비슷한 생각을 했었는데... 유명연예인, 스타들이 입대를 해도 동기나, 부대원 모두 신경쓸것도 많아 부대입장에서 득보다 실이 크다고 생각합니다. 1인분이나 제대로 해주면 다행이겠지요... 차라리 그들에게 고액의 기여금을 받아 면제토록 해주고, 그 기여금을 장병복지에 사용하는게 더 큰 전투력 증강의 방법이라 생각해요. 내가 부대원 입장이라 생각했을때 우리중대에 연예인이 후임으로 오는것과 연예인이 낸 '큰돈'이 오는것.. 어느쪽이 좋은지 생각해보면 말이죠...
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IP 202.♡.175.45
12-16
2023-12-16 20:14:50
·
안됩니다. 의무를 돈으로 해결해 버리면 그 이상을 넘보는 것들도 생길 겁니다.
지금도 어떻게든 법을 어기고 넘기려고 하는데 그런 제도가 생긴다면 쟤들 좋을 짓만 시키는거죠.
삭제 되었습니다.
IP 222.♡.113.204
12-16
2023-12-16 20:15:12
·
미국은 모병제니까 좀 다릅니다.. 개인적으로 운동선수들도 면제보다는 비시즌 중에 짧게 잘라서 군복무 마치게 하는 것도 나쁘지 않겠다고 생각 중이구요.
fiat
IP 175.♡.26.7
12-16
2023-12-16 20:16:00
·
그냥 모병제 하자고 하면 되는거 아닌가요
썬더퓨리
IP 112.♡.181.167
12-16
2023-12-16 20:16:13
·
무조건 반대입니다. 하지만 천 억 정도면 괜찮지 않을까 생각은... 가끔 들더군요.
삭제 되었습니다.
IBM
IP 222.♡.246.38
12-16
2023-12-16 20:19:50
·
@애타는마음님 지금은 부모가 돈이 없으면 안미안한가요 ?
IP 113.♡.206.202
12-16
2023-12-16 20:23:27
·
@IBM님 ㄷㄷㄷㄷ
IBM
IP 222.♡.246.38
12-16
2023-12-16 20:17:48
·
준 모병제 형식으로 하는거죠 1. 2년 복무 (의무) 2. 10억 내는 애들 3. 2+2 복무 (각종 혜택 지급) 이런식으로
190E 2.5-16
IP 211.♡.204.87
12-16
2023-12-16 20:18:09
·
실례지만 안 그래도 천민자본주의나, 자본주의가 민주적 통제를 벗어난 것에 대한 담론이 나오는 상황에 미국보다 더한 극단적 금권이 횡행하는 사회를 만들고 싶으십니까...
곰텡
IP 172.♡.94.46
12-16
2023-12-16 20:21:02
·
차라리 군대를 가면 1억을 주고, 안가는 사람은 해당 기간동안 세금을 증세하는게 더 효율적이다 싶은데요. 대신 입대 비율은 적절하게 유지되도록 라구요. 어느 한쪽만 고려한 행정은 언제나 마무리가 부정적이죠..
스페이스X
IP 125.♡.20.182
12-16
2023-12-16 20:22:21
·
지금도 돈많으면 미국 가서 결국 군대 안가는데, 저런 생각이 나오는것도 당근하지요.
테스형
IP 211.♡.97.219
12-16
2023-12-16 20:22:32
·
100억쯤리면 생각해볼만 한데...
단장
IP 106.♡.130.203
12-16
2023-12-16 20:22:39
·
10억이면 조선시대 군포제보다 더 싸게 먹힐거 같습니다 그걸로도 무슨 일이 났는지 설명 안해도 되겠죠?
미군이 돈 없는데 그걸로 기회를 얻는다구요? 우리나라 드라마 보고 재벌하고 부딪히면 결혼하던데 하는걸 믿으세요..... 드라마가 아니라 카투사 복무 경력으로 이야기합니다
IBM님// 17-18년전 기준으로 이병 기본이 200만원 정도로 들었습니다 그리고 진짜 돈 많이 받는 부사관 본 적이 있는데 군 생활 경력이 20년 가까이 되었습니다 그 사이에 미국이 뭘 했냐면 사막의 폭풍도 있었고 충격과 공포 작전도 있었고 그리고 제대할 때 쯤 아프간으로 부대 전체를 보냈습니다 아프간에서 찾아보니 예하부대 전사자도 있구요 미군이 돈 많이 준다? 돈이 많은 것도 있지만 실제로 지속적으로 전쟁하는 군댑니다.....
삭제 되었습니다.
IBM
IP 222.♡.246.38
12-16
2023-12-16 20:26:15
·
@빠이유님 기부 면제자 숫자를 미리 정하고 그 인원 만큼 4년 복무자 지원을 받고 그들이 혜택을 받게 하고요 지원자 많으면 해병대 처럼 우수 전투 인력으로 선발해서 뽑고
떡빵
IP 222.♡.110.170
12-16
2023-12-16 20:31:19
·
@빠이유님 그 부자들이 정식 루트로 면제할까요? 그 반값이나 반의 반값으로 브로커들이 날뛸텐데유...? 제가 부자라면, 브로커로 시도해보고, 실패하면 돈 내고 면제 시킬꺼 같슴다.
평등권에 위배되는 명백한 위헌입니다. 병역 의무를 재산의 차이에 따라 불공평하게 지게 되는 것인데요. 10억이라는 기준도 재산이 1000억인 사람에게는 아무것도 아니겠지만 재산이 10억만 있는 사람에게는 전재산을 내야 하죠. 뿐만 아니라 지원받는 군인의 수가 훨씬 더 많으므로 1인 당 지원받는 금액은 턱없이 소액일 텐데 지원받는 입장에서는 과연 이것을 공평하다고 생각할까요? 위헌 판정 100% 확률로 나옵니다.
IBM
IP 222.♡.246.38
12-16
2023-12-16 20:33:09
·
10억 내는 숫자 만큼 지원자를 받으면 어떨까요 ? 1000명이면 4년 복무자 1000명 이런식으로
Enigma24
IP 61.♡.130.220
12-16
2023-12-16 20:37:56
·
로마 공화정의 붕괴를 보시면 됩니다. 중상류층이 군대를 빼먹고 하층민 위주로 징집되자 전투력이 크게 떨어졌고, 이를 극복하고자 모병제로 전환됐고, 그 모병된 군대는 지휘관의 사병이 되어 공화정이 무너졌죠.
IBM
IP 222.♡.246.38
12-16
2023-12-16 20:38:44
·
어쩌면 우리 모두 기득권의 프레임에 갇혀 있는걸지도 모릅니다. 기득권 층의 입대 비율을 보면 말이 평균보다 훨씬 낮거든요 지금은 공짜로 뺴는걸 돈내고 빼라고 하는게 더 현실적인 일일지도 .. 2년의무 복무는 유지하고 4년 복무 선택 가능 그 숫자만큼 기부입대 가능 이런식의 제도는 어떨까 생각해 봅니다.
IP 121.♡.81.14
12-16
2023-12-16 20:42:17
·
@IBM님 공짜가 아니라 불법입니다. 불법인 걸 돈내는 걸로 합법화시키려는 시도를 하나보군요. 기득권 프레임에서 어서 빠져나오시길 바랍니다.
@Beatles1315님 10억이 싸다는 의견은 동의 못하겠군요 10억이면 할수 있는 일이 얼마나 많은데요 2년 더 복무하고 10억 받을수 있다면 윈윈 아닐까요 ?
삭제 되었습니다.
IBM
IP 222.♡.246.38
12-16
2023-12-16 20:50:18
·
@Beatles1315님 2년 더 복무하고 10억 받는데도 윈윈이 아닌건가요 ?
삭제 되었습니다.
IBM
IP 222.♡.246.38
12-16
2023-12-16 21:07:08
·
흠... 내가 돈이 없어서 기회를 창출 할수 없는데 군대 2년더 복무 하는걸로 기회를 만들수 있다면 그걸 선택 할수 있을거 같은데 너무 개인적인 생각일 까요 ? 예를들어 그돈으로 대학을 간다던지 대학원을 간다던지 장사를 시작 한다던지 . 아닌말로 코인을 하려고 해도 시드머니가 있어야 하는데 .... 내 부모가 가난한데 부모가 애를 쓴다고 상황이 나아지는건 아니지 않을까요 ?
@IBM님 동서고금에서 병역을 비용으로 대신했을 때 어떤 일이 벌어졌는지 다른 분들이 다 알려주시는데도, 오전처럼 고집을 부리시는 군요. 제 댓글에는 대댓글을 안 다시는 건 오전 댓글 토론에서 할 말이 없어지니 의도적으로 피하시는 걸까요, 차단하신 걸까요.
IBM
IP 222.♡.246.38
12-16
2023-12-16 20:51:20
·
@하늘풀님 무슨일이 벌어졌는지 구체적으로 알려주시면 로마 공화정 이야기는 현재 세상이랑 너무 동떨어진거 같고요
IP 121.♡.81.14
12-16
2023-12-16 21:02:33
·
@IBM님 로마 공화정을 기초로 한 것이 오늘날 민주주의제도인데 뭐가 동떨어졌다고 생각하세요? 구체적으로 말씀해보세요.
IBM
IP 222.♡.246.38
12-16
2023-12-16 21:08:18
·
로마 공화정의 붕괴를 보시면 됩니다. 중상류층이 군대를 빼먹고 하층민 위주로 징집되자 전투력이 크게 떨어졌고, 이를 극복하고자 모병제로 전환됐고, 그 모병된 군대는 지휘관의 사병이 되어 공화정이 무너졌죠.
아까 누가 이런 댓글을 올리셨길래
IP 119.♡.169.165
12-16
2023-12-16 22:52:49
·
@IBM님 뭔말이세욬ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 로마 공화정은 지금 시대에 동떨어졌다고 한 건 님이고요. 그래서 왜 동떨어졌나고 묻는거잖아요.
삭제 되었습니다.
IBM
IP 222.♡.246.38
12-16
2023-12-16 20:52:21
·
@브리앙즈님 삼정의 문란이 뭔지 구체적으로 말씀해 주세요
IP 121.♡.81.14
12-16
2023-12-16 21:00:27
·
@IBM님 검색하세요
IBM
IP 222.♡.246.38
12-16
2023-12-16 21:11:52
·
이렇게 군역이 대체가 되었지만 시대를 막론하고 군복무는 될 수 있으면 안하려고 드는 것이 사람의 본능이다 보니 다양한 수단으로 군역을 피해서 군역에 대한 대체 세금도 피하려고 했다. 향교에 등록하는 방법, 서원에 원생으로 들어가는 것, 향직(鄕職)을 맡는 것, 향안(鄕案)에 올라 면역하는 방법, 아전들의 계방촌(契房村)에 등록하는 법 등 다양했다. 이것도 여의치 않으면 궁방전이나 관둔전에 투탁하기도 했고, 지방의 아문도 군포가 필요하다며 자기들 앞에 군적을 돌려놓고는 했는데 이런 지방 아문들이 군포를 더 싸게 할당했기 때문에 지방 아문 앞으로 군적을 등록하기도 했다.
삼정의 문란이란게 군포를 제대로 걷지 못해서 생긴 문제인거 같은데 잘 걷으면 되는거 아닌가요 ?
IP 119.♡.169.165
12-16
2023-12-16 22:55:35
·
@IBM님 지금도 세금 안내는 고액세납자의 세액만 수 조원에 육박하는데 잘 걷으면 되는거 아니냐는 말은 너무 순진하게 생각하시는 것 같네요
IBM
IP 222.♡.246.38
12-16
2023-12-16 23:06:48
·
논리적으로 이해가 안가서요 병역을 비용으로 대신했을때 생기는 문제가 삼정의 문란이라고 했는데 삼정의 문란이 세금을 제대로 못 걷어서 이면 병역을 비용으로 대신하면 세금을 잘못걷게 되는건가요 ? 말이 앞뒤가 좀 .....
@IBM님 님이 '군포를 제대로 걷지 못해서 생긴 문제인거 같은데 잘 걷으면 되는거 아닌가요' 라고 쓰셨고요.
저는 '정식으로 청구된 세금도 체납자가 많은데 병역을 세금으로 대신하게 하면 잘도 내겠수다' 라고 말씀드리는 겁니다. 논리와 앞뒤는 님의 말에서부터 살펴보시는 게 좋을 것 같네요.
삭제 되었습니다.
팬리스무소음
IP 106.♡.11.83
12-16
2023-12-16 20:48:32
·
애안낳는이유가 기득권층이 덜나눠줘서...인데 더더욱그렇게 되면 더 안낳겟죠
IBM
IP 222.♡.246.38
12-16
2023-12-16 20:52:55
·
@팬리스무소음님 기득권 층이 안나눠 주니까 10억이라도 뜯어야죠
삭제 되었습니다.
IBM
IP 222.♡.246.38
12-16
2023-12-16 20:53:31
·
@님 불쾌 하셨다면 죄송한데 전 충분히 고려해 볼수 있는 내용이라고 생각합니다.
IP 211.♡.181.117
12-16
2023-12-16 21:01:42
·
군역을 돈으로만 생각하면 이런 말이 나오기 쉽죠. 군역은 피로 내는 세금입니다. 그리고 핏값은 돈으로 환산할 수 없다는 생각을 확고하게 가져야 이런 생각을 하지 않게 되죠. 세계적으로 봐도 혈맹이란 말을 괜히 하는 게 아닙니다. 남의 나라를 지키기 위해 자기 나라 청년들이 피를 흘려가며 싸워 줬을 때, 함께 피를 흘려가며 싸울 때 혈맹이란 말이 성립되다는 걸 생각해 보면 군역은 분명히 피로 내는 세금 맞습니다.
요.. /Vollago
자본주의 라지만..
좀 그렇네요
내는 돈이 10억이든 100억이든 돈이 없어 군대를 가야 하는 사람들 입장에서는 이게 납득이 되나요?
받은 그 돈들이 직접적으로 나를 위해 쓰이는 돈이 아닌데 말이죠.
유명연예인, 스타들이 입대를 해도 동기나, 부대원 모두 신경쓸것도 많아 부대입장에서 득보다 실이 크다고 생각합니다. 1인분이나 제대로 해주면 다행이겠지요...
차라리 그들에게 고액의 기여금을 받아 면제토록 해주고, 그 기여금을 장병복지에 사용하는게 더 큰 전투력 증강의 방법이라 생각해요.
내가 부대원 입장이라 생각했을때 우리중대에 연예인이 후임으로 오는것과 연예인이 낸 '큰돈'이 오는것.. 어느쪽이 좋은지 생각해보면 말이죠...
그 이상을 넘보는 것들도 생길 겁니다.
지금도 어떻게든 법을 어기고 넘기려고 하는데
그런 제도가 생긴다면 쟤들 좋을 짓만 시키는거죠.
개인적으로 운동선수들도 면제보다는 비시즌 중에 짧게 잘라서 군복무 마치게 하는 것도 나쁘지 않겠다고 생각 중이구요.
하지만 천 억 정도면 괜찮지 않을까 생각은... 가끔 들더군요.
대신 입대 비율은 적절하게 유지되도록 라구요.
어느 한쪽만 고려한 행정은 언제나 마무리가 부정적이죠..
그걸로도 무슨 일이 났는지 설명 안해도 되겠죠?
미군이 돈 없는데 그걸로 기회를 얻는다구요? 우리나라
드라마 보고 재벌하고 부딪히면 결혼하던데 하는걸 믿으세요..... 드라마가 아니라 카투사 복무 경력으로 이야기합니다
그리고 진짜 돈 많이 받는 부사관 본 적이 있는데 군 생활 경력이 20년 가까이 되었습니다 그 사이에 미국이 뭘 했냐면 사막의 폭풍도 있었고 충격과 공포 작전도 있었고 그리고 제대할 때 쯤 아프간으로 부대 전체를 보냈습니다 아프간에서 찾아보니 예하부대 전사자도 있구요
미군이 돈 많이 준다? 돈이 많은 것도 있지만 실제로 지속적으로 전쟁하는 군댑니다.....
그 부자들이 정식 루트로 면제할까요?
그 반값이나 반의 반값으로 브로커들이 날뛸텐데유...?
제가 부자라면, 브로커로 시도해보고, 실패하면 돈 내고 면제 시킬꺼 같슴다.
10명만 면제받으면 로우급 전투기 1대는 사겠는데요.
'지금은 부모가 돈이 없으면 안미안한가요 ?' 라고 말하는 걸로 봐서 그런 생각으로 쓰신 글 같구요.
근데, 군대가서 다치면
부모 입장에서 어떻게 생각하겠습니까?
'10억이 없어서 우리 아들 다쳤네?' 겠죠?
그리고 다치기만 하면 그나마 다행이지, 장애나 더 끔찍한 일이 생기면 어떻겠습니까...
그거랑은 다르죠.
공장이나 택시운전을 징병식으로 강제로 하나요?
[우리나라도 10억쯤 내면 군대 안가도 되고 ]면
10억 낸 사람은 군대 안 가고,
대부분의 사람의 2년가는거고,
추가로 2년더해서 4년 복무한 사람들 지원하라는 거 아닌가요?
별의 별 신박한 글들이 모공을 장식하네요.
병역 의무를 재산의 차이에 따라 불공평하게 지게 되는 것인데요.
10억이라는 기준도 재산이 1000억인 사람에게는 아무것도 아니겠지만 재산이 10억만 있는 사람에게는 전재산을 내야 하죠. 뿐만 아니라 지원받는 군인의 수가 훨씬 더 많으므로 1인 당 지원받는 금액은 턱없이 소액일 텐데 지원받는 입장에서는 과연 이것을 공평하다고 생각할까요?
위헌 판정 100% 확률로 나옵니다.
중상류층이 군대를 빼먹고 하층민 위주로 징집되자 전투력이 크게 떨어졌고, 이를 극복하고자 모병제로 전환됐고, 그 모병된 군대는 지휘관의 사병이 되어 공화정이 무너졌죠.
https://www.clien.net/service/board/park/18478314CLIEN
이론적으로는 가능한데,
세상일이라는게 도덕적 명분때문에 쉽지 않은듯합니다.
+ 아, 10억은 너무 적고요.
중상류층이 군대를 빼먹고 하층민 위주로 징집되자 전투력이 크게 떨어졌고, 이를 극복하고자 모병제로 전환됐고, 그 모병된 군대는 지휘관의 사병이 되어 공화정이 무너졌죠.
아까 누가 이런 댓글을 올리셨길래
삼정의 문란이란게 군포를 제대로 걷지 못해서 생긴 문제인거 같은데 잘 걷으면 되는거 아닌가요 ?
저는 '정식으로 청구된 세금도 체납자가 많은데 병역을 세금으로 대신하게 하면 잘도 내겠수다' 라고 말씀드리는 겁니다. 논리와 앞뒤는 님의 말에서부터 살펴보시는 게 좋을 것 같네요.
더더욱그렇게 되면 더 안낳겟죠
10억 낼수 있는사람도 1억 받으러 갈거에요
'돈으로 살 수 없는 것들' 책 한번 읽으시길 권합니다... 사람들의 생각은 한 번 망가지면 회복이 안 되고, 그 나라는 망합니다...
기득권의 자식이 군대를 가니 그나마 군대가 좋아지는거죠..
군대를 선진화할 수있는 방법을 찾아야죠.
빠질 궁리부터 하지마시고.
아시안게임 금메달과 꼴랑 10억이요?
그냥 면제 받겠죠.
국방의 의무고 징병제인 이유가 있는데 미국과 비교하시면 안돼죠