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모두의공원

뿌리사태, ‘남자’가 그려서 변하는 건? 36

4
2023-12-04 08:44:45 211.♡.196.2
루슬렌

경향에선 자꾸 그거 그린 게 ‘남자’ 라고 강조하는데요.



1. “남자”가 그렸어도 논란이 계속되면?

‘여자라서 당했다’ 가 성립하지 않겠네요.

남자건 여자건 공격헬기가 그렸건 혐오표현은 반대한다는 메시지가 더 선명해지네요?




2. “남자”가 그렸으니 아닐거야, 하고 논란이 식으면?

아, 남자가 그리면 애매해도 넘어가는구나, 앞으론 남자들 시키거나 최소한 감독은 꼭 남자를 시켜야겠다. 라는 생각이 ‘뿌리’박히겠군요.

루슬렌 님의 게시글 댓글
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댓글 • [36]
삭제 되었습니다.
kissing
IP 123.♡.55.39
12-04 2023-12-04 08:50:31
·
@케이건.님 그쵸. 계속 거짓말 하더니 이젠 남자가 했다는 말까지 하네요. 저 거짓말쟁이들을 어떻게 믿을까요.
우딘
IP 220.♡.183.162
12-04 2023-12-04 08:55:46
·
@kissing님 해당콘티를 남자가 그린게 사길인데 거짓말이라 단정하는 근거는 무엇인가요?
루슬렌
IP 211.♡.196.47
12-04 2023-12-04 08:56:33
·
@케이건.님
동감입니다
근데 그걸로 어떻게든 쉴드치려는 의도가 역효과만 낼 거 같단 말이죠 ㅎ
kissing
IP 123.♡.55.39
12-04 2023-12-04 08:58:11 / 수정일: 2023-12-04 08:58:35
·
@우딘님 저 콘티가 남자가 그렸다고 다른 작품들도 전부 저 남자가 한건가요? 지금 하나 가지고 전체를 덮으려고 하는거라는게 안보이시나보네요. 그리고 혐오 표현을 누가 했냐가 뭐가 중요합니까. 했다 그냐 자체가 중요한 겁니다. 남자가 표현하면 혐오가 아니에요?
우딘
IP 220.♡.183.162
12-04 2023-12-04 09:03:22 / 수정일: 2023-12-04 09:04:21
·
@kissing님 시작이 저그림이었고 저그림이 혐오표현이 아니라면 다른그림도 혐오표현이라 단정할 근거가 사라져 버린셈이니까요.

그럼 저그림이 만약 메갈이 아닌 그저 열심히 맡은 일했을뿐인 40대남자 애니메이터가 전세계 모든이들이 그리듯 평범하게 그린 그림이 맞다면 저그림은 혐오표현이 아님을 인정하시나요?
kissing
IP 123.♡.55.39
12-04 2023-12-04 09:04:57 / 수정일: 2023-12-04 09:07:06
·
@우딘님 저 하나는 그렇다고 칩시다. 다른건 어떻게 설명하실래요? 지금 저거 하나로 전체를 덮으려는게 안보이세요? 그리고 앞서 2번의 뿌리측 거짓말은 어떻게 생각하시죠? 지금 하나만 가지고 계속 물고 늘어지시네요.
우딘
IP 220.♡.183.162
12-04 2023-12-04 09:08:26 / 수정일: 2023-12-04 09:08:50
·
@kissing님 그렇다고 치기엔
저그림이 문제가 없다면
지금 한업체와 죄없는 여럿 죽이고 있는데 그런마녀사냥응 그렇다 치고 대충 넘어가는게 말이되나요?
거짓말은 무얼말하는거죠?
sAmAchUn
IP 106.♡.69.250
12-04 2023-12-04 09:12:17
·
@케이건.님 물타기죠
kissing
IP 123.♡.55.39
12-04 2023-12-04 09:12:19 / 수정일: 2023-12-04 09:15:23
·
@우딘님 뿌리측에서 두번이나 여자직원이 했다고 했다고 했다가 이번에 말을 바꾼 겁니다. 왜 그때는 여자직원이 했다고 했을까요? 분명 근거를 가지고 그랬을텐데 말이죠. 그럼 그때는 지가 하지도 안한 일에 했다고 두번이나 거짓을 한건가요? 이건 어떻게 설명하실래요? 그리고 혐오 표현이 나온게 한두개가 아닌데 전부 저 남자가 했다고요? 그 근거는요? 혐오 표현은 누가 했냐가 중요한게 아닙니다. 했다는 그 자체가 문제인 겁니다.
우딘
IP 220.♡.183.162
12-04 2023-12-04 09:17:51
·
@kissing님
뿌리가 말한 여직원의 작업은 원화작업이고
남자가 한 작업은 콘티작업입니다
여직원은 뿌리직원 남자애니메이커는 외주구요
애니메이션은 혼자못하죠
콘티가 선행되고 그에따른 원화 동화 채색등의 작업이 이루어 지는데 문제삼은 손동작은 외주의뢰 콘티에서 이미 픽스된 동작입니다
-기사내용-
해당 프로젝트는 지난 9월 넥슨이 광고회사 B사를 통해 뿌리 측에 작업을 의뢰했다. 통상 원청사는 캐릭터의 움직임을 설명하는 지문을 대본 형식으로 적어 하청사에 보내는데, 이번의 경우에도 넥슨 측이 장면마다 구체적인 예시 일러스트를 첨부한 것으로 파악됐다. 마감 기한이 촉박했던 뿌리 측은 40대 애니메이터 C씨에게 콘티 작업을 부탁했다. C씨는 넥슨으로부터 건네받은 참고 이미지들을 바탕으로 콘티 초안을 만들었다.
kissing
IP 123.♡.55.39
12-04 2023-12-04 09:20:24 / 수정일: 2023-12-04 09:22:31
·
@우딘님 그럼 처음 두번 거짓말 한건 어떻게 설명하실래요? 저때는 콘티까지 고려 안하고 2번이나 발표했다는 겁니까? 그리고 뿌리에서 터진게 한두개가 아닌데 다른건 어떻게 설명하실래요? 지금 누가봐도 저 콘티건 하나로 뿌리 작품 전체를 덮으려고 하는게 안보이세요?
우딘
IP 220.♡.183.162
12-04 2023-12-04 09:31:20
·
@kissing님 기사내용 [넥슨이 남초 커뮤니티 주장에 따라 엔버의 손가락 모양을 ‘남성혐오’로 규정하자 커뮤니티 이용자들이 사무실로 찾아오는 등 위협했고, A씨를 포함한 직원을 보호하기 위해 퇴사 소식이 담긴 2차 입장문을 냈다는 게 뿌리 측 설명이다. 총 매출의 80퍼센트를 쥐고 있는 원청사에게 ‘납작 엎드리는’ 모습을 보여야 했다고도 했다]

기사에 나오네요 하청업체의 비애죠.
우딘
IP 220.♡.183.162
12-04 2023-12-04 09:34:45 / 수정일: 2023-12-04 09:35:04
·
@kissing님 그리고

문제의 발단이 된 콘티그린직원 =\= 문제의 발단이된 발언을 한직원 ( 서로 다른인물 ) 이란 사실을 잊지말아야죠

서로 다르다면 애초의 문제제기에 오류가 생기므로써 님이 말한 뿌리에서 터졌다는 그 모양들에대한 의혹제기 자체가 오류인거죠.

최초문제제기한 그림이 혐오가 아니고 그 근거가 사라졌으면 뒤따른 의혹도 마찬가지 인거죠
kissing
IP 123.♡.55.39
12-04 2023-12-04 09:35:17
·
@우딘님 이야 책임 면피하게 참 쉽네요. 하청이라 두려워서 거짓말을 했다라. 네 더이상 말섞는게 무의미한거 같습니다.
우딘
IP 220.♡.183.162
12-04 2023-12-04 09:37:40
·
@kissing님자신이 틀린걸 인정하기싫어 사실을 외면하는 것또한 면피죠
디드리트
IP 222.♡.175.164
12-04 2023-12-04 08:48:48
·
가해자 성별이 무슨 상관인가요? 사고 수준이 의심스럽네요.
동남아리
IP 211.♡.25.250
12-04 2023-12-04 08:49:55
·
성별보다 목적성이 중요하고, 하청작이기 때문에 원청의 요구사항에 손가락이 있었는지가 중요한 것 같습니다.
LinkeneitoR
IP 210.♡.105.1
12-04 2023-12-04 08:51:20
·
자꾸 나이와 성별을 강조하는건 이번 사건의 시초가 된 애니메이터보다 윗사람인것 같은 뉘앙스를 풍기는거죠
자기들이 보기에도 나이가 많고 남자면 당연히 업무를 지시하는것으로 생각하나본데
나이어린 원청 팀장 여성 VS 나이 많은 하청 직원 남성 누가 위에 있는 사람일까요
왜 젊고 능력있는 여성 팀장을 깎아내리지 못해 안달인지 모르겠네요
우딘
IP 220.♡.183.162
12-04 2023-12-04 08:52:29 / 수정일: 2023-12-04 08:53:43
·
남자가 그렸다가 중요한개 아니죠

중요한건
문제의 발단이 된 콘티그린직원 =\= 문제의 발단이된 발언을 한직원 입니다.

그래서 문제없다인거구요 이렇듯 성별뒤에 숨는건 오히려 저러한 객관적 사실을 외면하기위함이 아니길 바랍니다.
매를버러
IP 223.♡.35.15
12-04 2023-12-04 08:52:42
·
아우슈비츠 버튼을 유태인이 눌렀다면 괜찮다는 얘기군요
삭제 되었습니다.
유스튜
IP 221.♡.2.209
12-04 2023-12-04 08:54:57
·
남자가 그렸다는 카톡글도 지워진 상태라 진위여부는 모르죠
Routesed
IP 118.♡.7.29
12-04 2023-12-04 08:56:54
·
물타기 이상도 이하도 아니라고 봅니다
루슬렌
IP 211.♡.192.34
12-04 2023-12-04 09:00:00
·
@Routesed님
물타기 이하죠.
물만 타는 게 아니라, 혹시 이걸로 논란이 줄어들면 당장 “거봐라, 여자라서 당했다” 나올걸요.
mr8601
IP 106.♡.67.47
12-04 2023-12-04 09:02:02
·
작가의 페미니즘 트위터로 손가락이 혐오 표시로 의심받은건데요.. 그린 작가가 다른사람이라면 얘기가 달라지는건 맞아요. 성별의 문제가 아니라요..
timeburglar
IP 118.♡.13.216
12-04 2023-12-04 09:04:31
·
괴상한 사상 심을 생각으로 한거면 걸리더라도 당당하던가 결국은 남자 뒤에 숨어버리네요
/Vollago
우딘
IP 220.♡.183.162
12-04 2023-12-04 09:06:12 / 수정일: 2023-12-04 09:06:31
·
@맛있는이웃님 오히려 남자뒤에 숨기는건
문제의 발단이 된 콘티그린직원 =\= 문제의 발단이된 발언을 한직원 ( 서로 다른인물 ) 이란 사실이죠

서로 다르다면 애초의 문제제기에 오류가 생긴거잖아요
kita
IP 110.♡.45.121
12-04 2023-12-04 09:09:07
·
물타기도 자기들 수준에 맞게 하는거죠.
사유
-
일시
-
관리자에 의해 삭제되었습니다.
뒹굴거려
IP 222.♡.81.66
12-04 2023-12-04 10:22:50
·
@마약라떼11님 물타기의 전형적인 모습을 보여주시네요.
삭제 되었습니다.
중무장
IP 211.♡.77.2
12-04 2023-12-04 10:39:04 / 수정일: 2023-12-04 16:38:22
·
https://www.clien.net/service/board/park/18457139CLIEN
clolans
IP 1.♡.61.140
12-04 2023-12-04 10:39:23
·
@마약라떼11님
yoolsahy
IP 125.♡.41.133
12-04 2023-12-04 10:45:19
·
@마약라떼11님
jayBoogie
IP 118.♡.12.129
12-04 2023-12-04 09:18:36
·
다른 사람이 그렸다는 증거는 있는거래요? 도대체 저 동네는 주장이나 자기네끼리 꽁냥꽁냥만 있는 곳이라 믿을 수가 있어야죠.
우딘
IP 220.♡.183.162
12-04 2023-12-04 09:32:20
·
@jayBoogie님 아니라는 근거가 더 없죠
니파
IP 39.♡.28.189
12-04 2023-12-04 09:34:03
·
입장문도 구라치는 수준이면, 외주업체직원도 구라일 수 있고, 혹은 제시된 콘티는 논란 이후 다시 교묘하게 그리거나 수정한게 아니라고 볼 수 있을까 싶기도 합니다.
신뢰 자체가 사라졌습니다.

정말 문제가 없다면 처음부터 지금처럼 당당하게 나갔으면 애초에 문제가 문제가 아니였지 싶은데요.
넥슨 입장에서 논란 크게 만들어봐야 일정만 꼬이지 좋을게 하나도 없는데다가, 그냥 처음에 이슈 제시된 PV하나 수준에서 컷 해서 단순 메이플 한정 이슈로 해결할 문제를 넥슨 전체로 크게 만들지도 그럴 이유도 없죠.
누렁황소
IP 59.♡.226.138
12-04 2023-12-04 09:34:58
·
원청 업체와 사회로 부터 받는 비난이 억울 하다는 변명으로 남자이고 또 세계적으로 능력있는 인재들이니 비난은 옳지 않다는 주장으로 이해되더군요. 미투가 터졋을때 문학계에서 존경 받으시던 분의 뒷면에서 모습이 알려지면서 문학적 가치까지도 인정 받지 못했었습니다. 그분들의 능력이 비록 대단하시다 하다고 해서 사회적 혐오와 갈등의 한 가운데서 저지른 폭력이 정당화 될 수는 없습니다. 용인되어서도 않되고요. 페미니즘은 정말 중요한 역사적 사회적 자산입니다. 올바른 페미니즘의 발전을 위해서도 그들에 대한 비난에 찬성합니다.
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