@회원님임님 동감입니다. 물론 건설하는 기간동안에는 호남에는 많은 수혜가 있을 것입니다. 임기가 정해져 있는 정치인에게는 아주 좋은 공약이고 뒷돈 받기(물론 100만원) 좋겠고, 여러 박사님들도 연구용역으로 돈 많이 받겠지만, 서울에서 부산갈때 KTX이전에는 대전역에서 우동이라도 사먹었지만 이제는 우동이 생각날 만큼 배고프지 않고 정차시간도 않되는데, 댓글에도 건설하자는 주장만 인용되었을뿐 장기적인 효과에 대한 종합적인 검토는 없습니다. 불리한것은 빼고 유익한것만 인용한 짖에 불과합니다. 국가의 운영을 자신의 이익을 우선으로 생각하는 학자와 언론인들이 정치인 보다 더 악질적이라는 생각입니다. 또 제주도민의 대부분은 전라남도로 부터 제주도가 분리되었을때 참 좋아 하셧습니다. 저의 속 좁은 생각으로는 육지에서 제주 귀향시에 호남을 통과하지 않을 수도 있으실텐데...합니다.
curianlove
IP 220.♡.85.90
08-25
2024-08-25 09:37:53
·
@회원님임님 물류 흐름에 따라 차이가 있는 것으로 보입니다. 일본 해저터널이 뚫리면 부산지역 물류업쪽이 제일 큰 타격을 입는 것으로 알고 있습니다.
회원님임
IP 121.♡.100.10
08-25
2024-08-25 09:54:53
·
@쵲어님 그건 호남의 항구도 마찬가지 아닐까요? 밤에 기차로 많이 그리고 빨리 옮기는게 낫죠
토끼토스트
IP 117.♡.3.171
08-25
2024-08-25 09:59:09
·
회원님임님// 일본과 해저터널은 화물차도 다니니 물류영향이 있지만 고속철로 화물운송하지않으니까요 /Vollago
nohein
IP 222.♡.70.74
08-25
2024-08-25 10:46:09
·
@회원님임님 물류위주인가 여객위주인가가 중요합니다
고속철이 개통되도 호남으로 갈 물류가 제주로 이동하는 양은 크지 않습니다
제주 자체의 물동량 소비가 크지 않아서요
반면 태평양을 건너온 거대 화물선이 일본과 부산 두군데 들르는걸 일본에 모두 쏟아넣고 가는 상황은 차이가 크죠
삭제 되었습니다.
billncoo
IP 58.♡.209.25
08-25
2024-08-25 07:43:01
·
서울서 제주까지 2시간 정도면 경쟁력있겠지만
아무래도 3시간 넘어갈거 같은데 과연 경쟁력이 있을지 모르겠네요. 충청,호남분들은 많이 이용할수 있겠네요.
홋카이도 세이칸 터널보다 난공사에 구간 길이는 더욱 길고(제주 해저터널구간만 73km 세이칸은 해저구간 23km 홋카이도 인구 520만) 국내 인구 생각하면 경제성이 전혀 없는 사업이죠 채널터널 처럼 구간 짧고 프.영 국경 넘어 갈 수 있는 편리한 터널조차 여객수요 예상보다 훨씬 적고 공사비용은 증가해 파산 직전까지 갔었고 지금도 적자운영 입니다 양국의 인구가 6천만이 넘는데 경영이 힘든 겁니다 세이칸 터널도 높은 유지비용을 JR홋카이도가 일부 부담 하는 것 조차 경영난의 원인 중 하나인데 코레일은 이 보다 더 긴 구간의 유지보수 비용을 감당해 내야 하고 적자가중으로 민영화 압박이 더 심해지겠죠 제주도 물류는 기본적으로 저렴한 해운 위주라서 터널 만든다고 물류가 크게 나아지는 건 없고 건설비 20조는 추산이라 훨씬 늘어날 수 있으며 건설만 한다고 끝은 아니죠 웬만한 여객요금으론 높은 터널 유지비용 조차 충당이 안되니 이점이 거의 없고 항공여객에 운임도 밀립니다 지난 대선에 대선 후보들이 이런 말도 안되는 사업을 지역공약으로 검토하려고 너도 나도 달려 들었었는데 반성들 하셔야죠 미래를 생각하면 건설 안하는게 한국에 더 도움이 됩니다
척잔덕
IP 125.♡.125.184
08-25
2024-08-25 07:48:47
·
용산-목포 ktx가격이 5만원이 넘습니다. 서울에서 ktx타고 제주도 가려면 요금이 8만원은 나올텐데 서울사람은 아마 거의 안탈것 같고.... 진짜 충청권 이남 분들만 타시겠네요....
안젤로00
IP 125.♡.21.61
08-25
2024-08-25 07:53:56
·
수도권에서 고속철도를 이용해서 제주도에 가지는 않을 것 같은데 그 천문학적인 비용을 들일 이유가 있을까 싶네요. 전라도나 충청도에서 제주 가는 사람들이 이용하기에는 비용 대비 수익이 전혀 나오지 않을 겁니다. 문제는 수익성을 무시하고 대형 공사를 이용해 정치/경제적인 이익을 얻으려는 부패한 정치인들이 실제 사업을 강행할 수도 있다는 것이겠죠.
@케로그님 제주도도 했는데 일본 안될게 뭐가있냐고 하면서 연결시킬듯 합니다.... 결국 배경엔 건설사들 밥그릇 챙겨주기가 있을거고요...
NoaeC
IP 220.♡.173.117
08-25
2024-08-25 08:31:33
·
글쎄요.. 서울 사는 사람이 김포에서 제주행 비행기가 쌀지.. 기차타고 남해 까지가서 거기서 환승하는게 쌀지 딱 계산해보면 간단히 나오지 않을까 싶습니다. 기차역에서 환승객 때문에 돈에 될거다 하는데 환승하는데 오래 걸리면 누가 좋아할까요. 시간이 있다해도 끼니거리 먹는정도 시간 이겠죠. 그럴비용과 시간이면 그냥 비행기가 낫죠.
호-짱
IP 221.♡.255.220
08-25
2024-08-25 08:35:47
·
다른건 다 제쳐두고 '섬 정체성'이라는게 고려대상으로 필요한건가요? 태풍오고 눈오면 육지와 단절되는데.. 그래서 서해안의 많은 섬들이 연육교를 건설하는거 아닌가요?
그란데
IP 211.♡.165.55
08-25
2024-08-25 08:56:44
·
저는 안탈거 같네요..
mjsmk2
IP 180.♡.163.177
08-25
2024-08-25 08:57:10
·
국제미래학회장님 일단 관상은 비범하시네요
하늘풀
IP 58.♡.176.103
08-25
2024-08-25 16:02:23
·
@mjsmk2님 이 리플 보고 스크롤 올려서 누군가 봤네요 ㄷㄷ
미르헌터
IP 211.♡.73.111
08-25
2024-08-25 09:18:56
·
우리나라 인구와 경제 성장세가 급격히 저하될텐데 경제성 검토 제대로 하면 답 안나올겁니다. 특히 수도권은 비행기 대비 전혀 이점이 없는데 수도권 인구 제끼면 더 답이 안나오죠.
서울 부산이야 비행기 타러 왔다갔다 하는 시간과 비용이 약간이나마 KTX가 우위지만 제주는 공항 자체가 시내에 있어서 그런 장점도 의미 없구요.
그거 놓으면 제주도 자주 가나요? 설악산에 가주 안가는 이유가 철도가 없어서 안가요? 관광지나 싶으면 말도 안되는 가격들을 받으니까 사람들이 그 돈이면 해외 가는거지요 제주에 패업한 패션들이 몇개인지 모르나 보군요 안가요 제주도 비싸서
먼트
IP 119.♡.122.137
08-25
2024-08-25 17:20:42
·
@설령님 말도안되는 가격을 받으니까는 핑계입니다. 말도안되는걸 먹으려고 하니까 비싼거지요. 그냥 해외가 가고싶어서 가는거지 왜 자꾸 제주도 비싸다고 꼽을 주나요? 일본에서 먹는 라멘값이 제주도서 먹는 소바값보다 약간 쌉니다. 그래서 바가진가요? 회집가서 한바탕 먹으려니 비싼거지요. 제주여행시 렌트카는 거의 필수로 하는데 다른나라 가면 렌트 하나요? 보통 안합니다. 당연히 돈이 더들수밖에 없는 구조를 자꾸 바가지라고 하지마세요. 제주도에 폐업한 팬션이 왜 나왔을까요? 그냥 2년넘게 못가던 해외길이 뚫리니까들 제주도 안오고 해외가는겁니다.
킹사탕
IP 182.♡.54.46
08-25
2024-08-25 14:00:40
·
제주도를 가는목적으로 철도를 이용할수도, 뱅기를 이용할수도 있겠지만, 서울에서 전국을 곳곳을 돌면서 기차여행하며 (기차내) 1박하면서 제주도 가는것도 좋을것 같고 그렇네요 지역발전이 같이 일어나게 잘 개발되얶으면…
저돈이면 서울에 뭘 해야 한다는거보다, 지역발전이 골고루 되었으면 하네요.
아빠가미안해
IP 47.♡.97.4
08-25
2024-08-25 14:32:19
·
이거 매번 용역비만 쓰고 경제성 없음 결론내는거
당근맛사이다
IP 218.♡.153.247
08-25
2024-08-25 14:42:01
·
제2공항 건설비와 제주로 보내는 물류비를 고려하면 점점 경제성이 나오나 보네요. 서울 중심적 사고이신분들은 전부 왜 비행기값보다 비싸고 느린걸 타냐고 하겠지만 지방도시에서는 공항 가는거까지 치면 시간적인 문제는 비등해집니다. 매번 태풍/폭설로 인한 고립으로 인한 사회적 비용도 고려하면 필요성이 대두될 수 있고요. 그리고 철도 물류가 시작되면 제주도 물가도 어느정도 낮아질 수 있죠.
일본 해저터널과는 다른게, 이건 우리나라 내 연결입니다. 모든 도서의 사람들이 이동의 자유를 주는거랑 일본의 야욕으로 연결되는거랑은 다르게 생각해봐야 합니다.
20조만 들면 할만 하죠. 그보다 훨씬 더 들거같은데요. 1년에 서울-제주 비행편이 하루에 왕복 300편이라고 하면 1년이면 10,000편이죠. 항공이 CO2 발생시키는거 생각하면, 빨리 줄이는게 맞긴 합니다. 그 정도 항공편이 빠지면 김포공항도 여유가 많이 생길것 같네요. 국내 공항산업이 많이 변하는 거긴 한데, 20조만 든다면 해볼만 할텐데요.
삐삐리리리
IP 118.♡.83.94
08-25
2024-08-25 15:07:34
·
왜 일본도 연결 하지 ?
abraham
IP 223.♡.253.129
08-25
2024-08-25 15:16:45
·
호남에서 관심이 있다구요? 경유하는곳에는 득이 없습니다. 일본해저터널도 반대하는 이유가 부산이 죽어버리기 때문입니다. 윗분 말씀마따나 건설로 인해 돈벌사람이 정해진것 같고 또한 일본 해저터널의 밑밥용도로도 써먹으려 하는듯 합니다.
루다나리에
IP 220.♡.252.34
08-25
2024-08-25 18:10:14
·
@abraham님 사실이게 07년도부터 전남지사와 제주지사 합작으로 구상된거더군요.
Buddys
IP 61.♡.127.208
08-25
2024-08-25 15:25:42
·
2공항 지을 바에야 고속철이 훨씬 낫다고 생각합니다.
RMMC32EL
IP 203.♡.198.76
08-25
2024-08-25 15:31:54
·
해저터널 비용은 공짜인가요
하늘풀
IP 58.♡.176.103
08-25
2024-08-25 16:02:42
·
전혀 필요없어보이네요
거울은보고다니니
IP 118.♡.223.52
08-25
2024-08-25 16:03:45
·
관리비용은 생각하고 만드는건지..인구도 줄어드는데 주구장창 인프라 만들고 관리는 어떻게할까요.
지나가는 길에 콩고물 떨어지길 바라는 전라도만 바라지. 서울-제주 ktx여도 4시간 가까이 걸릴텐데 비행기 계속 타고 말겠죠. 김포-제주, 청주-제주라는 기가막힌 위치에서 서울경기충청 다 커버해서 제주 오가는 공항이 있는데 수요가 얼마나 있을까요. 거리당 운임으로 특가도 없을꺼라 서울기준 1인당 10만원이상 나올텐데요.
mokona
IP 121.♡.113.119
08-25
2024-08-25 16:57:35
·
제주도가 홋카이도 만하다면 또 몰라도.. 이게 뭔 뻘짓인지
toomanytabs
IP 125.♡.197.136
08-25
2024-08-25 17:10:15
·
경제성 생각하면 수도권 제외하고 개발못합니다. 비용을 쓰더라도 그게 사람들 삶에 도움이 된다면 해야죠. 근데 그 효과를 좀 철저하게 누구나 납득이 가게끔 계산을 해줬으면 좋겠어요 ㅎ
stevegrey
IP 211.♡.204.133
08-25
2024-08-25 17:40:26
·
B/C는 1이 안되고, 전라남도가 계속 추진하고자 하는 이유는 “우리 지역에도 KTX를!”이라고 예상됩니다. 그런데 이미 선로용량 포화상태로 호남고속선 증차도 어려운 마당에 제주행 승객 수요까지 흡수한다면 KTX 타기는 하늘에 별따기 수준으로 더 올라갈 것 같기도 하고….
물론 수색-광명 고고속선도 예타 통과하고 했지만 어려운 문제네요
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찾아보니 07년부터 시작된 구상이네요.
또 제주도민의 대부분은 전라남도로 부터 제주도가 분리되었을때 참 좋아 하셧습니다. 저의 속 좁은 생각으로는 육지에서 제주 귀향시에 호남을 통과하지 않을 수도 있으실텐데...합니다.
그건 호남의 항구도 마찬가지 아닐까요? 밤에 기차로 많이 그리고 빨리 옮기는게 낫죠
/Vollago
고속철이 개통되도 호남으로 갈 물류가 제주로 이동하는 양은 크지 않습니다
제주 자체의 물동량 소비가 크지 않아서요
반면 태평양을 건너온 거대 화물선이 일본과 부산 두군데 들르는걸 일본에 모두 쏟아넣고 가는 상황은 차이가 크죠
아무래도 3시간 넘어갈거 같은데 과연 경쟁력이 있을지 모르겠네요.
충청,호남분들은 많이 이용할수 있겠네요.
서울에서 ktx타고 제주도 가려면 요금이 8만원은 나올텐데 서울사람은 아마 거의 안탈것 같고....
진짜 충청권 이남 분들만 타시겠네요....
문제는 수익성을 무시하고 대형 공사를 이용해 정치/경제적인 이익을 얻으려는 부패한 정치인들이 실제 사업을 강행할 수도 있다는 것이겠죠.
제주도도 했는데 일본 안될게 뭐가있냐고 하면서 연결시킬듯 합니다....
결국 배경엔 건설사들 밥그릇 챙겨주기가 있을거고요...
태풍오고 눈오면 육지와 단절되는데..
그래서 서해안의 많은 섬들이 연육교를 건설하는거 아닌가요?
일단 관상은 비범하시네요
경제성 검토 제대로 하면 답 안나올겁니다.
특히 수도권은 비행기 대비 전혀 이점이 없는데
수도권 인구 제끼면 더 답이 안나오죠.
서울 부산이야 비행기 타러 왔다갔다 하는 시간과 비용이
약간이나마 KTX가 우위지만 제주는 공항 자체가 시내에 있어서 그런 장점도 의미 없구요.
아.. 탄소저감 효과는 확실히 있겠네요~ ㅋ
저돈 있으면 서울에 취약지역 철도사업 떨어진거나 해야죠..
출산장려, 취약계층 지원 등등 많잖아요.
제주도는 지금도 괜찮아요.눈 오고 비온다고 결항되고 고립되는 거 손에 꼽습니다.
예측하기도 힘든 해류 + 밀썰물 차이가 심한 곳인걸로 아는데 저기에 공사하겠다는 발상은 무서운데요... ㄷㄷ;;
무엇보다 유지보수나 문제 생기면 할 수 있을까 우려가 됩니다.
제주도 안가는 이유가 철도가 없어서인지를
생각해 보면 됩니다.
제주도를 10번이상 다녀오니까
더이상 신비롭지도 않고 그돈으로 해외가는게
낫겠다라는 생각 드는데요
철도가 생기면 신기함에 한번은 더 갈것 같지만
그이상은 아닐것 같아요.
한번은 타봐야할텐데..
제주 제2공항보다는 ktx가 낫다고 봐요
열차가 생기면 제주도에 숙박하는 선택지가 당일치기 여행으로도 바껴서 물가도 어느정도 안정될거라 봅니다
설악산에 가주 안가는 이유가 철도가 없어서 안가요?
관광지나 싶으면 말도 안되는 가격들을 받으니까
사람들이 그 돈이면 해외 가는거지요
제주에 패업한 패션들이 몇개인지 모르나 보군요
안가요 제주도 비싸서
그냥 해외가 가고싶어서 가는거지 왜 자꾸 제주도 비싸다고 꼽을 주나요? 일본에서 먹는 라멘값이 제주도서 먹는 소바값보다 약간 쌉니다. 그래서 바가진가요? 회집가서 한바탕 먹으려니 비싼거지요. 제주여행시 렌트카는 거의 필수로 하는데 다른나라 가면 렌트 하나요? 보통 안합니다. 당연히 돈이 더들수밖에 없는 구조를 자꾸 바가지라고 하지마세요. 제주도에 폐업한 팬션이 왜 나왔을까요? 그냥 2년넘게 못가던 해외길이 뚫리니까들 제주도 안오고 해외가는겁니다.
저돈이면 서울에 뭘 해야 한다는거보다, 지역발전이 골고루 되었으면 하네요.
서울 중심적 사고이신분들은 전부 왜 비행기값보다 비싸고 느린걸 타냐고 하겠지만 지방도시에서는 공항 가는거까지 치면 시간적인 문제는 비등해집니다. 매번 태풍/폭설로 인한 고립으로 인한 사회적 비용도 고려하면 필요성이 대두될 수 있고요. 그리고 철도 물류가 시작되면 제주도 물가도 어느정도 낮아질 수 있죠.
일본 해저터널과는 다른게, 이건 우리나라 내 연결입니다. 모든 도서의 사람들이 이동의 자유를 주는거랑
일본의 야욕으로 연결되는거랑은 다르게 생각해봐야 합니다.
경유하는곳에는 득이 없습니다.
일본해저터널도 반대하는 이유가 부산이 죽어버리기 때문입니다.
윗분 말씀마따나 건설로 인해 돈벌사람이 정해진것 같고 또한 일본 해저터널의 밑밥용도로도 써먹으려 하는듯 합니다.
고속철이 훨씬 낫다고 생각합니다.
유로터널 해저구간 38km
완도제주 110km대
여수제주 140km대
해남제주 130km대
그런데 이미 선로용량 포화상태로 호남고속선 증차도 어려운 마당에 제주행 승객 수요까지 흡수한다면 KTX 타기는 하늘에 별따기 수준으로 더 올라갈 것 같기도 하고….
물론 수색-광명 고고속선도 예타 통과하고 했지만
어려운 문제네요