양질의 올바른 정보를 제공해주면 국민들은 좀 더 올바른 판단을 할텐데.. 현재 우리나라의 상태는 프레임을 만들어 조작하거나 편향된 정보를 다방면으로 제공해서 국민들을 멍청하게 만들기에 성공하고 그 결과가 중우정치로 나타나고 그렇게 권력을 장악한 세력의 독재로 이어지는거지요..
@뭘 봐?님 매체가 없이는 개인이 누군가를 판단할만한 필요한 모든 정보를 다 얻기는 쉽지않지요.. 그래서 언론과 종교같은 것은 부패나 타락하면 안되는것이고.. 직선이든 간선이든 보통선거든 선거에 참여하는 유권자는 어디에서든 정보를 얻어야합니다.. 그게 안되면 운에 맡기고 주사위를 던지는거랑 다를바가 없겠지요..
제공되는 정보라고해도 유권자는 교차검증을 통해 올바른 것인지 아닌지 판단은 해야겠지만.. 현재 우리나라의 대부분의 언론과 종교들은 대중 컨트롤을 위한 사기집단이라고 생각해도 될 정도의 쓰레기가 대부분이라 올바른 정보제공이라는 순기능을 기대할수가 없을 것 같네요..
그리고 보통선거가 아닌 어떠한 형태의 선거라도 어느 세력이 승리한다면 그 이외의 사람들에게 무언가를 침해하는건 마찬가지입니다.. 인간 사회는 대부분 파이 나눠먹기라서 누군가 선거에서 이득을 가져가면 그 반대쪽은 피해를 보겠지요.. 이건 선택받은 소수가 투표를하든 대다수의 국민이 투표를 하든 아니면 독재로 혼자다 차지하든 마찬가지겠지요..
사회에 속한 인간 중 일부는 무제한의 자유를 외치곤하지만 아이러니하게도 법률과 규제가 없으면 그 사회는 유지되지 않습니다.. 그 테두리가 없으면 국가라고 할 수도 없겠지요.. 언제나 그렇듯 사회 내에서의 자유는 한정적인 자유입니다.. (종종 법 없어도 사는 사람 얘기도 있지만.. 그런건 법이 있기 때문에 간접적으로 살아남은 사람일수도 있는거지요.. ) 선거에도 마찬가지로 적용됩니다.. 올바른 양질의 정보는 유권자가 올바른 선택을 하기위한 보호장치로 필요한 것입니다.. 법이 있어도 안지키거나 온갖 법기술자들이 점령한 현실이라 이러한 안전장치를 기대하는것도 힘들긴하지만.. 민주주의에서 보통선거의 헛점을 따지기에 앞서 언론과 종교의 부패와 타락을 먼저 지적하고 뜯어고치는게 더 중요한 문제라고 생각합니다..
사실 그것보다는 인간의 욕심과 이기심이 가장 '근본적인' 문제긴하지만.. 이걸 어떻게 할 수는 없으니까요..
뭘 봐?
IP 116.♡.123.6
03-09
2024-03-09 11:44:35
·
@사랑꽃님 저는 언론이나 종교보다는 교육이 더 중요하다고 생각합니다. 종교는 그 양태만 놓고 보았을 때 본질적으로 정치단체이기에 별도로 분류할 필요가 없으며, 누구나 자기 이야기를 펼칠 수 있는 현시대의 기술환경에서는 더이상 언론을 특정사업자로 한정지어서는 안 됩니다. 풍문을 교차검증하는 능력이야말로 스스로 사고하는데 필요한 필수 요건이고 이것이 결여된 교육은 필연적으로 여론을 호도하는 지배자의 거수기를 길러내게 됩니다.
보통선거는 실상은 나이에 의한 제한 선거입니다. 저는 적어도 겉으로 내세우는 것이 아닌 실체적인 의미를 파악하고 의사결정할 수 있는 것을 인증하는, 선거 주기보다 길지 않은 효력기간을 갖는 시험을 치뤄 효력이 유지되는 기간동안에만 나이와 무관하게 법적 책임과 참정권을 부여하고 그렇지 못하면 법적 책임과 참정권이 모두 없도록 하여 피후견인으로 취급하는 쪽이 더 나은 제도일 것이라고 추측합니다.
언론과 종교에 대해 언급한건 현 사회에서 없앨 수 없기 때문에 정상화 시키는게 필요하다고 생각하기 때문입니다.. 누구나 자기 이야기를 펼칠 수 있는 현 시대라고는 해도.. 많은 사람들은 뉴스라는 대중매체에 대해 무의식적으로 더 신뢰하는 경향이 남아있기 때문에 프레임없고 조작되지않고 거짓되지않은 올바른 정보를 제공하는건 필요하다고 생각합니다.. 그리고 인간의 뇌는 신기하게도 자주 접하는 정보에 물들거나 익숙해져갑니다.. '코끼리는 생각하지 마'라는 말을 들으면 코끼리가 떠오르는 것 처럼 말이지요.. 본인은 생각하기 싫은데 뇌는 이미 들어온 정보를 토대로 이미지를 떠올립니다.. 음식점 같은데를 가더라도 쓸데없이 온종일 TV 뉴스를 켜놓는데도 있지요.. 그런데서 듣거나 본 사람들은 다른데가서 쓸데없는 얘기를하다가 또 전파시킵니다.. 알게모르게 이것은 영향력이 됩니다.. 군중에 대한 심리적 효과는 중요합니다.. 혹시 이것이 콘크리트 30%의 숨겨진 정체일지도 모릅니다.. 그리고 난무하는 쓰레기 정보가 너무 많으면 교차검증의 피로도가 커집니다..
나이 제한 선거라는 말에는 반정도는 동의합니다.. 이게 좀 이상한게 하한선은 있는데 상한선이 없다는게 참 이상하지요.. 말씀하신 것 처럼 자격심사를 통해 선별하는것도 어느정도 공감합니다.. 저도 생각해본적이 있긴했었는데.. 심사 기준을 정하는 것이라던가 헌법도 건들어야할 필요가 있는게 아닐까라던가.. 이런저런 문제점이 있는걸 누군가 총대메고 해결할 수 있는 사람이 있는가 라던가.. 권한을 주는건 쉽지만 주어진 권한을 제한하는건 줄때처럼 쉬운게 아닐수도 있으니 말이지요.. 그냥 시스템적으로 냉정하게 처리되는거라면 쉽겠지만.. 인간은 자신에게 불이익이 돌아올까싶어 다른사람의 눈치를 보게 되기에 그 무게를 감당할 수 있는 인간은 많지않으니까요.. 만약 심사가 생긴다면 심사 기준이 도대체 어떨지 궁금하긴 하네요.. 심사 기준이 한쪽으로 유리하게 편향되어있다면 또 난리가 나긴 하겠지만..
문득 생각해보니 심사를 통한 선거권 제한보다 우선적 필요한게.. 현혹용 뻥공약 금지 및 견제를 위한 강력한 장치가 필요한것 같고.. 지킬 수 있는 범위 내의 공약을 선거용으로 써야지 후보 및 당선자의 뻥공약 사기치는것에 너무 관대한게 아닌가 싶네요.. 선거권 제한을 해도 후보들이 뻥공약만 들고나온 사기꾼들만 있으면 누가 뽑히든 선거권 제한이랑은 상관이 없어지니까요..
모따
IP 117.♡.11.112
03-08
2024-03-08 13:09:28
·
독재자 지지하는것들이 뽑은 놈이라 신경도 안쓰겠죠
흑범고래
IP 223.♡.46.175
03-08
2024-03-08 13:59:27
·
60대 이상이 만들고 있는 노인을 위한 나라입니다
절이싫은중
IP 210.♡.223.46
03-08
2024-03-08 15:03:47
·
정확한 분석이네요 원문 발췌 번역> 한국의 사례는 시민사회 단체의 대규모 동원, 수백만 명의 시민들이 거리에 모인 대규모 시위, 2016년 박근혜 대통령의 퇴진으로 이어진 부패 스캔들 이후 LDI의 진전으로 시작되었습니다. 차기 문재인 대통령은 군사독재 시절 인권운동가였다. 그는 한국을 박근혜 이전의 LDI 수준으로 되돌렸습니다. 그러나 한국의 대통령은 4년 단 한 번의 임기만 할 수 있으며, 다음 2021년 선거에서 보수 성향의 우파 윤석열이 집권하게 되었습니다. 그의 최근 직업 경력은 이미 권력 남용을 보여주었습니다. 대통령이 바뀌면서 한국은 다시 내리막길로 접어들었다. 윤석열 대통령의 문재인 전 정부 인사에 대한 강압적 처벌 조치와 성평등에 대한 공격이 한국의 LDI 수준을 낮추는 벨턴을 형성하게 만들었다. 2023년 말 현재 한국은 여전히 자유민주주의 국가이지만, 문 대통령의 노력은 사실상 무력화됐다. 원문> South Korea’s episode started with advances on the LDI after a cor- ruption scandal leading to mass mobilization by civil-society organ- izations, large-scale protests with millions of citizens on the streets, and President Park Geun-hye’s departure in 2016. The next President Moon Jae-in was a human rights activist during the previous military dictatorship. He turned South Korea back to its pre-Park LDI levels. Yet, South Korea’s presidents can serve only one four-year term, and the following elections in 2021 brought the right-wing and conserv- ative Yoon Suk-yeol to power. His recent professional history already showed abuse of power. The change of president set South Korea back on a downward slope. President Yoon Suk-yeol’s coercive measures to punish members of the former Moon administration, along with attacks on gender equality, set South Korea to decrease its LDI levels, forming a bell-turn. Although South Korea remains a liberal democracy at the end of 2023, Moon’s efforts have been vir- tually neutralized.
1) 고혈압으로 위험하면, 대통령 주치의 등이 우리나라 대형병원이 정상 운영이 아니라고 해도 어떻게든 살려내겠죠. 만약 VIP 님이 죽는다 해도 VIP 2 님은 남게 되지요. 2) VIP 2 님께서 집히는 대로 때려서 죽이면, 그게 제일입니다. 주치의도 경호원도 그 상황을 말릴 수 없을테니까요. 그리고 VIP 2 님은 VIP라고는 VIP 1은 아니니까 어쩄든 VIP 살인죄로 감방에 가게 되면, 정말 깔끔하게 둘 다 보내버릴 수 있다. 라는 뇌피셜 소설을 써봅니다.
뽁실뽁실티모
IP 182.♡.182.233
03-08
2024-03-08 16:54:57
·
대한민국이 북한이나 러시아같은 독재국가가 된다고 해도, 굥이나 2찍들은 꿈쩍이나 할까요? 나라가 망하는지도 모를 인간들입니다.
벨라스트라즈
IP 59.♡.231.102
03-08
2024-03-08 17:22:39
·
제왕적 대통령을 벗어나서 제왕이 되기로 했나보네요
clearbible
IP 111.♡.80.22
03-08
2024-03-08 17:31:25
·
글라발하게 인정받아서 굥정부 너무좋겠네요.ㅎㅎㅎㅎ
자동로긴오류
IP 211.♡.145.108
03-08
2024-03-08 17:33:22
·
와우, 인증받았네요.
softplus
IP 223.♡.242.182
03-08
2024-03-08 17:36:51
·
그냥 사망하면 대통령으로 사망하게 되는거니 안 됩니다
미망
IP 211.♡.140.52
03-08
2024-03-08 17:39:46
·
심각합니다 정말. 왜 이렇게 뒤가 없는 것처럼 구는건가. 이러고 다음 정권에 어쩌려고 이러지 하는 의문이 있었는데 정말로 저 방향으로 가버리는거면 어우...
hihe
IP 121.♡.116.175
03-08
2024-03-08 17:56:12
·
대한민국은 반쪽짜리 민주주의 국가죠.. 민주당 정부에선 아시아 최고의 민주주의 국가, 국짐이 정권잡으면 독재국가.
객관적인 눈으로 보면 뻔하죠 비판하는거 듣기 싫다고 입틀어막고 사지들고 나가면서 무려 다 알려주고 있으니까요. 무려 5g인터넷 시대에 옛날처럼 조작 왜곡 절대 못하니까요. 무려 세계에 순식간에 퍼져 나가니까요. 아 그래서 과학자들을 괴롭히는 건가 싶은 생각까지 들어요. 지들 하던대로 조작하는 못된 범죄짓거리 못하게 됐으니까요.
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불끈서라 먹겠죠
진짜 언론들이 대단하네요
옳은 말 하는 사람을 모두 말도 안되는 소리로 감옥에 넣고 돈으로 길들인 언론을 통해서 칭송하게 만들구요
왕실 인스타 해야 폼 나는데.
빨리 끄집어 내리지 않으면 홍준표 한동훈 등 극우 대권주자들 많습니다. 독재 가는거 한순간입니다.
아니오... ^^ 투표가 엄청 중요하죠.
이번 총선을 민주진영의 대승으로 이끌어서, 패배한 국짐 의원들끼리 분열시키면 탄핵은 반드시 옵니다.
요
한글기사는
https://www.sedaily.com/NewsView/2D6K20ZC7R
인용한 스웨덴 V-Dem 민주주의 리포트2024는 여깁니다.
https://v-dem.net/documents/44/v-dem_dr2024_highres.pdf
(Korea 검색하셔서 원문 읽어보셔도 좋을듯합니다.)
유권자들의 손으로 직접 !!
대단하지 않습니까 ?
UN 에서 꼼꼼히 연구해야 합니다.
(저도 트위터 쓰던 시절 문파라고 달고 다녔지만 뭔가 미친 것 같아 탈출했었던.....)
현재 우리나라의 상태는 프레임을 만들어 조작하거나 편향된 정보를 다방면으로 제공해서 국민들을 멍청하게 만들기에 성공하고 그 결과가 중우정치로 나타나고 그렇게 권력을 장악한 세력의 독재로 이어지는거지요..
매체가 없이는 개인이 누군가를 판단할만한 필요한 모든 정보를 다 얻기는 쉽지않지요..
그래서 언론과 종교같은 것은 부패나 타락하면 안되는것이고..
직선이든 간선이든 보통선거든 선거에 참여하는 유권자는 어디에서든 정보를 얻어야합니다..
그게 안되면 운에 맡기고 주사위를 던지는거랑 다를바가 없겠지요..
제공되는 정보라고해도 유권자는 교차검증을 통해 올바른 것인지 아닌지 판단은 해야겠지만..
현재 우리나라의 대부분의 언론과 종교들은 대중 컨트롤을 위한 사기집단이라고 생각해도 될 정도의 쓰레기가 대부분이라 올바른 정보제공이라는 순기능을 기대할수가 없을 것 같네요..
그리고 보통선거가 아닌 어떠한 형태의 선거라도 어느 세력이 승리한다면 그 이외의 사람들에게 무언가를 침해하는건 마찬가지입니다..
인간 사회는 대부분 파이 나눠먹기라서 누군가 선거에서 이득을 가져가면 그 반대쪽은 피해를 보겠지요..
이건 선택받은 소수가 투표를하든 대다수의 국민이 투표를 하든 아니면 독재로 혼자다 차지하든 마찬가지겠지요..
사회에 속한 인간 중 일부는 무제한의 자유를 외치곤하지만 아이러니하게도 법률과 규제가 없으면 그 사회는 유지되지 않습니다..
그 테두리가 없으면 국가라고 할 수도 없겠지요..
언제나 그렇듯 사회 내에서의 자유는 한정적인 자유입니다..
(종종 법 없어도 사는 사람 얘기도 있지만.. 그런건 법이 있기 때문에 간접적으로 살아남은 사람일수도 있는거지요.. )
선거에도 마찬가지로 적용됩니다..
올바른 양질의 정보는 유권자가 올바른 선택을 하기위한 보호장치로 필요한 것입니다..
법이 있어도 안지키거나 온갖 법기술자들이 점령한 현실이라 이러한 안전장치를 기대하는것도 힘들긴하지만..
민주주의에서 보통선거의 헛점을 따지기에 앞서 언론과 종교의 부패와 타락을 먼저 지적하고 뜯어고치는게 더 중요한 문제라고 생각합니다..
사실 그것보다는 인간의 욕심과 이기심이 가장 '근본적인' 문제긴하지만..
이걸 어떻게 할 수는 없으니까요..
보통선거는 실상은 나이에 의한 제한 선거입니다. 저는 적어도 겉으로 내세우는 것이 아닌 실체적인 의미를 파악하고 의사결정할 수 있는 것을 인증하는, 선거 주기보다 길지 않은 효력기간을 갖는 시험을 치뤄 효력이 유지되는 기간동안에만 나이와 무관하게 법적 책임과 참정권을 부여하고 그렇지 못하면 법적 책임과 참정권이 모두 없도록 하여 피후견인으로 취급하는 쪽이 더 나은 제도일 것이라고 추측합니다.
누구나 자기 이야기를 펼칠 수 있는 현 시대라고는 해도..
많은 사람들은 뉴스라는 대중매체에 대해 무의식적으로 더 신뢰하는 경향이 남아있기 때문에 프레임없고 조작되지않고 거짓되지않은 올바른 정보를 제공하는건 필요하다고 생각합니다..
그리고 인간의 뇌는 신기하게도 자주 접하는 정보에 물들거나 익숙해져갑니다..
'코끼리는 생각하지 마'라는 말을 들으면 코끼리가 떠오르는 것 처럼 말이지요..
본인은 생각하기 싫은데 뇌는 이미 들어온 정보를 토대로 이미지를 떠올립니다..
음식점 같은데를 가더라도 쓸데없이 온종일 TV 뉴스를 켜놓는데도 있지요..
그런데서 듣거나 본 사람들은 다른데가서 쓸데없는 얘기를하다가 또 전파시킵니다..
알게모르게 이것은 영향력이 됩니다..
군중에 대한 심리적 효과는 중요합니다..
혹시 이것이 콘크리트 30%의 숨겨진 정체일지도 모릅니다..
그리고 난무하는 쓰레기 정보가 너무 많으면 교차검증의 피로도가 커집니다..
나이 제한 선거라는 말에는 반정도는 동의합니다..
이게 좀 이상한게 하한선은 있는데 상한선이 없다는게 참 이상하지요..
말씀하신 것 처럼 자격심사를 통해 선별하는것도 어느정도 공감합니다..
저도 생각해본적이 있긴했었는데..
심사 기준을 정하는 것이라던가 헌법도 건들어야할 필요가 있는게 아닐까라던가..
이런저런 문제점이 있는걸 누군가 총대메고 해결할 수 있는 사람이 있는가 라던가..
권한을 주는건 쉽지만 주어진 권한을 제한하는건 줄때처럼 쉬운게 아닐수도 있으니 말이지요..
그냥 시스템적으로 냉정하게 처리되는거라면 쉽겠지만..
인간은 자신에게 불이익이 돌아올까싶어 다른사람의 눈치를 보게 되기에 그 무게를 감당할 수 있는 인간은 많지않으니까요..
만약 심사가 생긴다면 심사 기준이 도대체 어떨지 궁금하긴 하네요..
심사 기준이 한쪽으로 유리하게 편향되어있다면 또 난리가 나긴 하겠지만..
문득 생각해보니 심사를 통한 선거권 제한보다 우선적 필요한게..
현혹용 뻥공약 금지 및 견제를 위한 강력한 장치가 필요한것 같고..
지킬 수 있는 범위 내의 공약을 선거용으로 써야지 후보 및 당선자의 뻥공약 사기치는것에 너무 관대한게 아닌가 싶네요..
선거권 제한을 해도 후보들이 뻥공약만 들고나온 사기꾼들만 있으면 누가 뽑히든 선거권 제한이랑은 상관이 없어지니까요..
원문 발췌 번역> 한국의 사례는 시민사회 단체의 대규모 동원, 수백만 명의 시민들이 거리에 모인 대규모 시위, 2016년 박근혜 대통령의 퇴진으로 이어진 부패 스캔들 이후 LDI의 진전으로 시작되었습니다. 차기 문재인 대통령은 군사독재 시절 인권운동가였다. 그는 한국을 박근혜 이전의 LDI 수준으로 되돌렸습니다. 그러나 한국의 대통령은 4년 단 한 번의 임기만 할 수 있으며, 다음 2021년 선거에서 보수 성향의 우파 윤석열이 집권하게 되었습니다. 그의 최근 직업 경력은 이미 권력 남용을 보여주었습니다. 대통령이 바뀌면서 한국은 다시 내리막길로 접어들었다. 윤석열 대통령의 문재인 전 정부 인사에 대한 강압적 처벌 조치와 성평등에 대한 공격이 한국의 LDI 수준을 낮추는 벨턴을 형성하게 만들었다. 2023년 말 현재 한국은 여전히 자유민주주의 국가이지만, 문 대통령의 노력은 사실상 무력화됐다.
원문> South Korea’s episode started with advances on the LDI after a cor- ruption scandal leading to mass mobilization by civil-society organ- izations, large-scale protests with millions of citizens on the streets, and President Park Geun-hye’s departure in 2016. The next President Moon Jae-in was a human rights activist during the previous military dictatorship. He turned South Korea back to its pre-Park LDI levels. Yet, South Korea’s presidents can serve only one four-year term, and the following elections in 2021 brought the right-wing and conserv- ative Yoon Suk-yeol to power. His recent professional history already showed abuse of power. The change of president set South Korea back on a downward slope. President Yoon Suk-yeol’s coercive measures to punish members of the former Moon administration, along with attacks on gender equality, set South Korea to decrease its LDI levels, forming a bell-turn. Although South Korea remains a liberal democracy at the end of 2023, Moon’s efforts have been vir- tually neutralized.
2) VIP 2 님께서 집히는 대로 때려서 죽이면, 그게 제일입니다. 주치의도 경호원도 그 상황을 말릴 수 없을테니까요. 그리고 VIP 2 님은 VIP라고는 VIP 1은 아니니까 어쩄든 VIP 살인죄로 감방에 가게 되면, 정말 깔끔하게 둘 다 보내버릴 수 있다. 라는 뇌피셜 소설을 써봅니다.
굥이나 2찍들은 꿈쩍이나 할까요?
나라가 망하는지도 모를 인간들입니다.
왜 이렇게 뒤가 없는 것처럼 구는건가.
이러고 다음 정권에 어쩌려고 이러지
하는 의문이 있었는데
정말로 저 방향으로 가버리는거면 어우...
변태가 확실합니다
무려 5g인터넷 시대에 옛날처럼 조작 왜곡 절대 못하니까요. 무려 세계에 순식간에 퍼져 나가니까요.
아 그래서 과학자들을 괴롭히는 건가 싶은 생각까지 들어요. 지들 하던대로 조작하는 못된 범죄짓거리 못하게 됐으니까요.