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모두의공원

집값 하락 직전 전조 112

104
다시_낭만
60,086
2023-11-21 06:32:45 수정일 : 2023-11-21 08:31:28 211.♡.121.181

이사 때문에 자주 집값을 들여다 보고 있습니다. 

(제 관심 특정 지역 기준으로 말씀드리자면)

매물이 쌓여가고 있지만 호가가 떨어지질 않습니다(현재까지는요) 

집주인들이 가격을 낮추지 않고 그냥 버티는거죠. 


그런데 이게 이전 1차 하락기 때처럼 보입니다. 

그 때도 집주인들이 버티다가 사정이 급한 분들이 하나둘 급매로 내놓기 시작하면서 

쭉쭉 떨어지기 시작했는데 지금이 그때를 보는 것 같습니다. 

다시_낭만 님의 게시글 댓글
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똑똑하기 보다 현명하자.
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때로는 너무 뻔한 이익보다 
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댓글 • [112]
사막여우
IP 223.♡.216.192
11-21 2023-11-21 06:35:32
·
대부분 아파트에 '대출'이 끼어있기 때문에
버틸수 있을때까지 버티는게 사람 심리죠.
몸튼튼맘튼튼
IP 118.♡.210.208
11-21 2023-11-21 08:42:53 / 수정일: 2023-11-21 08:43:12
·
@사막여우님
상황따라 다른듯도 하네요. 돈 많은 분들이야 ㅜㅜ부럽

https://mbiz.heraldcorp.com/view.php?ud=20230616000618
MakingAlpha
IP 112.♡.36.224
11-21 2023-11-21 08:44:51
·
@몸튼튼맘튼튼님 전세 끼고 갭투자가 많겠죠~
지맨
IP 106.♡.131.231
11-21 2023-11-21 08:55:23
·
@몸튼튼맘튼튼님 강남 자가 비율이 43%이네요.
투자목적 거래가 더 활발할 것으로 보면 57% 보다 현저히 높은 비율의 거래가 전세 낀 매매로 예상됩니다.
전세는 개인간 대출로 봐야한다는 의견이 많은데...
전세를 대출로 본다면 기사와 현실의 괴리가 클 듯 합니다.
에몽군
IP 223.♡.99.211
11-21 2023-11-21 10:33:02
·
@몸튼튼맘튼튼님 대출이 있으면 전세 받기가 어렵고, 보통 자가 거주 비율이 45% 내외이니 저 그래프에서 실제 자기 돈으로만 집을 사서 거주하는 사람은 40%도 안된다고 봐야 합니다.
이천재
IP 118.♡.2.2
11-21 2023-11-21 12:28:01
·
@몸튼튼맘튼튼님 강남은 애초에 15억 이하가 없던 지역이라 대출 자체가 나오지 않아서 저런것 같아요.
척잔덕
IP 223.♡.202.28
11-21 2023-11-21 06:50:22
·
원래 올해 초 떨어진게 계속 갔어야하는데.... 정부가 대출 풀어서 또 올랐죠....
내년에 또 신생아 대출 27조 푼다는데... 그걸 또 장작으로 더 버티지 싶습니다....
미르헌터
IP 211.♡.195.157
11-21 2023-11-21 08:32:29
·
@척잔덕님 하락에 데드캣 바운스는 자연적으로 나타나는 현상입니다. 정부가 그걸 키운 면이 있지만 1차 하락 후 반등은 따라오게 되어있어요. 문제는 이 멍청한 정부가 집값 하락을 저지할 수 있는 카드를 데드캣 바운스때 다 써 버려서 본격 하락이 오면 쓸 브레이크가 없습니다. 어느 정도 하락하면 그걸 세워야 하는데 이제 어디까지 떨어질 지 무섭습니다.
척잔덕
IP 223.♡.202.28
11-21 2023-11-21 08:35:40
·
@미르헌터님 그래도 폭락은 없을거라 봅니다. 올해 초...가격에서 조금 더 내려가는 정도가 맥시멈일거에요 (지방은 모르겠습니다)
이번 상승장에서 돈 번 사람들의 부동산에 대한 믿음이 너무 굳건합니다. 적당하다 싶으면 너도나도 다주택 하려고 달려들거라 봅니다....
지맨
IP 106.♡.131.231
11-21 2023-11-21 08:57:14
·
@미르헌터님 현 정부 입장에서는 쓸만한 카드는 아직도 많습니다.
정상적인 정부가 아니잖아요.
앞으로 3년 버틸 정책은 많습니다.
100년 모기지 대출도 만지작...
닠님
IP 125.♡.149.8
11-21 2023-11-21 09:51:31 / 수정일: 2023-11-21 09:53:03
·
@척잔덕님 부동산에 대한 믿음이 굳건 한것과, 가격이 비싸다 싸다 느끼는 정도는 차이가 있습니다. 투자자들은 부동산에 대한 믿음이 굳건 하더라도 쌀 때 사려고 한다는거죠.
현재 실 수요자는 이미 다 끌어다 써버린 상황입니다. 2030 젊은 층에서 올해 집을 다시 내놓은 가구가 대략 12만이나 됩니다. 이중 높은 비율이 영끌 했을테고, 금리를 못버티고 내놓았을거라고 추정 됩니다. 남은 인구는 소수의 실수요자와 대부분 유주택자인 투자수요인데, 투자 수요가 이제껏 해 온걸 보면 매크로 무시하고 지르는 경우가 잘 없었습니다. 요 앞번 상승기때 40대 이상 다주택자 수가 줄어든걸 보면 알수 있죠. 이분들은 상황 판단이 아주 빠른 분들입니다.
결론적으로 가격이 '정상화' 되기 전까지는 투자 수요가 아파트 구매할 요소(저금리 혹은 아파트 구입 우대 정책, 소득 증가, 아파트 가격 하락)가 없다면 투자 수요의 움직임은 미미할 것으로 보입니다.
척잔덕
IP 223.♡.202.28
11-21 2023-11-21 09:57:53
·
닠님님이 생각하시는 가격 정상화와 부동산 투자하시는 분들이 생각하시는 가격 정상화는 차이가 있어요.
올해 초 부동산 하락 본격화일때 빨리 움직인 사람들은 그사이에도 돈을 좀 벌었습니다.
제 앞에 앉아계신 100억대 부자 부장님은 그 재산에도 불구하고 둔촌주공 줍줍 넣으시느라 난리였죠.... 왜냐하면 [여기서 더 오른다]라는 확신이 있기 때문입니다. (부동산 카페 가 보시면 올초 철산 자이 미달 났을때 세채 계약한 사람 있고 그럽니다.)
그게 사실인지 아닌지는 몰라요. 하지만 그런 사람들이 꽤나 많다는건 사실입니다.
안그러면 이 난리난 경제 상황+금리에 대출 좀 풀어준다고 서울 아파트가격이 이렇게 다시 오를리가 없으니까요.
뭐 지나보면 알게 되겠죠.....
닠님
IP 125.♡.149.8
11-21 2023-11-21 11:59:28 / 수정일: 2023-11-21 12:01:06
·
@척잔덕님 원래 성공 하신 분들만 자랑을 하실테니 일반화 하기엔 무리가 있죠... 그 시기에 사신 분들 중에서도 안오른 분들도 많습니다. 그리고 저점에 사셨다 하더라도, 지금 거래가 안돼서 현금화 못하시는 분들도 많고요. 주거 목적으로 사신 분들이야 그냥 살면 그만이지만, '투자'를 목적이라 하셨으니, 그런 분들은 현 시점엔 투자 실패에 가깝고요. 자산은 현금화 하기 전까진 '이득을 봤다'고 할수 없는데, 부동산은 더욱이 현금화가 어려운 자산이라 말씀하신 분들이 과연 투자적으로 성공 하셨다고 볼수 있을까요?
척잔덕
IP 223.♡.202.28
11-21 2023-11-21 12:48:40
·
@닠님님 저는 그분들 의견에 동감하지도 않고 그분들이 성공하셨는지 안하셨는지도 관심이 없어요.
제가 드리고 싶은 말씀은, 닠님께서 부동산이 정상화 되어야 한다고 믿으시는 만큼, 부동산은 오를거라고 강하게 믿고 계시는 분의 수가 어마어마하게 많다는겁니다.
fresona
IP 1.♡.32.108
11-21 2023-11-21 12:54:03
·
닠님님, 척잔덕 님 말씀 모두 맞는 것 같습니다
경제적해방
IP 106.♡.128.78
11-21 2023-11-21 13:26:54
·
폭락하지 않는다 부동산은 불패다라는 소리가 사라질때가 찐 바닥이겠죠?
Gaskell
IP 49.♡.69.49
11-21 2023-11-21 06:52:08
·
이젠 집주인들이 아파트도 깡통으로 만들려 하는 거 같더군요.

전세보증보험 해주는 대신 전세를 올려서 계약하는데, 만기에 먹튀하려는 계획인 거죠. (세입자랑 보험 주체만 피봅니다..)
햅히
IP 103.♡.63.95
11-21 2023-11-21 07:05:54 / 수정일: 2023-11-21 07:06:17
·
@Gaskell님 '전세보증보험 해주는 대신' : 집 주인의 동의가 필요한가요?
Gaskell
IP 39.♡.231.203
11-21 2023-11-21 07:24:47
·
@햅히님 동의까지는 아니고 "서로 기분 좋게 원만히 합의한다" 정도죠.
뉴행기
IP 223.♡.205.30
11-21 2023-11-21 08:31:00 / 수정일: 2023-11-21 08:32:27
·
@Gaskell님 전세보증보험은 가입가능한 물건이면 임차인이 가입하면 그만입니다. 전세대출과 다르게 임대인과 합의의 영역이 아니에요.
돈많은백수
IP 117.♡.13.165
11-21 2023-11-21 09:10:35
·
@뉴행기님 근데 보증보험도 전세자금 100%를 보증해주는건 가입하기 까다로워서 보통 80%를 많이들 하죠. 이렇게되면 전세자금대출해준 은행돈만 보증이 되는 기가막힌 상황입니다
닠님
IP 125.♡.149.8
11-21 2023-11-21 09:55:51
·
@Gaskell님 아파트 깡통으로 만드는 경우가... 전세금 올려서 계약할때, 그 차액만큼의 대출을 세입자가 하고, 이자는 집주인이 부담하고 있다고 들었습니다. 이렇게 올려 놓으면 평균 전세가가 상승 할테고, 그 이후에 현 세입자의 전세금 정도로 들어오는 다음 세입자를 구하기가 쉬워 지니까 그런걸로 보이는데... 온갖 편법이 판을 치네요 정말;;
듀달
IP 211.♡.41.191
11-21 2023-11-21 10:55:19
·
@Gaskell님 저도 유툽 본거 같네요. 2년 후가 걱정이라고...
호이호이_
IP 121.♡.31.105
11-21 2023-11-21 06:56:40
·
구매자도 영끌, 임대인도 영끌이군요..
2024년4월10일
IP 118.♡.14.202
11-21 2023-11-21 07:17:41
·
기득권의 부동산 줍줍 시즌이 임박했다죠

총선까지 에너지를 응축해서 쏴버릴겁니다

총선 대패하고
부동산 대폭락하면
민주당에게 떠 넘기고
부동산 줍줍 할겁니다

1997~1999
2009~2011
2023~2025

개돼지를
10%이하로 관리하지 못하면
그릇된 역사가 반복됩니다
toothless
IP 118.♡.10.124
11-21 2023-11-21 12:46:08
·
@2024년4월10일님 🎯💯🎯
diciebeoqpfn
IP 222.♡.162.154
11-21 2023-11-21 07:31:48 / 수정일: 2023-11-21 07:33:47
·
네이버 매물 건수 및 경매 매물 건수 + 실거래가 및 경매 낙찰율 보시면 분위기 볼 수 있어 좋습니다

지금은 점점 나락으로 가는 중 이네요
참그래커
IP 110.♡.55.187
11-21 2023-11-21 09:40:15 / 수정일: 2023-11-21 09:40:45
·
@diciebeoqpfn님 요런 거 누가 지수로 만들어 그래프로 보여주면 참 좋겠네요.
스탑럴커
IP 180.♡.65.186
11-21 2023-11-21 07:32:17 / 수정일: 2023-11-21 07:39:53
·
호가가 떨어지지 않는 이유는 정부지원 전세대출 때문입니다. 그것이 집값 전체를 떠받치고 있어요.
집크기와 공시지가에 따라 최대 얼마라고 대출금액이 정해져 있기 때문에 그걸 기준으로 받쳐지고 있습니다.
유일한 해결책은 공공임대주택입니다. 그거 말고는 없어요.
닠님
IP 125.♡.149.8
11-21 2023-11-21 09:57:27
·
@스탑럴커님 맞습니다. 간혹 나오는 급매만 소진 되면 버티기 들어간 집주인들은 호가를 왠만해선 안떨어뜨리죠...
SaveMyanmar
IP 1.♡.34.162
11-21 2023-11-21 07:33:51 / 수정일: 2023-11-21 08:06:33
·
규제라는 규제는 죄다 풀고 무주택 개념조차 바꾸고 50년 주담대까지 억지로 풀며 끌어올릴 수단은 싹다 동원했는데 고작 보합이죠
총선때까진 어떻게든 버티려는 수작인데 윤석열정부 경제 망가뜨리는 속도가 워낙 빨라서 이대로라면 총선도 못가서 제대로 수직폭락 올꺼라 봅니다
다시_낭만
IP 211.♡.121.181
11-21 2023-11-21 08:35:17
·
@SaveMyanmar님
보합이라고도 볼 수 없는 것이 올려진 호가들이 계속 거래 되지 않고 걸려만 있고,
가격 조금 낮춘 것들 위주로만 드문드문 거래 되더라고요
던진도넛
IP 211.♡.96.205
11-21 2023-11-21 07:39:52
·
인간 심리상 손실에 민감하기 때문에 하락기에 실시간으로 자산 가치가 떨어지고 대출 이자 내느라 허리 휘는데도 본인 손해보는 가격에는 절대 내놓지 않고 버티죠... 문제는 그러다 경매로 가는 경우가 태반이구요; (경매 매물 쌓이는 것과 유찰률 보면 어마무시합니다)
_IU_
IP 223.♡.164.170
11-21 2023-11-21 07:46:48
·
@던진도넛님 돈있는것들은 그렇게 나오는 매물 줏으려고 정부가 방치하도록 쉬쉬하고요…불쌍한 우리네들. 무지가 죌까요 욕심이 죌까여
도초
IP 220.♡.197.76
11-21 2023-11-21 08:30:52
·
@_IU_님 둘 다 죄입니다. 보고 배울 시간 충분했던 지난 몇 십년.
참그래커
IP 110.♡.55.187
11-21 2023-11-21 09:47:15
·
@던진도넛님 미국도 1920,30년대 대공황 때 은행이나 자산가들은 오히려 휴지조각처럼 되어버린 집이나 자산들 줍줍 해서 큰 돈 벌었다고 들었습니다.
toothless
IP 118.♡.10.124
11-21 2023-11-21 12:48:26
·
@_IU_님 한 두번 처 속아야 연민의 여지라도 남지, 그냥 물욕에 쩌든 것들은 이참에 다 정죄되어야 마땅하죠. 뭘 믿고 윤가를 뽑은 건지 참 🤮
손발이차다
IP 114.♡.120.152
11-21 2023-11-21 07:42:15
·
떨어지기 시작하면 심리상 사지 않죠. 더 떨어질까봐
GoldLabel
IP 211.♡.163.50
11-21 2023-11-21 07:43:46 / 수정일: 2023-11-21 08:48:45
·
저희 아파트 보면 1차 폭락 때 4억 떨어졌다가.. 1억 5천 반등 후 거래 절벽입니다.

정기적으로 부동산에서 연락 주시는데 전세는 오르고 있다고 했고 매매는
지금 분위기 봐선 호가는 유지 하고 있는데 거래가 몇 달 동안 없어서
떨어질 분위기 같다고 합니다.
어머
IP 141.♡.119.11
11-21 2023-11-21 07:51:38
·
거래되지 않는 호가는 의미가 없죠.
風來人
IP 27.♡.242.64
11-21 2023-11-21 08:05:04
·
호가가 높다는게 실거래 찍힌거 아래 호가가 없다는 의미인데...
제가 보고있는지역은 11월 들어 실거래보다 몇천 아래인 호가가 등장하고있네요...
1기신도시법 나가리되면 더 떨어지지 않을까 싶네요.
byul_____
IP 106.♡.2.15
11-21 2023-11-21 08:29:21
·
금리 인상 직전에 급매들 강남4구 국평 25억-30억 언저리 그때나 있지...이제와서 누가 팔려고 할까요 오를때까지 버티자 일겁니다
Rabbitbunny
IP 114.♡.102.99
11-21 2023-11-21 08:30:48
·
서울은 아직도 집값이 미쳤지요.. 송파 헬리오시티,강동 고덕,상일 일대 아파트 대단지들보면 여전히 10억대 기본 넘는거보면 숨이 턱 막힙니다(...)
MentalisT
IP 211.♡.224.17
11-21 2023-11-21 08:41:39
·
대출의 비중이 크고 손익실현이 되지 않는 사람들은 버티는 것 이외에는 할 수 있는게 없습니다. 문제는.. '전세'가 끼어있다는 점이죠. 중간에 전세가 끼어있지 않다면 버티던, 국을 끓여먹던 상관없지만.. 중간에 낀 전세를 돌려주질 못하니 문제가 되고 전세 세입자도 가급적이면 온전하게 돌려받을려고 노력은 하지만.. 결국 싸움 붙어서 법정 싸움 가기 시작하면.. 강매처분 당하는거죠.
삭제 되었습니다.
bestNA
IP 223.♡.24.81
11-21 2023-11-21 09:06:06 / 수정일: 2023-11-21 09:06:42
·
은근슬쩍
집값이 떨어지면 기득권층이 주워간다면서
집값하락 = 서민피해 로 엮는 글들이 보이는데
영끌족들을 피해자라고 볼 수 있을까요?

그들은 건실하게 일하고 저축하고 소비하면서
미래를 준비하는 사람들과는
다른 편에 서있다고 봐야죠.
다시_낭만
IP 211.♡.121.181
11-21 2023-11-21 09:08:31
·
@bestNA님
지금 집을 사는 사람들이 모두 영끌족만 있는 것은 아닐 것입니다.
그 중에는 내 집 마련하는 사람들도 있을텐데,
집값이 떨어졌다면 빚내지 않고 집살 수 있는 사람들이 빚을 내서 집을 사는 사람들도 있겠지요.
닠님
IP 125.♡.149.8
11-21 2023-11-21 10:00:38
·
@bestNA님 영끌족의 욕심은 뭐... 개인이 책임을 지는게 맞습니다만, 그 분위기를 만들어 갔던게 건설사와 언론의 콜라보, 그리고 그걸 막지 않았던 정부의 책임도 있지 않을까 하는거죠. 서민의 피해라고만 보는건 좀 아닌거 같고, 앞으로의 주 구매층이 될 미래의 동량들을 미리 끌어다 써버리면 향후 내수 경제가 걱정 되기도 하고요.
buzz
IP 122.♡.41.240
11-21 2023-11-21 10:07:09 / 수정일: 2023-11-21 10:09:35
·
@bestNA님주위에 보면 집값이 너무 높다고 버티고 버티다가 애들은 커가고 정착은 해야하고, 그래도 대출금 버틸만 하다해서 상투에 산 동료들도 많아요. 자가 목적으로요.

건실하게 돈 모아 산 사람들도 많습니다.
bestNA
IP 223.♡.24.81
11-21 2023-11-21 11:16:22 / 수정일: 2023-11-21 11:17:10
·
@buzz님 감당할만한 대출로 산 사람들은 그 대출을 스스로의 능력으로 갚고나면 집이 수중에 남습니다. 감당도 못할거면서 이자와 원금을 다음 구매자에게 떠넘기려고 영끌한 사람들은 망해도 싸고요.
끌리엥
IP 106.♡.66.223
11-21 2023-11-21 09:08:14
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문제는 집값이 떨어져서 매물이 나오면 결국 부자들이 싼 가격에 가져간다는거죠.
오르면 올라서 돈 벌고 떨어지면 싸게 사서 돈벌고...
물론 오르는곳에만 몰려서 양극화는 더 심해질 겁니다.
다시_낭만
IP 211.♡.121.181
11-21 2023-11-21 09:10:02
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@끌리엥님
집값이 떨어지면 부자들만 집을 사는 것은 아니겠지요.
중요한 것은 집값이 떨어지며 거품이 꺼져야 할 때 정부가 인위적으로 집값 떨어지는 것을 막고,
가계대출을 줄여도 시원찮을 판에 더 늘리게큼 하니까 문제 아닐른지요.
끌리엥
IP 106.♡.66.223
11-21 2023-11-21 09:25:45 / 수정일: 2023-11-21 09:27:31
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@다시_낭만님 부자들만 집을 사는건 아니지만 부자들이 먼저 집을 살 확률이 높다고 생각합니다.
그동안 보면 정부는 폭등도 막을려고 하고 폭락도 막을려고 하는것 같습니다.
주거안정을 위한 적당한 수준의 대출은 필요하다고 생각하나, 투기를 위한 무리한 대출은 결국 본인이 감당해야할 문제라고 생각합니다.
날다나비
IP 211.♡.14.134
11-21 2023-11-21 09:43:30
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@끌리엥님
부자들도 고점에서 자기들이 가진 부동산 팔아서 이익 실현한 게 아니면,
그들이라고 그런 상황이 달가울 리 없죠.

오르면 올라서 돈 벌고 떨어지면 싸게 사서 돈 벌고 라는 식으로
현재의 부동산 하락전환을 부정적으로 바라볼 이유는 없습니다.
게임매니아
IP 218.♡.247.200
11-21 2023-11-21 11:36:49
·
@끌리엥님 부자들이 돈이 없다고 하는 건 다들 각자의 상황이 있다고 생각하기에 제 생각에는 부자들이라고 해도 이 상황에 리스크 안고 사진 않을 것 같습니다. 그 이상의 부자들은 정보를 가지고 부동산 접근을 하지 않을까요.
SevenSign
IP 14.♡.14.50
11-21 2023-11-21 12:18:20
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@끌리엥님 아뇨 ㅋㅋㅋ 인구가 줄고 있고, 사람들 심리가 새아파트라 안그럴거예요
porpoly
IP 118.♡.7.46
11-21 2023-11-21 09:16:40 / 수정일: 2023-11-21 09:17:10
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imf이후로 한국은 주욱 고성장 하이페이스로 숨가쁘게 달려왔습니다. 거기에 저금리시대 밑밥깔고 자산시장에 엄청난 거품이 미직지근한 두번정도의 조정후에 계속 꾸준히 껴왔죠. 이제 한국은 본격적인 저성장 진입입니다. 근데 혼인, 출산율은 개박살나다 못해 지하실 확인하러 가고 있어요. 1인가구는 폭발적으로 늘어나고 있고 주류가 될겁니다. 어딜봐서 지금의 10억 20억짜리 아파트 고점을 회복하고 우상향할 건덕지가 있죠? 한국이 일본을 똑같이 따라간다는말 지겹게들 들어보셨죠? 일본은 잃어버린 30년동안 집은 감가상각이 이루어지는 보통의 일반재화였습니다. 근데 일본과 한국의 가장 큰 차이는 일본은 진짜로 전세계 탑을 찍어보고 내려온거고 정부가 쌓아놓은 곳간이 튼튼했다는 겁니다. 앞으로도 인구,경제가 꾸준히 증가하고 저금리 시대였다면 몇번의 차익을 볼 구간이 생기겠지만 지금은 정말 여력자체가 없습니다.
그들만의 리그 최상급지 제외하면 보통의 아파트들은 글쎄요...
이즈의무희
IP 59.♡.173.3
11-21 2023-11-21 16:02:52
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@porpoly님 이미 전조는 나타나고 있다고 봅니다.

같은 입지조건, 같은 블럭에 위치한 아파트라도 일본의 경우에는 외관상 별 차이가 없어 보이는데도 수선관리비가 많이 드는 오래된 아파트와 신축 아파트의 가격차이가 2배가 날 정도로 어마합니다.

이제 비슷한 사회 구조로 가서, 고층화+인건비 상승+커뮤니티 센터 등 부가 시설 등으로 인해 유지 보수에 드는 비용이 점점 증가하고 있는 것도 아파트(주거)가 감가상각이 이루어지게 강제하는 요인이 될 겁니다.
메종럽
IP 121.♡.32.180
11-21 2023-11-21 09:22:49
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호가가 부러지는건 아마도 경매매물의 낙찰가격이 주도할지도 모르겠네요.
지금 문제가 HUG 전세보증보험인데, 역전세 돈 돌려줄 여력도 없는 임대인이 올해 재개약하면서 전세금을 오히려 조금이라도 업 계약을 하고 임차인이 전세자금대출을 받으며 발생하는 이자를 대신 내주고, 임차인이 전세보증보험 가입하게 하면서 드는 비용도 내주고 재계약하는 경우가 많다고 하더라구요. 이게 결국 2년 뒤에 돈 줄 여력도 없는 집주인 대신 HUG가 대신 내주게 생겼는데, 이거 결국 세금 나가는겁니다. 전세자금대출이 지금 오히려 역이용당하고 있어요...
전세는 오히려 오른다 어쩐다하는게 다 이런 사기 데이터때문입니다...
날다나비
IP 211.♡.14.134
11-21 2023-11-21 09:46:58
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@메종럽님
충격적인 전세가 조작 - 이게 강남의 실체입니다.



그렇지 않아도 표영호TV 에서 어제 방송했더라구요.
메종럽
IP 121.♡.32.180
11-21 2023-11-21 12:44:03 / 수정일: 2023-11-21 12:44:29
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@날다나비님 저도 올해 초에 임차권 등기올리고 집 급매 넘겨서 돈 받아내서 다행이지, 안그랬으면 집주인이 저거 제안한거 받을뻔 했습니다.
엥간하면 다들 역월세나 저런거 제안 받지 마시고 짐들은 일단 몇 달 보관한다 생각하고 보관창고에 맡기고 임차권 등기 신청하고 내용증명으로 미리 이런 비용 청구한다 명기해서 보내놓고 월세방 잠깐이라도 머물면서 돈 받아내는게 낫습니다 진짜.
역월세나 집주인이 준다고 한 돈 안주면 그만입니다. 보증금처럼 깔 돈도 없어요. 애초에 몇 천도 없이 내 보증금 싸그리 어디 재투자하고 깡통되서 한푼도 없는건데 역월세 줄 돈이 어디서 생기겠습니까. 그럴 돈 있으면 전세반환대출 받았겠죠. 진짜 요즘 무서운 세상입니다...
fooo
IP 175.♡.41.249
11-21 2023-11-21 09:24:47 / 수정일: 2023-11-21 09:27:56
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편중화가 더더욱 심해질겁니다. 아파트가 팔리는 곳은 못사서 난리일테고
못팔아서 난리도 아닌데가 생겨나지 않을까요
영끌해서 산 아파트가 반값이 되어도 안팔리는 곳이 생겨나면 현재 진행중인 전세사기 보다 더 큰 사회적 문제가 되지 않을까 싶네요

그래서.. 현재 정도 수준까지만이라도 아파트 가격이 유지되었으면 합니다. 아니면 당장 제 조카들 뿐 아니라 저희 부모님들도 집을 못팔아서 이사도 못가는 상황이 오래오래 갈테니까.. ㅠ
지우당
IP 61.♡.124.17
11-21 2023-11-21 09:31:38
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오늘이 재일 싸다 라고 말하시던 분들이 지금 이 상황을 뭐라고 말할지 궁금합니다.
팬리스무소음
IP 198.♡.66.141
11-21 2023-11-21 09:39:46
·
@지우당님 걔네들 옆사이트 가서 "그래도 20년뒤에 보면 올라있다" 이러고 있습니다.
Gaskell
IP 210.♡.68.118
11-21 2023-11-21 10:43:38
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@지우당님 ??: 아파트 건축비가 오르고 있어서 집값이 오를 수밖에 없다

왜국 아파트는 내진설계 땜에 더 빡빡하게 짓는데도 그 꼴인걸요..
꼬룸
IP 168.♡.100.109
11-21 2023-11-21 09:33:50
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제가 지켜보는 곳들은 오래된 곳들은 매물이 쌓이다 호가도 낮아지고 거래가 없고, 아닌 곳은 호가가 지난번에 한 번 오르더니 그대로 거래없이 쌓이네요.

미용실 민심을 가끔 듣는데 집팔고 나간다는 분들은 좀 된다던데 체감은 안 되네요.
삭제 되었습니다.
우들우들
IP 220.♡.235.89
11-21 2023-11-21 09:40:31
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다시 증시가 오르고 있고, 환율은 내려가고 있습니다.
상황은 전혀 그런 상황이 아닌데도 그렇게 흘러가고 있네요. 언론에서는 경기회복이라고 하고 있고요.

다시 부동산에 올인하겠죠. 환율 내려가면 이자를 내린다고 할 것이고 다시 부동산에 몰빵할 수 있도록 해주겠죠.

그러다 결국 이번에 터지면 IMF는 더 혹독한 결과가 올것 같아요.
팬리스무소음
IP 198.♡.66.124
11-21 2023-11-21 09:41:21
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조금반등후 이제부터 2차 하락시작 입니다. 일본처럼 될수도 있어요.

아파트미분양 이후에 잔여세대 선착순 분양을 몇년씩 합니다. 하도안팔려서..
싸이클라이더
IP 106.♡.69.230
11-21 2023-11-21 09:44:14
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그래도 상급지는 한정판 효과 때문에 방어가 되지 않을까요?
luxmea
IP 106.♡.3.54
11-21 2023-11-21 09:48:10 / 수정일: 2023-11-21 09:54:05
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지인중에 동네 신축 단지에 사시는분이 있는데
입주자 회의에서 금액을 제시하고는 이 금액 밑으로 팔지 말라고 했답니다.
근데 어느 한집이 저렴하게 팔고는 야반도주했다고 난리가 났다고 하네요. 부동산에서 온라인에 노출 안시키고 몰래 파는 형태로 진행했다고 하는것 같아요.
어느정도길래 그렇게 남의 눈치를 봐야하나 싶기도 하네요.
경제적해방
IP 182.♡.15.245
11-22 2023-11-22 02:56:55
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진짜 무슨 집단 광기같네요...

부동산에 미친 광인들
WalkingAlive
IP 222.♡.238.185
11-21 2023-11-21 09:51:01
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진짜 하락이 오고 있습니다. 이 금리를 몇 년 더 버텨야 한다면 이익볼 수 있는 부동산이 얼마나 될까요...
파아아란
IP 121.♡.240.20
11-21 2023-11-21 10:07:05
·
집을 거주 목적으로 가지고 있는 사람은 그나마
버틸것 입니다
단 이것도 대출이자, 세금 등을 버틸수 있다는 가정하에서
입니다
새로 구입하려는 사람들은 이미 저 세상 가격이 된
부동산을 구입하기 쉽지 않습니다

혹시 부동산이 급등을 한다는 기대가 있다면 모를까요
아마도 다주택자나 자신의 여건에 안 밎게 영끌한 사람들은
눈치 작전과 더불어 엄청난 갈등을 하고 있을거라
봅니다

과거 집을 매수하면서 약 2억에 가까운돈을 빌려서
그걸 상환하기까지 정말 쉽지 않았습니다

솔직히 그 경험 이후로는 부동산은 쳐다보지
않습니다

사람들이 돈에 대한 감을 너무 잊어버린건 아닌지..
다들 쉽게 억억 하니까 1억 이란돈이 얼마나
큰 돈인지 모르고 만만하게 보는데
월급쟁이로 이 돈을 모으거나
대출 이자 납입하면서 상환 하는게
얼마나 쉽지 않은 일인지 너무 모르는
사람들이 많은것 같습니다
하늘풀
IP 59.♡.33.129
11-21 2023-11-21 10:21:11 / 수정일: 2023-11-21 10:21:42
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집값 내려가면 부자들만 줍줍한다는 일부 리플들은 도대체 뭔소린지 모르겠네요
그러면 집값 내려가면 안된다는 논리인가요;; ㅎㅎㅎ
부자들은 비싸도 얼마든지 필요할때 즉시 주울수 있는데요
대출 갚을 여력이 안돼면 자기 능력과 분수에 맞는 곳으로 옮기는게 맞죠.
에몽군
IP 223.♡.99.211
11-21 2023-11-21 10:36:56
·
보통 이렇게 거래 절벽이 오면 2~3개월 뒤부터 초급매가 나오기 시작합니다. 12월부터 본격적으로 보일 거에요.
File
IP 210.♡.41.89
11-21 2023-11-21 10:39:31
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(제가 세입자인 입장에서)오를 여지는 없어보이는데, 그렇다고 급락도 어려운게, 사려고 하는 사람이 없는대신 전세로 이동하려고 해서 전세 매물이 별로 없고, 전세가가 높게 유지되는 느낌이에요.
Lunal
IP 118.♡.3.41
11-21 2023-11-21 10:49:29
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아직입니다
코인선물에서 항상 fomo 와 fud릉 겪지먼..
Fud가 시장을 지바해서 던질때는 속도가 다릅니다
타코야끼
IP 42.♡.155.188
11-21 2023-11-21 10:51:09
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강남 3억.. 마포 2억이..(국평기준).머지... 않았습니다...
위키비키
IP 106.♡.2.4
11-21 2023-11-21 12:05:33
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@타코야끼님 일본이 이런 상황이긴 한데 과거의 일본 부동산 거품은 국내랑 비교하면 상상을 초월했었기에…
경제적해방
IP 182.♡.15.245
11-22 2023-11-22 02:57:58
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그건 아닌거 같습니다.
웃는남자
IP 210.♡.218.100
11-21 2023-11-21 10:57:03
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내년 총선인데, 과연 집값 정책을 어떻게 할지...
털사마
IP 129.♡.60.232
11-21 2023-11-21 11:04:57
·
어차피 내리면 못사요.
경제적해방
IP 182.♡.15.245
11-22 2023-11-22 02:58:24
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내리면 살건데요? 왜 다들 못산다고 하는건지 모르겠네요.
빈여사남편
IP 1.♡.194.169
11-21 2023-11-21 11:16:39
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부동산이 50퍼센트 이상 폭락하면 그냥 imf입니다. 대한 민국 국민들중에 대출 많이 있는사람 집포기하고 나갑니다. 그러면 어떻게 될까요? 바로 금융부실로 이어집니다. .....헌데 지금 이 상황이 정상적인 상황에서 오른것이 아니라 박근혜정부 부터 이어온 저금리 유동성에 문재인 정부때 코로나에 의한 엄청난 유동성을 플러스해서 나온 것이기에 거품이 있다고는 보지만 엄청난 거품이 끼었다고 보는건 아닌듯합니다. 20%이상 폭락 가능성 없다고 봅니다. 약보합정도 예상하고 사시는것이 좋구요....무리한 대출은 최악이라고 봅니다.
스나이프맨
IP 164.♡.222.189
11-21 2023-11-21 11:24:23
·
@빈여사남편님 20년, 21년 집값 폭등할 때 무리하게 영끌해서 사신 분들이 피해가 가지, 그냥 계속 살고 있는 사람들한테는 크게 영향이 없을 듯 한데 그런 의미에서 폭락 되더라도 크게 영향이 없을 수 도 있지 않을까요?
빈여사남편
IP 1.♡.194.66
11-21 2023-11-21 12:16:43
·
@스나이프맨님 그 영끌한 인구가 최소60만명으로 봅니다 미래의 수요까지 쏵뽑아 왔습니다
메종럽
IP 121.♡.32.180
11-21 2023-11-21 12:50:52
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@빈여사남편님 imf보다는 제2의 리먼사태가 더 맞다고 봅니다. IMF는 외환위기였고 리먼이 개인부채로 파산한거니까요. 오히려 박근혜때보다도 전인 그 리먼사태때 터진 글로벌 금융위기를, 돈찍어내기로 대충 넘겨버린 문제가 지금까지 온거라고 봅니다. 최고점 대비 50%는 그냥 악성 거품 덜어내는 수준이라고 봅니다.
하늘풀
IP 58.♡.176.167
11-21 2023-11-21 12:57:33
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@빈여사남편님
50퍼센트까지 폭락할건 아무도 기대 안할겁니다;
빈여사남편
IP 222.♡.37.64
11-21 2023-11-21 19:28:15
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@하늘풀님 네 저도 그렇게 생각합니다. 댓글보니 그런 폭락을 예상하는 분들이 많아서요
빈여사남편
IP 222.♡.37.64
11-21 2023-11-21 19:30:19
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@메종럽님 전 자본주의의 가장 큰 특징 중 하나가 거품을 만들고 꺼지고를 무한 반복한다고 봅니다. 거품이 일어난건 맞다고 봅니다. 거품이 꺼질 때가 문제가 발생하는데 중요한건 속도라고 봅니다.
야채튀김
IP 118.♡.2.40
11-21 2023-11-21 11:42:29 / 수정일: 2023-11-21 11:42:53
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원하시는 꼭 맞는 가격에 이사가시기를 …
아르카나718
IP 175.♡.33.175
11-21 2023-11-21 12:08:31
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사람은 본인이 보고싶은대로 봅니다. 집은 갖고 싶은데 가격이 더 떨어지길 바라시는거죠.. 필요하면 사시고 아니면 그냥 유지하세요~ 사실 이런 글이 계속 나오는건 그자체로 집에 수요가 제법있다는 신호입니다
Prudence
IP 121.♡.149.109
11-21 2023-11-21 14:05:17
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@아르카나718님 투기꾼들도 마찬가지입니다. 더 떨어지길 바라죠. 그래야 시세차익이 더커지니까.
은준파
IP 223.♡.81.44
11-21 2023-11-21 12:19:10 / 수정일: 2023-11-21 12:19:49
·
그냥 떨어지던오르던 시세좀 안정됐으면 좋겠습니다. 학업이유로 이사가야될 상황이왔는데 이사를 못가고있네요. 올초그대로 갔으면 지금쯤은 안정되었을텐데 어이없을뿐입이다...근데 어차피 숨막히고 힘들사람들은 19년 초 이후 상승한뒤 제값주고 집산사람들일것이고 당시 거래가 많았던지역들 부터 타격이 오겠죠. 근데 전세대출이 중단되지않거나 수요도 탄탄히 유지되면 집값이 생각보다 안떨어질수도있습니다. 잘 고려하시고 내집마련하시길바랍니다.
카슈밀
IP 211.♡.129.84
11-21 2023-11-21 12:30:52
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경매물건 보시면 됩니다. 진짜 급한 사람들은 경매로 나오거든요. 지금 폭발적으로 늘고 있습니다.
전체적으로 늘고있다는건 못 견디는 사람이 많다는거죠
유ㄹI
IP 106.♡.227.114
11-21 2023-11-21 13:00:30
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집은 원래 급매로 거래가 많이됩니다. 그게 가격이구요 ^^
bv4658@
IP 223.♡.81.178
11-21 2023-11-21 13:09:04
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다들 떨어진다고 하시니... 모두의 바램과는 반대로 돌아가지 않나 싶네요... 우선 전세가가 떨어져야 하는데 더이상 떨어지지 않고 버텨주잖아요...
우선 여기서 매매가가 더 떨어지려면 전세가가 우선 더 떨어져야 합니다... 만약 내년 봄까지 전세가 방어가 된다면.... 매매가도 방어가 될테고.... 향후 금리인하와 신축아파트 공급 부족이 겹쳐지면.... 결국엔 매매가도 내년 말부터는 올라갈 여지가 충분합니다.
실거주 염두로 매매하시려는 분들은... 전세가 동향을 잘판단해서.... 후회하지 않을 결정하세요(서울기준임)
경제적해방
IP 106.♡.128.78
11-21 2023-11-21 13:31:26
·
전세가가 안떨어지는 이유는 금리가 그대로이고 투자자들이 투자를 하지 않기 때문이죠.

신축 공급 부족이라는게 년 기준인데 지금까지 10년 동안 누적공급으로 쌓인게 많으며 현재 입주 물량도 꽤되고 기존 구축이 있기 때문에 주택 수가 달리지도 않습니다.

하락기에는 공급이 줄어도 가격이 하락합니다. 2011년도가 그 증거입니다.

pf 등 부동산이 터질 수 있는 악성요인들을 해결하지 못하며 끌어왔는데 언제까지 끌 수 있을까요?
날다나비
IP 14.♡.240.210
11-21 2023-11-21 13:37:07
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@bv4658@님
떨어지는 전세가를 '전세보증보험' 과 '전세대출' 제도를 악용해서 표면상으로 떨어지지 않는 것처럼 위장하고 있다는 제보가 있었답니다.
임대인들이 역전세 돌려줄 돈이 없으니, 임차인들의 약점 붙들고 행패부리고 있는 거죠.

제이크쉴즈
IP 125.♡.28.47
11-21 2023-11-21 13:31:55
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계속 내려가서 바닥 치면 기득권 현금부자들의 줍줍 타임이 시작되고,
빈부 격차는 더 벌어지겠죠.
믿음행복
IP 222.♡.2.1
11-21 2023-11-21 13:41:49
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현금부자들이 ... 좋은 세상이겠죠
누구에게는 기회 누구에게는 ..절망 ㅜㅜ
집값이 올라도 내려도 좋은일은 항상 아닌거 같습니다
특수관계인
IP 14.♡.19.193
11-21 2023-11-21 13:52:35
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경매낙찰가율보면 바로알수있습니다 서울도 감정가에 7-80프로밖에 안나와요
Prudence
IP 121.♡.149.109
11-21 2023-11-21 14:03:41
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1차하락때 버티고 데드캣 바운스왔을때 기회를 놓치고 이제부터는 손해보지 읺으면 팔수없습니다. 가정불화는 덤
아츄특공대
IP 14.♡.251.22
11-21 2023-11-21 14:10:19
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둔촌주공이랑 강원도 사태 때 터졌어야 했습니다.... 그러면 오히려 지금쯤이면 건전성이 개선되었을수도요....
거품위에 거품을 계속 만들어내니.....
선피린
IP 182.♡.237.215
11-21 2023-11-21 14:15:40
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언제나 위기땐 어중간한 계층이 죽어나갔죠
당연한거지 예외적인 상황이 아닙니다
위기가 올지 안올진 모르겠지만 일단 오면
어떻게든 겨올라가보겠다고 뒤늦게 영끌로 따라붙은 어중간한 계층의 사람들이
죽어나갈뿐인거죠 뭐
개인적으론 한번 왔으면 좋겠네요 터질건 그나마 작게 부풀었을때 터져야된다고 생각하기에..
이성당
IP 119.♡.170.253
11-21 2023-11-21 14:31:26 / 수정일: 2023-11-21 14:34:12
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아파트 가격 떨어지라고 빌 수도 있습니다만
건설사 은행 개인 파산 등 사회적으로 손해 볼게 아주 많아지겠네요.
튼튼한 회사에 다니시고 순 현금으로 집을 살 수 있다면 남일이죠
순 현금으로 집을 살 수 있는 사람들에게는 아주 좋은 기회입니다.
신살뽀르파보르
IP 223.♡.27.242
11-21 2023-11-21 14:40:50 / 수정일: 2023-11-21 14:41:08
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서울 주택 60프로 가까이가 전세 또는 월세로 살고 있다죠. 거주의 안정은 당연한 거지만 그걸 투자를 빙자한 투기판으로 만들었다면 얘기가 또 다르다고 봅니다.
후룩후루룩
IP 211.♡.188.116
11-21 2023-11-21 14:41:35 / 수정일: 2023-11-21 14:42:13
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5-6년전에도 집값 비싸서 미쳐돌아간다 했던적은 없었는지 아니면 10년전에는 없었는지 한번 곰곰히들 생각해보시길요ㅎㅎ
MDEASY
IP 211.♡.64.226
11-21 2023-11-21 14:57:44
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이사 잘하세요~
이수환
IP 175.♡.110.243
11-21 2023-11-21 15:01:32 / 수정일: 2023-11-21 16:15:05
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부동산은 정말 욕망의 분출구예요.
구매 예정자는 폭락을 기대하고 기존 보유자는 버티고. ㅎㅎ
다들 아닌 척 하지만 부드러운 연착륙을 기대하지도 바라지도 않죠. 이후의 경제 상황이나 여파는 아무도 고려하지 않아요.. ㅎㅎ
feelin
IP 203.♡.14.253
11-21 2023-11-21 15:37:38
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최소한 미국 기준금리보다는 금리가 높아진 상황에서, 분수에 맞게 매매하면 됩니다. 지금 금리는 말이 안되죠..
호나우동
IP 1.♡.64.70
11-21 2023-11-21 17:46:28
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서울 아파트는 괜찮겠지만 그 외의 주거 유형이나 지방은 좀 문제가 될 가능성이 높습니다. 지금 잘 될거다(오른다) 라고 하는 사람들은 대부분 강남이나 그 부근을 예로 들며 잘된다고 하는 경우가 많은데 이 부분은 어느정도 가능성이 있어보입니다. 그치만 이들은 마치 서울외의 지방은 없는 거 처럼 말을 하더라구요 ㅠㅠ
해커탑
IP 223.♡.29.120
11-21 2023-11-21 18:08:29
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지방도시에도 경매물건이 이미 쌓이고 있는게 보입니다
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