@Scamer님 논리 전개가 맞지 않으세요. 안걸리게 잘 하다가 걸린건지 처음했다가 걸린건지는 모른다면서요. 저는 한번 걸린것에 대한 이야기를 하고 있었습니다. 나중에 재기한 후에 좋은 성적내고 은퇴한 것으로 기억합니다. 그게 누구든 한번 잘못하면 완전히 죽이는게 맞다고 생각하지는 않습니다.
@할러님 음주운전 걸리면 이미 여러번 했는데 처음 걸린거라고들 하죠. 음주해서 사고쳐놓고 개과천선 했으니 암말 말라고 하면 이해하시는 편이겠네요?
학점암살자
IP 112.♡.245.246
09-29
2023-09-29 00:52:51
·
@할러님 재기(?)한거랑 도핑으로 비판을 받는거랑은 하등 상관이 없습니다. 야구선수가 사고쳐놓고 “아구로 보답하겠다”라고 하면 욕먹는것처럼요. 사과는 뭐 첨부터 끝까지 발뺌하고 자숙도 제대로 안했는데요.
Scamer
IP 175.♡.23.123
09-29
2023-09-29 00:54:27
·
@할러님 도핑 한 이후의 성적은 당연히 의미 없습니다 재기라고 하시는데 박태환이 걸린 약물은 경기력은 향상시키지는 않지만 선수보호차원에서 금지하는 약물이 아니고 경기력을 향상시키는 약물입니다 이런경우에 재기했다 라는 표현은 전혀 맞지 않는거같습니다 한번 걸린것도 몰랐다 이러는사람인데 이전기록을 얼마나 신뢰할수 있는지는 뭐....저는 안믿습니다
@Scamer님 의미가 없는것은 님이 그렇게 판단하시는 것이고요.. 본인은 그동안 약 안하고 잘 했다는걸 증명하고 싶었을 수도 있지요. 물론 알 수는 없지만. 분야는 좀 다른데, 후단협이였던 김민석이 개인적으로 무지 싫어합니다. 하지만 본인이 노력해서 어느정도 회복한 것 같더군요. 그 부분은 인정합니다. 개쓰레기라고 하는 분도 있을 것이고요.. 다만 어느 한쪽이 정답이다..라고 정하는 것은 맞지 않는다고 생각합니다.
RE2PECT
IP 124.♡.225.56
09-29
2023-09-29 01:02:12
·
@할러님 말씀하시는 취지는 이해합니다만, 스포츠에서 약물은 치트키입니다.. 약물에 걸리는순간 그 약을 언제부터 했는지, 언제 끊었는지는 의미가 없어지고 모든 커리어를 부정당하는게 정상입니다..
할러
IP 116.♡.3.213
09-29
2023-09-29 01:05:29
·
@RE2PECT님 실재로 메달 여러개가 날라갔던 것으로 기억합니다. 그런데 전부 날아간건 아니니까 그만큼만 인정해 주고 싶을 뿐입니다. 다들 의심하시는건 잘 알겠습니다.
@할러님 스포츠의 근간을 흔드는 최악의 행위인데 그걸 옹호하시네요.. 스포츠 관련 커뮤니티나 관심있는 분들 앞에 가셔서 같은 말 해보시면 여기처럼 점잖은 반응 못받으실겁니다. 러시아에서는 환영받으실 수도 았겠습니다만 거기서도 국기 떼면서 양심상 도핑 행위 비난하다가 망명한 사람도 많고 실제로 죽은 사람도 있고 그런데 말입니다 ㅎㅎ 뭔가 애매한 상황으로 기억하시는 것 같은데, 약물을 한 것도 걸린 것도 팩트입니다. 저것보다 애매한 상황에서 매장당한 사람들도 많아요. 이미 저것만으로도 매장당해 마땅해요.
그리고 저희가 멋대로 판단하는 것처럼 말씀하시는데 그게 아니라 공인기관들이 그렇게 판단한 겁니다. 박태환보다 훨씬 애매한 상황이었던 러시아의 어린 피겨선수들은 훨씬 애매하고 어리고 반강제로 약을 했더라도+안걸렸더라도 그렇게 비난당하고 매장당했는데, 불쌍하더라도 스포츠의 의미를 생각하면 그게 마땅한 겁니다.
@귀가부부부장님 마지막으로 한마디만 더 씁니다. 제가 언제 옹호를 했나요. 한번 잘못한일로 평생 약쟁이라고 낙인찍는게 너무 가혹한것 아니냐. 이게 옹호인가요? 공인기관들이 당시 올림픽 출전도 가능하게 했지요. 사실 그 올림픽 출전은 논란이 많았기에 저도 잘했다고 생각하지는 않습니다. 사람 하나 매장하는걸 너무 당연하게 말씀하시는데 저는 그렇지 않다고 느낄 뿐입니다.
스윙맨87
IP 221.♡.38.166
09-29
2023-09-29 14:29:04
·
@할러님 저도 너무 가혹하다란 쪽에 공감하는 편인데 최근 한국 사회에 한번 걸리면 끝장을 보는 문화에 반감일 수도 있습니다.
이 때다 싶어서 ’너 잘 걸렸다‘ 란 분위기가 싫어요. 마치 비난할 사람 욕할 사람이 필요했던 사람들처럼 말이죠.
데이타탕
IP 61.♡.33.124
09-29
2023-09-29 00:24:17
·
저친구 볼때마다 마음이 복잡하네요..
IP 222.♡.62.245
09-29
2023-09-29 00:24:58
·
쉴드가 되는게 신기하네요 ㅎㄷ
구다주
IP 223.♡.253.12
09-29
2023-09-29 00:29:47
·
네비두세요
세이로스
IP 220.♡.14.55
09-29
2023-09-29 00:45:08
·
약… 쉴더들이 많군요 ㅎㅎㅎ
학점암살자
IP 112.♡.245.246
09-29
2023-09-29 00:45:44
·
@세이로스님 이러니 근절이 안되는 것 같네요 ㅎ
세이로스
IP 220.♡.14.55
09-29
2023-09-29 00:49:12
·
@학점암살자님 개인적으로 응원이야 하던말던 싶은데 조용히 있는게 도와주는거라는걸 모르나봐요 ㅋ
ANALOG
IP 125.♡.54.9
09-29
2023-09-29 07:10:51
·
@세이로스님
보면서도 믿기지 않네요
증거조작하는 검새들 옹호하는거랑 뭐가다른지 원..
RE2PECT
IP 124.♡.225.56
09-29
2023-09-29 00:51:57
·
스포츠선수가 약에 걸리면 모든 커리어는 인정할수가 없죠. 반성 후의 재기 ? 그것도 약물효과일수도 있는데요.
하긴 kbo조차도 약쟁이에게 mvp를 주는 세상이니..
학점암살자
IP 112.♡.245.246
09-29
2023-09-29 01:00:54
·
@RE2PECT님 야구 예전엔 정말 좋아했는데 요즘은 안봅니다. KBO도 문제고 MLB 명전에 약쟁이들 들어가는거보면 참 황당하네요
blindsighto
IP 118.♡.5.36
09-29
2023-09-29 01:21:22
·
놀랍습니다. 금지약물은 당연 그럴만한 이유가 있기 때문애 금지하는 겁니다. 일단 검출 된 이상 모든 커리어가 부정당하고 그 이후도 부정해야, 약물을 쓰지 않은 선수들과의 공정한 경쟁입니다. 저걸 일부라도 이해하고 수용하는 순간 경쟁은 의미가 없어집니다. 올림픽의 최고존엄 사상인 공정성을 훼손하는건데, 타 국가 선수가 도핑 적발되어 우리나라 메달을 빼앗겼다고 생각해도 이해할수 있을까요? 스포츠에서 잘못된건 잘못된겁니다. 거기에 이해나 동정이나 수용은 있을 수 없습니다.
삭제 되었습니다.
사유
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일시
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관리자에 의해 삭제되었습니다.
blindsighto
IP 118.♡.5.98
09-29
2023-09-29 01:44:45
·
@arria777님 공정함을 추구하는경기에서, 예외를 허용하는 것 자체가 부정하다는 것을 주장하는게 ‘비꼬는’것일까요? 애초에 ‘비꼰다’라는 의미를 혼동하신게 아닌가 조심히 여쭈어봅니다.
왜 약물사용자들이 많은지, 그런 사람들이 당당히 해설방송을 하는지 이해가 되는 주장이시네요. <- 이런게 ‘비꼬는‘ 겁니다.
누가기침소리
IP 49.♡.137.199
09-29
2023-09-29 02:02:23
·
@arria777님 이러다 이승만 부정선거도 쉴드치겠네요
arria777
IP 114.♡.77.117
09-29
2023-09-29 02:02:28
·
@blindsighto님 예? 아~~~ 예! 많이 배워갑니다!
arria777
IP 114.♡.77.117
09-29
2023-09-29 02:04:41
·
@누가기침소리님 전 쉴드 안칩니다. 전 그선수 안좋아합니다 하지만 남에게 (너도 싫어해라) 강요하지 않습니다
사유
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일시
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관리자에 의해 삭제되었습니다.
arria777
IP 114.♡.77.117
09-29
2023-09-29 02:08:24
·
@누가기침소리님 예. 감사합니당
강치76
IP 222.♡.223.222
09-29
2023-09-29 02:08:34
·
@arria777님 많이 배우셔서 다행이네요.
blindsighto
IP 118.♡.4.134
09-29
2023-09-29 02:12:41
·
@arria777님 공정을 추구하는게 비난이고 강요라고 하신다면, 그 주장 또한 편법과 불법을 옹호하는 것 아닌가요? 철저히 인간적이고 육체적이고 순수해야하는 스포츠를 오염시키는 사람들이 왜 존재하는지 아~~~ 예! 이제 잘 알았습니다. 많이 배워갑니다!!
@arria777님 본인이야말로 이상한 분이라곤 생각 안하시나요? 그렇게 이상하다고 생각하시면 ioc 가셔서 항의하시던가요. 약물 옹호는 난생 처음보네요. 어느 나라건 어느 스포츠건 약물에 가까이 가기만 해도 매장당하는 게 정상입니다. 그러려고 어마어마한 비용과 인력을 써가면서 도핑 검사하고 전세계 모든 선수들의 샘플도 몇 년씩 보관하고 계속 재검사하는거에요. 러시아가 올림픽에서 국기 못다는 이유도 이거고요. 왜인지 아세요? 그거 엄연히 위법이에요 위법. 더해서 도핑하면 실제로 감옥 가는 나라도 있습니다! 스포츠의 근간을 흔드는 행위인데 그걸 옹호하면, 뭐 이세상에 불법은 아무것도 없겠네요. 댓글 쓰시는 것도 비꼬듯이 쓰시고 결국 본인만 옳다고 하시고 가셨네요 ㅎ
삭제 되었습니다.
arria777
IP 114.♡.77.117
09-29
2023-09-29 02:20:51
·
댓글 주신 분들 감사합니다 혹여 제 대댓글에 불쾌 하셨다면 미안합니다 추석 편하고 유쾌하시게 잘 보내세요
니가처음이야
IP 211.♡.46.226
09-29
2023-09-29 05:13:03
·
쉴드 칠걸 쳐야지.. 요 당시 약물없이 메달 놓친 선수들은 뭐가 됩니까 평생을 노력한게 물거품이 되버리는데요
몰라서? 퍽이나 알고 했다고 하겠나요
과거 약 없이 좋은 성적을 냈었다고 한들 다 부정되게 되는게 약물이고 본인이 자초한거니 비난도 감수해야죠
삭제 되었습니다.
내가너아빠
IP 103.♡.161.50
09-29
2023-09-29 05:42:31
·
댓글만 봐도 진짜 웃음도 안나오는 환장같은 상황이네요.
갈릭
IP 106.♡.64.33
09-29
2023-09-29 06:25:47
·
당황스럽네요. 박태환은 약물 맞죠 부정하기 어렵죠
IP 132.♡.70.183
09-29
2023-09-29 06:31:17
·
부정 부도덕한 행동의 비판은 정당한건데 이걸 쉴드치는 사람들이 있네요
왜 굥이 대통령이고 부도덕하고 불법적인 사람들이 사회에서 승승장구 하는지를 보여주네요.
굥교육
IP 115.♡.104.78
09-29
2023-09-29 06:46:49
·
도핑을 쉴드치는 건 마약 쉴드하고 같다고 생각합니다
외국인노동자의현실
IP 157.♡.92.86
09-29
2023-09-29 07:13:06
·
@굥교육님 마약과 좀 다르죠...마약은 개인이 파괴되는 건데 도핑은 다른 사람이 반드시 피해를 보거든요......음주운전 사고 정도 쉴드 라고 보는 게 맞지 않나 싶어요 ...
warugen
IP 220.♡.59.171
09-29
2023-09-29 06:53:14
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저도 박태환이 해설로 나오는거보고 어처구니가 없었습니다. 수영은 절대 스브스중계로 안봅니다
jlnamyh
IP 106.♡.130.187
09-29
2023-09-29 06:53:42
·
스포츠에 스포맨쉽 빼면 사실 암것도 없죠
외국인노동자의현실
IP 157.♡.92.86
09-29
2023-09-29 07:11:51
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뭐 범죄자도 징역 살다 나오면 사회에 복귀 시켜주는 게 이 사회의 룰이긴 하죠.... 다만... 그렇다고 저렇게 대놓고 방송에 해설위원 까지 시킬 정도의 도덕성을 갖고 있냐는 ...음 글쌔요 이네요
Leo1121
IP 1.♡.233.21
09-29
2023-09-29 07:21:56
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랜스 암스트롱도 도핑으로 모든 걸 잃었는데... 국내 스포츠 선수라고 얘외는 없죠.
토끼오
IP 118.♡.14.59
09-29
2023-09-29 07:25:15
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그래서 이 나라가 수백억 사기치고 비리 저지르고 해도 자숙?하고 그돈으로 잘 살면 인정해주는 세상인거 같네요.
Ludwig13
IP 59.♡.121.10
09-29
2023-09-29 07:35:10
·
예전 유명한 약물 디자이너의 폭로가 있었죠. 미국의 올림픽 여자 육상 스타의 약물 디자인을 자기가 했으며, 거대자본이 흘러들어가는 메이저 스포츠(축구, nfl, nba,테니스등..) 는 약물을 안해서 적발이 안되는 것이 아니다. 메이저 스포츠 단체나 선수협회가 약물검사를 꺼리거나 안하는거라고.
Usada급(올림픽급)의 가장 하드한 도핑테스트보다도 한발짝 앞서나가는 게 약물 디자이너들인데.., 하물며 이정도의 테스트를 현재 진행하는곳은 올림픽이나 ufc정도 말고는 거의 없죠. 특히 테니스는 도핑의 천국이다.. 뭐 이런 인터뷰를 했었죠.
사표방지위원장
IP 49.♡.67.53
09-29
2023-09-29 07:47:19
·
박태환 금메달 당시에 초딩이나 유아들이라 지금 선수가 되고 성적도 좋은건 고맙지만 해설은 하면 안되는거 같네요,,지금의 선수들은 당연히 알꺼고 실망도 했으며 기록은 인정도 안할듯 하네요.
윤이다0204
IP 222.♡.15.11
09-29
2023-09-29 08:10:09
·
그래도 분위기 많이 바뀌었네요 ㅋㅋ 약태환 초기에 깠다가 클리앙에서도 약태환하고 원수졌냐는 소리까지 들었는데 ㅋ
그란데
IP 223.♡.27.237
09-29
2023-09-29 09:58:01
·
두산 김재환도 뭐 mvp받고 잘만 뛰잖아요 뭘 하든 성적만 좋으면 되는
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/Vollago
지금세대 아이들 모두 그친구를 보며 자란 아이들 입니다
그래도 자랑스럽습니다
자랑은 개뿔
수치스럽게 생각하고 문학에 수영장
간판도 뜯어내야 합니다
네비도는 운동선수라면 아주 유명한 주사약이죠
헬스에 미친 일반인들 약꼽는거랑 똑같이 보시면 안돼요
박태환 걸릴때쯤엔 이미 전문 코디네이터가 도핑검사 안걸리도록 레시피 짜면서 도핑하는게 기본이 된 시절입니다
올림픽이 괜히 샘플을 10년씩 갖고있는게 아니죠
안걸리게 잘 하다가 실수해서 걸린건지. 처음했다가 걸린건지는 본인과 주변 소수만이 알겠죠
이미 여러번 했는데 처음 걸린거라고들 하죠.
음주해서 사고쳐놓고 개과천선 했으니 암말 말라고 하면 이해하시는 편이겠네요?
재기라고 하시는데 박태환이 걸린 약물은 경기력은 향상시키지는 않지만 선수보호차원에서 금지하는 약물이 아니고 경기력을 향상시키는 약물입니다
이런경우에 재기했다 라는 표현은 전혀 맞지 않는거같습니다
한번 걸린것도 몰랐다 이러는사람인데 이전기록을 얼마나 신뢰할수 있는지는 뭐....저는 안믿습니다
말씀하시는 취지는 이해합니다만, 스포츠에서 약물은 치트키입니다..
약물에 걸리는순간 그 약을 언제부터 했는지, 언제 끊었는지는 의미가 없어지고 모든 커리어를 부정당하는게 정상입니다..
음주운전은 술을 마시고 운전을 하는거죠
술을 모르는 사람이 있나요
그리고 저희가 멋대로 판단하는 것처럼 말씀하시는데 그게 아니라 공인기관들이 그렇게 판단한 겁니다. 박태환보다 훨씬 애매한 상황이었던 러시아의 어린 피겨선수들은 훨씬 애매하고 어리고 반강제로 약을 했더라도+안걸렸더라도 그렇게 비난당하고 매장당했는데, 불쌍하더라도 스포츠의 의미를 생각하면 그게 마땅한 겁니다.
공인기관들이 당시 올림픽 출전도 가능하게 했지요. 사실 그 올림픽 출전은 논란이 많았기에 저도 잘했다고 생각하지는 않습니다. 사람 하나 매장하는걸 너무 당연하게 말씀하시는데 저는 그렇지 않다고 느낄 뿐입니다.
이 때다 싶어서 ’너 잘 걸렸다‘ 란 분위기가 싫어요. 마치 비난할 사람 욕할 사람이 필요했던 사람들처럼 말이죠.
조용히 있는게 도와주는거라는걸 모르나봐요 ㅋ
보면서도 믿기지 않네요
증거조작하는 검새들 옹호하는거랑 뭐가다른지 원..
반성 후의 재기 ? 그것도 약물효과일수도 있는데요.
하긴 kbo조차도 약쟁이에게 mvp를 주는 세상이니..
왜 약물사용자들이 많은지, 그런 사람들이 당당히 해설방송을 하는지 이해가 되는 주장이시네요. <- 이런게 ‘비꼬는‘ 겁니다.
이러다 이승만 부정선거도 쉴드치겠네요
하지만 남에게 (너도 싫어해라) 강요하지 않습니다
잘 알았습니다. 많이 배워갑니다!!
선수옹호를 비판 하는분들이 왜 이리 많을까요? -> O
비꼬는 댓글들->X 비판하는 댓글들 ->O
비꼬는건 윗분 말씀대로
"이해가 '되는' 주장이'시'네요" 와 같은 문장이 비꼬는 문장이지요.
비꼼의 의미를 잘 모르신채로 사용하셨군요.
여기서 제가 단어 의미를 참 잘 아시는분이라고 평가했으면 그런게 비꼼인거겠죠.
혹여 제 대댓글에 불쾌 하셨다면 미안합니다
추석 편하고 유쾌하시게 잘 보내세요
당시 약물없이 메달 놓친 선수들은 뭐가 됩니까 평생을 노력한게 물거품이 되버리는데요
몰라서? 퍽이나 알고 했다고 하겠나요
과거 약 없이 좋은 성적을 냈었다고 한들 다 부정되게 되는게 약물이고 본인이 자초한거니 비난도 감수해야죠
왜 굥이 대통령이고 부도덕하고 불법적인 사람들이 사회에서 승승장구 하는지를 보여주네요.
수영은 절대 스브스중계로 안봅니다
다만...
그렇다고 저렇게 대놓고 방송에 해설위원 까지 시킬 정도의 도덕성을
갖고 있냐는 ...음 글쌔요 이네요
국내 스포츠 선수라고 얘외는 없죠.
Usada급(올림픽급)의 가장 하드한 도핑테스트보다도 한발짝 앞서나가는 게 약물 디자이너들인데.., 하물며 이정도의 테스트를 현재 진행하는곳은 올림픽이나 ufc정도 말고는 거의 없죠. 특히 테니스는 도핑의 천국이다.. 뭐 이런 인터뷰를 했었죠.
mvp받고 잘만 뛰잖아요
뭘 하든 성적만 좋으면 되는