동님 네 저도 오랜만에 좀 흥분했네요ㅠ 이제 멈추겠습니다
라거주세요
IP 61.♡.166.10
08-31 2024-08-31 20:39:30
·
난 나갈 건데요. 해봐라 어디...
Supra
IP 222.♡.30.68
08-31 2024-08-31 20:40:06
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재원아빠
IP 86.♡.15.49
08-31 2024-08-31 20:40:49
·
선을 넘는 발언 같습니다. 이런 무도한 짓을 벌이는 검찰을 욕해야죠.
ISLAY
IP 222.♡.103.254
08-31 2024-08-31 20:40:59
·
슬로우어답터
IP 218.♡.247.252
08-31 2024-08-31 20:42:50
·
삭제 되었습니다.
준느
IP 118.♡.12.253
08-31 2024-08-31 20:44:00
·
윌리엄샤트너
IP 39.♡.227.109
08-31 2024-08-31 20:44:15
·

석군이
IP 122.♡.252.54
08-31 2024-08-31 20:45:25
·
마에스뜨로
IP 211.♡.68.83
08-31 2024-08-31 20:46:15
·
이건 뭐…. 비교하자면

노통 재임시절, DJ정부에 대한 검찰의 대북송금 수사에 대해 당시 노무현 대통령께서 말리지 않으셨으니
나중에 검찰에 의해 고초를 겪으시고 비극적인 최후를 맞이하실만 했다

라는 얘기와 비슷합니다.
CloudST
IP 182.♡.73.35
08-31 2024-08-31 20:48:50
·
@마에스뜨로님 그 사건은 노무현 대통령이 스스로 잘못을 바로잡기 위해 했던 정당한 행동이었죠. 이런 비겁한 방관은 아니었습니다
마에스뜨로
IP 39.♡.46.155
08-31 2024-08-31 21:02:44
·
@CloudST님
논지가 어긋나는것 같아서 댓 남깁니다.
님 의견은 노통의 비극적인 서거를 애도하는 사람들에게
DJ정부에 그런짓을 했으니 검찰에 당해도 싸다
라고 하는것과 비슷한 얘기를 하고있다는 말이었습니다.
CloudST
IP 182.♡.73.35
08-31 2024-08-31 21:04:55
·
@마에스뜨로님 그게 아주 잘못된 비유라는 걸 말씀드린 겁니다.
마에스뜨로
IP 211.♡.68.21
08-31 2024-08-31 21:22:26
·
@CloudST님
주장엔 근거를 달아주셨으면 합니다
CloudST
IP 182.♡.73.35
08-31 2024-08-31 21:27:38
·
@마에스뜨로님 제 주장을 이해 못하신거 같아 다시 올리겠습니다 이제 반박해주시죠

그 사건은 노무현 대통령이 스스로 잘못을 바로잡기 위해 했던 정당한 행동이었죠. 이런 비겁한 방관은 아니었습니다
마에스뜨로
IP 39.♡.46.97
08-31 2024-08-31 22:23:48 / 수정일: 2024-08-31 22:24:06
·
@CloudST님
정당한 행동/비겁한 방관 이라는건 그건 님 사견일 뿐이니 합법성을 따져야되지 않을까요?

노통과 문통 모두 민주진영을 전반적으로 쑤셔대는 검찰의 칼질을 막지 못했습니다. 왜냐면 법이 그렇게 되어있거든요. 검찰의 수사를 대통령이 하라마라 할 수 있나요?

물론 문통의 경우 법무부장관을 통해 수사지휘를 하라는 제어를 할 수도 있었겠으나, 그것도 법적인 사유가 있어야 합니다.
그런데 노통의 경우엔 특검이라서 거부권을 행사할수도 있었어요. 어쩌면 더 심한 예라고 봐야죠.

다시 정리해서 말해봅시다.
두 정부 모두 법이 정한 테두리 안에서 검찰을 다스렸고, 결국 퇴임 후 본인에게 칼이 겨눠졌습니다. 님 말대로라면 본인의 덫에 본인이 걸린건데 노통의 경우에도 같은거 아닌가요?
CloudST
IP 182.♡.73.35
08-31 2024-08-31 22:41:40 / 수정일: 2024-08-31 22:42:59
·
@마에스뜨로님 노통의 경우는 본인의 철학에 따라 그 의지로 대북송금 특검을 수용했고, 그것은 같은 당의 전 정부 정책이라 할지라도 잘못된 대북정책을 바로잡는 것이라 보셨습니다.

하지만 문통은 검찰개혁을 진두지휘해야할 조국과 추미애 장관을 경질?과 같은 자진사퇴로 이끌었죠. 그게 문통의 정치철학과 무슨 관련이 있죠? 그저 여론 달래기용 아니었습니까?
마에스뜨로
IP 211.♡.68.119
08-31 2024-08-31 22:59:28 / 수정일: 2024-08-31 22:59:42
·
@CloudST님
본문에서는 검찰에 정부 인사들이 조리돌림 당할때 방관을 했었으니 당할만 하다의 논지로 말씀을 하셨지요.
답글에선 그것이 비겁하다고까지 하셨습니다.
님이 그리 생각하시는 것에 대해서 제 생각과는 다르지만 저는 설득할 생각은 없습니다.

다만, 검찰로 인한 민주진영에 대한 무분별한 수사를 행정부 수장인 대통령이 막지 않았다는건 두 경우 모두 동일하지요.

이 비유가 틀릴 이유가 없습니다. 님 말대로라면 노통은 검찰을 통해 DJ정부에 대한 대대적인 수사에 칼을 쥐어주었고, 역시 그로 인해 검찰에게 당할때 주위에 지켜줄 이가 아무도 없었으니

연민을 느낄 필요가 없는것이지요.
CloudST
IP 182.♡.73.35
08-31 2024-08-31 23:08:40
·
@마에스뜨로님 정치 행위에 대의는 고려할 필요 없나요?

그저 전후 관계만 맞으면 같은 비유라고 생각하시는 건지요?
마에스뜨로
IP 39.♡.46.226
08-31 2024-08-31 23:21:42
·
@CloudST님
정치행위를 말하는 것이라면 노통께서는 거부권을 행사하셨어야죠.
전 정부의 핵심 정책중 하나인 대북정책에 찬물을 끼얹은 격이니까요.
게다가 당 내 인사들에게 외면받게되고, 그 결과는 탄핵까지 가게 되지요. 다행히 탄핵은 기각되지만, 퇴임 후 비극적인 서거까지 많은 괴롭힘을 받게 되지요…

전후관계를 따진다면 더 적절한 예가 되겠습니다.

저는 노무현 대통령님 존경하고, 동교동계 및 탄핵에 참여한 사람들 비난합니다.

그러나 문통에게 님같은 말을 하는 사람에게는 저런 얘기를 해주고 싶네요. 뭐가 다른거죠?
CloudST
IP 182.♡.73.35
08-31 2024-08-31 23:31:07 / 수정일: 2024-08-31 23:32:12
·
@마에스뜨로님 북한과의 건강한 관계 형성을 위해서라도 초법적인 대북송금은 잘못된 것입니다.

정치적인 이해득실을 따진다면 잘못을 감추는게 맞죠. 하지만 자신이 나중에 손해볼걸 감수하고 특검을 수용한 것입니다.

이걸 검찰개혁을 추진 중인 법무부장관의 자발적인 사퇴?를 빙자한 해임 건과 정말 같다고 보시는 건가요?
마에스뜨로
IP 211.♡.68.229
08-31 2024-08-31 23:44:00 / 수정일: 2024-08-31 23:44:27
·
@CloudST님
세세한 사안까지 논의할 수는 없겠으나
대북정책은 법을 넘어선 정치행위, 통치행위를 통해 진행될 수밖에 없습니다.
법의 테두리 안에서 따져야 할 일이 아니라는 것이지요.

사안만으로 보았을때는 대북송금 특검이 더하다고 볼 수 있겠습니다. 많은 민주진영 인사들이 고초를 겪었고 정몽헌 회장은 자살했습니다.
CloudST
IP 182.♡.73.35
08-31 2024-08-31 23:47:17 / 수정일: 2024-08-31 23:48:11
·
@마에스뜨로님 그런 초법적인 통치 행위는 대통령 권한 밖입니다.

북한과의 관계수립은 국회와 충분히 논의하고 국민들 의견 수렴하고 이러한 절차적 정당성을 확보해야 하는 매우 중차대한 사안입니다.

저는 그러한 노무현 대통령 생각에 동의하고요.
마에스뜨로
IP 211.♡.68.228
08-31 2024-08-31 23:57:26
·
@CloudST님
그 주제에는 서로 이견이 있는것 같습니다만, 굳이 여기서 말할 일은 아닌것 같구요

어쨌든 법적인 절차를 말씀하시는 것이라면 검찰총장 임기 보장은 법으로 규정되어 있으므로 문통 행동도 이해를 해주셔야 공평하지 않겠어요?
CloudST
IP 182.♡.73.35
09-01 2024-09-01 00:02:09
·
@마에스뜨로님 네 이해 합니다. 하지만 법무부장관 교체 건은 정말 이해하기 어렵습니다.
마에스뜨로
IP 211.♡.68.156
09-01 2024-09-01 00:03:27
·
@CloudST님 네 저도 그건 이해합니다. 당시에도 아쉬움이 많았었지요
스트릭
IP 1.♡.144.197
09-01 2024-09-01 00:11:27
·
@마에스뜨로님
이재명이 대선 후보로 결정된 직후, 문재인이가 직접 나서서 대장동 의혹을 철저히 수사하라고 공개 지시한 거에 대해, 님의 논리대로 쉴드 가능합니까? ㅎㅎ
cho사커보이
IP 106.♡.67.32
09-01 2024-09-01 00:12:06
·
@CloudST님 노무현 대통령이 퇴임 후 모독당하며 세상을 떠나신건 재임중에 검찰개혁을 하려고 했기 때문입니다 근데 결국 실패했죠 검찰세력과 언론의 힘 때문에요

동일선상에서 그럼 노무현 대통령도 검찰개혁 완수하지 못해 수사당하고 모독당하는게 자기 복이라고 님 같은 분은 그러셨을것 같은데 아닌가요?
마에스뜨로
IP 39.♡.46.63
09-01 2024-09-01 00:25:04 / 수정일: 2024-09-01 00:25:26
·
@스트릭님
1. 제가 뭘 쉴드쳤을까요?
2. 대선후보 경선때 대장동 수사하라고 할걸 그랬나봐요? 경선개입도 하고 좋네요
스트릭
IP 1.♡.144.197
09-01 2024-09-01 00:28:33
·
@마에스뜨로님

위 댓글 중 " 검찰의 수사를 대통령이 하라마라 할 수 있나요?" 라고 하셔서 그렇다면, 같은 논리대로라면 어떻게 대장동 수사 지시를 할 수 있었을까 의문이 드네요.

https://news.kbs.co.kr/news/pc/view/view.do?ncd=5334818
CloudST
IP 182.♡.73.35
09-01 2024-09-01 00:29:19 / 수정일: 2024-09-01 00:31:57
·
@cho사커보이님 노무현은 검찰이 스스로 바뀔 것이라고 믿었죠. 순진한 생각이긴 했지만요.

그리고 그 사건 덕분에 검찰이 얼마나 악한 지 모두가 알게 되었습니다

그래서 노무현 전 대통령을 탓하고 싶은 맘은 없습니다.
마에스뜨로
IP 39.♡.46.87
09-01 2024-09-01 00:46:11
·
@스트릭님 대장동 수사를 안하고 있었는데 저 시점에서 수사가 시작된건가요?
초록잎
IP 125.♡.8.20
08-31 2024-08-31 20:47:59
·
촛불을 들 시기인 듯합니다
Enjolras
IP 117.♡.132.26
08-31 2024-08-31 20:48:54
·
여름목동
IP 123.♡.78.173
08-31 2024-08-31 20:49:02
·
문재인은 성역이 아니죠. 정봉주처럼 나중에 재평가 되리라 봅니다.
콘토토
IP 112.♡.250.37
08-31 2024-08-31 20:49:43
·
@여름목동님 역시 성역얘기나오네요
여름목동
IP 123.♡.78.173
08-31 2024-08-31 20:54:45
·
@콘토토님 역시 '성역' 이야기 하면 듣기 싫어하는 사람 나오네요. 비판의 영역 밖에 있는 걸 성역이라 하지 뭐라 합니까?
콘토토
IP 112.♡.250.37
08-31 2024-08-31 20:56:09
·
@여름목동님 저도 마찬가지입니다. 이재명도 성역이 아니죠.
Lyubishchev
IP 220.♡.37.95
08-31 2024-08-31 22:07:41 / 수정일: 2024-08-31 22:08:03
·
@여름목동님 예전처럼 남경필이나 찍으세요. 뻔한 속보이는 소리 하지말고요.
사유
-
일시
-
관리자에 의해 삭제되었습니다.
하울하울
IP 175.♡.18.56
09-01 2024-09-01 01:37:13
·
@여름목동님 메모는 과학이네요
답설야
IP 125.♡.235.104
08-31 2024-08-31 20:49:12
·
hyunni
IP 58.♡.243.76
08-31 2024-08-31 20:49:13
·
콘토토
IP 112.♡.250.37
08-31 2024-08-31 20:49:20
·
예전같음 뭐 진작에 난리났겠지만 이젠 빈댓만 받지 뭐 냅두고있죠. 공감목록도 그렇고요.
littlefinger
IP 121.♡.200.98
08-31 2024-08-31 20:52:22
·
삭제 되었습니다.
유유우유
IP 175.♡.3.59
08-31 2024-08-31 20:54:33
·
조국 이재명 추미애 가족이 조리돌림 당할때 문재인 대통령이 어떻게 했으면 되는겁니까?
댓글 잘 다시는데 댓글좀 달아보십쇼
CloudST
IP 182.♡.73.35
08-31 2024-08-31 20:57:31 / 수정일: 2024-08-31 20:57:49
·
@유유우유님 위에도 썼는데요. 조국이든 추미애든 법무부장관 자리 끝까지 유지시켰어야 합니다. 그게 임명권자의 책임이라고 생각합니다
유유우유
IP 175.♡.3.59
08-31 2024-08-31 21:03:01
·
@CloudST님 그게 안되는 상황이니까 걸수도 있는거잖아요. 법어기면서 유지해야 하는건가요?
CloudST
IP 182.♡.73.35
08-31 2024-08-31 21:04:06
·
@유유우유님 무슨 법이요?
B1_66ER
IP 121.♡.132.115
08-31 2024-08-31 20:55:59
·
싱가포리
IP 211.♡.160.138
08-31 2024-08-31 20:57:33
·
듀이21
IP 183.♡.106.110
08-31 2024-08-31 21:01:00 / 수정일: 2024-08-31 21:03:02
·
어제부터 이어진 압수수색으로 문재인 전 대통령에 대해 걱정하는 다른 회원 분들의 심정은 전혀 배려하지 않은 글이네요. 그렇다고 생산적인 목적의 비판도 아니고 그냥 본인 감정 쏟아내셨구요. 다행히 다른 때도 아닌 지금 이런 글 쓰면 비판 받을 거라는 건 알고 계시네요. 달게 받으시길 바래요.
CloudST
IP 182.♡.73.35
08-31 2024-08-31 21:02:58 / 수정일: 2024-08-31 21:03:12
·
@듀이21님 넵 ㅠㅠ 제가 T라서요
사유
-
일시
-
관리자에 의해 삭제되었습니다.
CloudST
IP 182.♡.73.35
08-31 2024-08-31 21:02:46 / 수정일: 2024-08-31 21:03:25
·
@엘란22님 ㅎㅎ 경어체 미사용으로 신고는 안할게요. 스스로 반성하시기 바랍니다
모아레스
IP 124.♡.66.173
08-31 2024-08-31 23:17:17
·
「@CloudST*wji
지나가던이
IP 106.♡.189.167
08-31 2024-08-31 21:03:05
·
카르마2021
IP 221.♡.200.59
08-31 2024-08-31 21:04:10
·
https://www.clien.net/service/board/park/18395302CLIEN
M-Valley
IP 125.♡.93.54
08-31 2024-08-31 21:04:30
·
클리짱짱
IP 1.♡.80.243
08-31 2024-08-31 21:05:15
·
민중당 안사요....
CloudST
IP 182.♡.73.35
08-31 2024-08-31 21:05:56
·
@클리짱짱님 저는 민주당 권리당원입니다
모아레스
IP 124.♡.66.173
08-31 2024-08-31 23:17:32
·
「@CloudST*wj
콘토토
IP 112.♡.250.37
08-31 2024-08-31 21:11:15 / 수정일: 2024-08-31 21:11:32
·
이글에서 딱한명빼고 이재명지지한다면서 문재인조국김어준 욕하는 글 퍼나르고 욕하던 사람 안보이는것 신기하네요. 역시 동지가 아니에요.
원펀치옥수수
IP 59.♡.95.65
08-31 2024-08-31 21:11:30
·
지지자인 척 ㅎㅎ 아따 맵네요 태세전환 ㅋㅋ
jj34
IP 124.♡.250.178
08-31 2024-08-31 21:12:15
·
MC나섬
IP 112.♡.107.68
08-31 2024-08-31 21:12:37
·
분노의육봉
IP 112.♡.187.223
08-31 2024-08-31 21:14:51
·
vajra_
IP 118.♡.29.168
08-31 2024-08-31 21:23:04
·
내 메모가 아까워서 아직 클리앙을 안떠남요
누스터
IP 210.♡.195.206
08-31 2024-08-31 21:23:26
·
메모는?
K__W
IP 175.♡.208.238
08-31 2024-08-31 21:24:37
·
검찰독재 앞에서도 이런 소리를....

그런 생각 하실라면 혼자만 생각하세요.
하얀사자
IP 211.♡.238.234
08-31 2024-08-31 21:27:55 / 수정일: 2024-08-31 21:28:26
·
지지자인척 하는거네요.
문재인 탓하는건 속편한 소리하는거요.
그야말로 남탓이 제일 쉬운거니까. Yo
달료둥이
IP 14.♡.0.20
08-31 2024-08-31 21:31:47
·
whir
IP 211.♡.188.86
08-31 2024-08-31 21:33:42
·
하나만 적자면 그때 문통이 님 말처럼 그랬다면 2찍들의 좋은 먹잇감이 되었겠죠.
처서도 지나서 선선한데 왜 이러실까....
CloudST
IP 182.♡.73.35
08-31 2024-08-31 21:36:57
·
@whir님 그게 제가 바로 비겁하다고 생각한 이유 입니다. 날씨가 선선해지니 이해가 빠르시네요
닥흐나이트
IP 124.♡.123.78
08-31 2024-08-31 21:40:38
·
사유
-
일시
-
관리자에 의해 삭제되었습니다.
CloudST
IP 182.♡.73.35
08-31 2024-08-31 21:50:50
·
@레니님 신고 안하고 봐드릴게요
사유
-
일시
-
관리자에 의해 삭제되었습니다.
CloudST
IP 182.♡.73.35
08-31 2024-08-31 21:51:11
·
@연수서방님 신고는 하지 않겠습니다
가부리엘
IP 125.♡.191.3
08-31 2024-08-31 21:42:09 / 수정일: 2024-08-31 21:43:29
·
삭제 되었습니다.
CloudST
IP 182.♡.73.35
08-31 2024-08-31 21:51:22
·
@배사장님 네
잭뽀뽀리
IP 49.♡.10.146
08-31 2024-08-31 21:47:31
·
하드보일드
IP 1.♡.153.53
08-31 2024-08-31 21:51:18 / 수정일: 2024-08-31 22:02:29
·
역시나 메모입니다
CloudST
IP 182.♡.73.35
08-31 2024-08-31 21:55:44
·
@하드보일드님 경어체 미사용으로 신고는 안할게요
내사랑곰팅
IP 211.♡.126.169
08-31 2024-08-31 21:51:18
·
7seven
IP 182.♡.234.11
08-31 2024-08-31 21:51:24
·
관심은 확실히 받았네... 화도 끌어냈고...
다음은 뭔가요? 이 사람 기대되네
CloudST
IP 182.♡.73.35
08-31 2024-08-31 21:54:43 / 수정일: 2024-08-31 21:55:04
·
@7seven님 저도 이런 글 되도록이면 자제하려고요. 조금만 제 솔직한 심경 밝히면 여기 어르신들 홧병으로 쓰러지실 분들이 많아 보여서요
콘토토
IP 112.♡.250.37
08-31 2024-08-31 22:07:10
·
@CloudST님 말을 할때 회원들을 비하하는 용어를 쓰면 안됩니다. 특히 비아냥조로 쓰면 안됩니다
CloudST
IP 182.♡.73.35
08-31 2024-08-31 22:21:45
·
@콘토토님 클리앙 규칙은 제가 님보다 많이 알거 같습니다
콘토토
IP 112.♡.250.37
08-31 2024-08-31 22:22:18
·
@CloudST님 글쎄요. 그럴까요
CloudST
IP 182.♡.73.35
08-31 2024-08-31 22:22:42
·
@콘토토님 저보다 신고 많이 당해보셨나요? ㅎㅎ
콘토토
IP 112.♡.250.37
08-31 2024-08-31 22:25:03 / 수정일: 2024-08-31 22:26:27
·
@CloudST님 뭐 그런걸로 경쟁해야하나요? 하고싶은건가요?
CloudST
IP 182.♡.73.35
08-31 2024-08-31 22:27:40 / 수정일: 2024-08-31 22:28:42
·
@콘토토님 아니요 저는 원래 아주 도를 넘지 않은 이상 신고는 안합니다. 근데 습관적으로 신고하고 다니시는 분들이 있으시더라고요. 그리고 운영자는 매우 주관적인 잣대로 징계를 내리고요. 그래서 저는 재검토의뢰해서 풀려난 적 많습니다. 그래서 룰을 님보다 더 잘 알고 있다고 말씀드린 겁니다
콘토토
IP 112.♡.250.37
08-31 2024-08-31 22:30:01 / 수정일: 2024-08-31 22:30:07
·
@CloudST님 뭐 설명을 요구한건 아닌데요. 뭐 그게 규칙을 잘아는건가요. 정지된것과 풀려난걸 비교해보면 규칙을 잘이해하는지 판가름나지않을까싶네요.
CloudST
IP 182.♡.73.35
08-31 2024-08-31 22:33:05 / 수정일: 2024-08-31 22:35:40
·
@콘토토님 네 저는 토론파여서요. 의견이 다르면 토론해서 좁히면 된다고 보는 주의 입니다. 운영자와도 피튀기는 토론을 해왔죠 ㅎㅎ

근데 토론 피하는 사람에게는 저도 관심없습니다
콘토토
IP 112.♡.250.37
08-31 2024-08-31 22:54:25
·
@CloudST님 토론파라고 생각하는 사람은 적어보지만 알아서 잘 규칙안에서 지내시길바랍니다
CloudST
IP 182.♡.73.35
08-31 2024-08-31 22:59:57 / 수정일: 2024-08-31 23:00:30
·
@콘토토님 제가 규칙을 잘 알기 때문에 그 규칙을 회피하는 방법도 잘 알고 있어서요. 앞으로는 좀더 주의하겠습니다
Lithium
IP 39.♡.231.29
08-31 2024-08-31 21:55:10
·
백수君
IP 121.♡.182.188
08-31 2024-08-31 22:06:52
·
와~ 언넝 집에가서 주무셔요
메모는 했습니다 걱정하지 마세요
꼭 기억할게요
Lyubishchev
IP 220.♡.37.95
08-31 2024-08-31 22:10:00
·
클리앙의 현재 모습을 잘 보여주는 글이네요.
사유
-
일시
-
관리자에 의해 삭제되었습니다.
BenjaminDL
IP 114.♡.176.152
08-31 2024-08-31 22:14:35
·
요괴와치
IP 14.♡.186.167
08-31 2024-08-31 22:25:49
·
사유
-
일시
-
관리자에 의해 삭제되었습니다.
CloudST
IP 182.♡.73.35
08-31 2024-08-31 22:36:51
·
@램피카님 제 부모님 나이대이신데;;; 예의상 신고는 안할게요
매복
IP 211.♡.14.19
08-31 2024-08-31 22:38:02
·
진리의 메모 ㅋ
커피오꿍
IP 58.♡.174.65
08-31 2024-08-31 22:39:28
·
님의용기에 응원합니다
베리2x
IP 61.♡.127.153
08-31 2024-08-31 22:40:57
·
삭제 되었습니다.
dr_strange
IP 218.♡.218.109
08-31 2024-08-31 22:43:06
·
라젠카의역습
IP 112.♡.67.18
08-31 2024-08-31 22:46:32
·
Yulesdad
IP 122.♡.159.14
08-31 2024-08-31 22:50:14
·
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