@로즈마리님 당연한가요? 민주당은 영원히 야당 하나요? 아니잖아요. 언젠가는 집권을 할 텐데요.
그때가면 텔레그램에다 국실별 단톡방 만들어서 증거 안 남게 업무지시하고, 야당이 문제삼으면 5급 6급 실무자 뒤집어 씌운다음에 장차관 국장들 손 씻는 업무문화 만들어갈건가요? 아니면 국가정보원직원법 처럼 직무상 지득사항 누설금지 조항 같은 걸 국가공무원법에도 만들어서 아예 장관 허락 없이 증언하면 무조건 형사처벌하게 법 개정할건지요.
정말정말 잘 풀려도 그냥 공무원들 아무일도 안 하고 대통령 총리 장관 도지사 시장이 무슨 지시를 하든 실무자들이 드러눕는 공직문화 형성에 기여할 뿐입니다. 행정력, 경력 동원하면 문제삼고 안해도 문제삼고요. 그러면 개별 공무원은 책임지는 자리 피하고, 혹여 억지로 맡게되면 큰 일 생길때 병가내고, 이도 저도 아니면 폰 망가뜨리고 연락 못 받았다고 하는 게 제일상책이 되는 거죠. 세월호 이태원 아니라 그보다 더한 참사들 줄줄이 터지게 될 것이고요. 돈 더 주는 것도 아닌데 이 말대로면 연금 짤려서 자기 노후건사도 못해 자식손주 앞길 막을 보직, 근무에 내가 왜 대가리에 총 맞았다고 나가요?
이번 북한 위성발사, 대남전단 살포 떄도 어떤 공무원들은 20시간 30시간 40시간 연속근무들 했을겁니다. 국가공무원법이 그걸 의무화해서가 아니라, 순전히 사명감으로요. 그런데 이제는 이거 할 이유가 없죠. 나중에 국정감사에 야당이 불러서 증언시키면 증언 하든 안하든 죽는 자리니까요. 짬좀 먹었다 하는 공무원들은 줄줄이 육아다 상을 당했다 홀어머니가 아프다 내가 코로나에 걸렸다 등등등 핑계에 눈물짜면서 도망가고 갓 임용된 신규공무원이나 뭣 모르고 직무대리의 대리의 대리로 앉아있게 되는 꼴 보게 되는 겁니다. 그러면 어떻게 나라가 잘 굴러갈까요?
@silvercreek님 위증요? 무슨 위증요? 뭐가 위증이죠? 뭐는 위증이 아니고요? 원래 네가하면 위증이고 내가하면 내부고발, 용기있는 증언이죠. 당장 이재명 대표도 위증교사혐의로 아직 재판이 진행중입니다. 뉴스는 터지고 선출직들, 정치권에 언론, 사정당국 날뛰고나면 망가지는 건 개인이구요. 일개 공무원 누가 생각해줍니까. 카드로 한번 쓰고 버리는 거 뻔한데, 몸들 사리게 되어있죠. 정권 상관없이 공무원들이 그냥 눕게 되는 거에요(사실 국정농단 수사 칼바람 불고 이미 많이 그렇게 변하기도 했죠). 안그래도 요즘 이 돈 받고 이 연금 받을거면 왜 인생 갈아넣느냐는 회의론이 공직사회에 팽배한데, 제목 그대로 정말 "무서운 발언" 하신겁니다.
@끌개의경계님 사정당국 상대해보신 적이야 보통은 없으실겁니다만, 사내 감사팀 지적사항 소명이라도 한번 해 보셨으면 감이 있으실겁니다. 내가 정직하게 얘기를 해도 남이 위증이라고 하면 위증이 됩니다. 죄는 걸리는 것이 아니라 생기는 겁니다.
참이든 아니든 정권에 유리한 얘기를 하면 야당이 일단 특검걸고 위증이라고 잡다가 어어어 하다가 정권 바뀌고 나면 위증이 "되는" 것입니다. 참이든 아니든 정권에 불리한 얘기를 하면 현재의 권력이 역시 위증이라고 당장 칼을 빼들고 오는 것이구요. 그러면 남는 선택은 불출석, 진술거부인데 이것도 처벌하겠다는 게 발언요지 아닙니까? 그러면 공무원은 진술할만한 일을 안 하는 방법밖에는 없죠. 재난상황대비? 남북회담 실무준비? 대일외교협상? 전작권 환수? 출산율 대책? 경제구조개혁? 그걸 대체 내가 왜 해요? 대통령 비서관들이나 집권당 당내기구, 싱크탱크 데리고 알아서들 하시던가? 이거죠. 이게 그렇게 어려운 이야기 아니지 않습니까?
@op75gfdc님 이재명 대표가 경기도에서 지사에 취임하고 나서 공무원에게 이름표를 달라고 했습니다. 물론 엄청 반발했고요. 저도 준공무원을 해봐서 어떤기분인줄 압니다. 저도 무슨 이런 군기잡기 그런거하나?하고 기분나쁘게 봤었죠. 결과적으로 성공적으로 경기도 도정업무를 잘 했고요.(신문기사를 찾아보세요) 제말은 전체 공무원에 대한 군기잡기 그런 취지가 아니고 뻔뻔하게 위증하고.. 국정감사에 나오지 않는 그런 공직자에 대한 것입니다. 그런취지로 봤는데 이렇게 전선을 늘리시면 곤란합니다.
dramarama
IP 211.♡.3.160
05-29
2024-05-29 15:01:17
·
이재명 대표님 화이팅!
IP 183.♡.210.199
05-29
2024-05-29 15:02:01
·
민주당 , 이재명을 지지 합니다.
FlowEnergy
IP 119.♡.227.38
05-29
2024-05-29 15:02:10
·
당연하죠. 반토막 주는 것도 심한 범죄일 경우엔 아예 주지말아야합니다.
봄결대디
IP 14.♡.156.2
05-29
2024-05-29 15:08:59
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지금 당장 대통령!!!!
코엔자임Q10
IP 14.♡.125.163
05-29
2024-05-29 19:44:09
·
@문빤데여.님 아유 그래 이거지 내 사이다
순무아빠
IP 172.♡.94.28
05-29
2024-05-29 15:10:41
·
그래서 기소 되기 전에 스스로 목숨을 끊는 케이스도 적지 않죠. 가족들에게 연금은 남기려고.
이재명 대표님은 지금까지 봐 온 어느 민주당 인사보다 더 강경하신 분입니다. 아무리 요즘 많이 유해지셨다해도 할 건 하고 위협을 느끼면서도 신념 하나는 지키시는 분이라 생각합니다. 부디 건강 잘 챙기셔서 머지 않아 그 힘을 얻게 되면 온전히 국민을 위해 쓰시길 간절히 바랍니다.
문재인 정부가 너무 순진하고 무기력해서 관료를 장악하지 못했다고 평가한 글인데도 클리앙에서 반감 없이 받아들여지는군요. 예전 같았으면 빈댓글 갈라치기 벌레 튀어나온다 등의 표현으로 다구리 당했을텐데..
다행히도 다양성이 존중되는 건강한 커뮤니티로 발전하는 것 같네요.
Saki_Vashutal
IP 39.♡.28.191
05-29
2024-05-29 18:04:13
·
반박할수가 없는데 국짐이또 어떻게 나올지 궁금하네요.
tkawkd
IP 14.♡.51.8
05-29
2024-05-29 18:05:36
·
당연히 그래야 합니다. 특히 검새들과 용와대 돌마니들,,,, 혹시 용와대 출입기사들도 함께 하면 금상첨화죠
Bangkok
IP 121.♡.161.242
05-29
2024-05-29 18:08:37
·
와 최고 입니다~
조미카엘
IP 106.♡.196.188
05-29
2024-05-29 19:09:01
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와 설명글 보니 진짜 공무원 군인 판검사 다들 똥쭐 탈 법한 말이군요 ㅋㅋ
코엔자임Q10
IP 14.♡.125.163
05-29
2024-05-29 19:47:40
·
받고 레이즈: 부당이득 추징 및 몰수조치 가즈아!!!
깨~몽
IP 112.♡.217.132
05-29
2024-05-29 20:03:28
·
오~~~ 역전의 사이다. 간만에 사이다 터트리네요...!
프리쑤타
IP 121.♡.173.9
05-29
2024-05-29 20:04:13
·
민주당을 얕보면 어떻게 되는지 보여 줘야죠~ 화이팅!
삭제 되었습니다.
silvercreek
IP 223.♡.41.186
05-29
2024-05-29 20:52:50
·
한번은 작살을 내야 합니다.
이도스왑
IP 211.♡.217.164
05-29
2024-05-29 21:09:33
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시원합니다. 이런 와중에 벌레들이 좀 보입니다. 칙~ 칙~
bug hunter
IP 114.♡.117.21
05-29
2024-05-29 21:24:32
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이것은 원칙의 문제입니다. 좋아할 필요도 없고 싫어할 필요도 없습니다. 당연한 것 입니다. 법을 어긴 사람은 공무원이건 누구건 법에 준해서 처벌하면 됩니다. 검사도 공무원이고, 직업군인도 공무원이고, 중앙부처와 시도 공무원 모두모두 법을 잘 지키면 문제없습니다.
파랑달빛
IP 210.♡.20.46
05-29
2024-05-29 21:47:06
·
죄 지은 자는 벌을 받아야 하고 공공의 이익을 위해 일을 하는 공무원이 위증이나 기타 위법한 행위를 하여 공공의 이익을 헤쳤다면 벌을 받아 마땅하고 수 많은 사람들에게 폐해를 끼쳤을 것이라면 연금 등의 불이익을 감내해야 할 것입니다 그만큼 책임이 무거운 것이기에 한치의 불법한 행위도 없어야 할 것입니다
당연한가요?
민주당은 영원히 야당 하나요?
아니잖아요. 언젠가는 집권을 할 텐데요.
그때가면 텔레그램에다 국실별 단톡방 만들어서 증거 안 남게 업무지시하고, 야당이 문제삼으면 5급 6급 실무자 뒤집어 씌운다음에 장차관 국장들 손 씻는 업무문화 만들어갈건가요? 아니면 국가정보원직원법 처럼 직무상 지득사항 누설금지 조항 같은 걸 국가공무원법에도 만들어서 아예 장관 허락 없이 증언하면 무조건 형사처벌하게 법 개정할건지요.
정말정말 잘 풀려도 그냥 공무원들 아무일도 안 하고 대통령 총리 장관 도지사 시장이 무슨 지시를 하든 실무자들이 드러눕는 공직문화 형성에 기여할 뿐입니다. 행정력, 경력 동원하면 문제삼고 안해도 문제삼고요. 그러면 개별 공무원은 책임지는 자리 피하고, 혹여 억지로 맡게되면 큰 일 생길때 병가내고, 이도 저도 아니면 폰 망가뜨리고 연락 못 받았다고 하는 게 제일상책이 되는 거죠. 세월호 이태원 아니라 그보다 더한 참사들 줄줄이 터지게 될 것이고요. 돈 더 주는 것도 아닌데 이 말대로면 연금 짤려서 자기 노후건사도 못해 자식손주 앞길 막을 보직, 근무에 내가 왜 대가리에 총 맞았다고 나가요?
이번 북한 위성발사, 대남전단 살포 떄도 어떤 공무원들은 20시간 30시간 40시간 연속근무들 했을겁니다. 국가공무원법이 그걸 의무화해서가 아니라, 순전히 사명감으로요. 그런데 이제는 이거 할 이유가 없죠. 나중에 국정감사에 야당이 불러서 증언시키면 증언 하든 안하든 죽는 자리니까요. 짬좀 먹었다 하는 공무원들은 줄줄이 육아다 상을 당했다 홀어머니가 아프다 내가 코로나에 걸렸다 등등등 핑계에 눈물짜면서 도망가고 갓 임용된 신규공무원이나 뭣 모르고 직무대리의 대리의 대리로 앉아있게 되는 꼴 보게 되는 겁니다. 그러면 어떻게 나라가 잘 굴러갈까요?
나라 망하는 길이 그렇게 멀리 있지 않습니다. 그때가서 이게 나라냐고는 하지 마시구요.
https://www.clien.net/service/board/park/16615063CLIEN
위증요?
무슨 위증요?
뭐가 위증이죠? 뭐는 위증이 아니고요?
원래 네가하면 위증이고 내가하면 내부고발, 용기있는 증언이죠.
당장 이재명 대표도 위증교사혐의로 아직 재판이 진행중입니다.
뉴스는 터지고 선출직들, 정치권에 언론, 사정당국 날뛰고나면 망가지는 건 개인이구요.
일개 공무원 누가 생각해줍니까. 카드로 한번 쓰고 버리는 거 뻔한데, 몸들 사리게 되어있죠.
정권 상관없이 공무원들이 그냥 눕게 되는 거에요(사실 국정농단 수사 칼바람 불고 이미 많이 그렇게 변하기도 했죠).
안그래도 요즘 이 돈 받고 이 연금 받을거면 왜 인생 갈아넣느냐는 회의론이 공직사회에 팽배한데,
제목 그대로 정말 "무서운 발언" 하신겁니다.
확대해석하지 마세요. 법정에서 허위증언입니다. 공무원의 위증을 엄벌하겠다는게 나라망하는 길인가요? 아울러 짬있는 공무원은 육아다 코로나 걸렸다 아프다 핑계면 하기싫은일 피할수있다는거 알게 해줘서 고맙습니다.
사정당국 상대해보신 적이야 보통은 없으실겁니다만, 사내 감사팀 지적사항 소명이라도 한번 해 보셨으면 감이 있으실겁니다.
내가 정직하게 얘기를 해도 남이 위증이라고 하면 위증이 됩니다. 죄는 걸리는 것이 아니라 생기는 겁니다.
참이든 아니든 정권에 유리한 얘기를 하면 야당이 일단 특검걸고 위증이라고 잡다가 어어어 하다가 정권 바뀌고 나면 위증이 "되는" 것입니다.
참이든 아니든 정권에 불리한 얘기를 하면 현재의 권력이 역시 위증이라고 당장 칼을 빼들고 오는 것이구요.
그러면 남는 선택은 불출석, 진술거부인데 이것도 처벌하겠다는 게 발언요지 아닙니까?
그러면 공무원은 진술할만한 일을 안 하는 방법밖에는 없죠.
재난상황대비? 남북회담 실무준비? 대일외교협상? 전작권 환수? 출산율 대책? 경제구조개혁?
그걸 대체 내가 왜 해요? 대통령 비서관들이나 집권당 당내기구, 싱크탱크 데리고 알아서들 하시던가? 이거죠.
이게 그렇게 어려운 이야기 아니지 않습니까?
법을 만들고 적용하는 과정에서 그런 억울한일없게 다듬으면 될거라고 봅니다.
이재명은 김대중, 노무현, 문재인과 다르거든요.
속된말로 ㅅㅂ 진짜 하는놈이다라는게 깔려있으니
어떻게든 그들 입장에선 죽여야하는 존재인겁니다.
개인적으로는 가짜 보수를 쓸어버릴 마지막 인물이라고 생각합니다.
제발 실현해 주십시요.
https://archive.md/yK1Su
긴장해야할 것 입니다
금융치료가 최고입니다!!
너무 끝내주네요!!!!!!!!!
아무리 요즘 많이 유해지셨다해도 할 건 하고 위협을 느끼면서도 신념 하나는 지키시는 분이라 생각합니다.
부디 건강 잘 챙기셔서 머지 않아 그 힘을 얻게 되면 온전히 국민을 위해 쓰시길 간절히 바랍니다.
특히 법을 강간한 견찰, 판검사는 가중처벌로 부당이득 뇌물 수수건은 피해액까지 산출해 재산 몰수까지 가야 합니다.
S폰서 장학생들 범죄는 인간 취급이 불가한 정도로 악질이라 사형까지... 아주 씨를 말려버려야!
다행히도 다양성이 존중되는 건강한 커뮤니티로 발전하는 것 같네요.
간만에 사이다 터트리네요...!
이런 와중에 벌레들이 좀 보입니다. 칙~ 칙~
당연한 것 입니다. 법을 어긴 사람은 공무원이건 누구건 법에 준해서 처벌하면 됩니다.
검사도 공무원이고, 직업군인도 공무원이고, 중앙부처와 시도 공무원 모두모두 법을 잘 지키면 문제없습니다.
공공의 이익을 위해 일을 하는 공무원이
위증이나 기타 위법한 행위를 하여 공공의 이익을 헤쳤다면
벌을 받아 마땅하고 수 많은 사람들에게 폐해를 끼쳤을 것이라면
연금 등의 불이익을 감내해야 할 것입니다
그만큼 책임이 무거운 것이기에 한치의 불법한 행위도 없어야 할 것입니다
적극 찬성하고 지지합니다
- 민주당 정권이 되면 보복도 안해, 자리도 보전해..즉 최소 본전
- 국짐당 정권이 되면 보복 당해, 한직으로 내쳐져..만약 부역하면 출세 가능
국짐당에 부역하면 출세를 한다. 최악의 경우 민주당 정권이 되어도 본전은 챙긴다.
이게 공무원들 심리입니다.
이처럼 강하게 다루어줘야 합니다