아래 다른 분 글에 댓글로 작성한 거 새로 글로 작성합니다.
제가 슈카의 모든 방송을 본 것이 아니기 때문에 혹시 제가 놓친 영상, 놓친 언급이 있다면
몇 회에 어떤 내용(내가 놓치고 모르는 내용)이 있었는지 알려주시면 저도 받아들이고 정보 업데이트하겠습니다.
슈카보고 굳이 어떤 정당 찍었냐 밝히라는 게 아닙니다.
아래 제가 아는 내용을 보면 일관성이 너무 없습니다. 제가 잘못 알고 있다면 구체적인 정보 (슈카 무슨 동영상의 어떤 내용)과
함께 알려주십시오. 제가 몰랐던 것이 있다면 저도 생각을 바꿀 것입니다.
슈카가 일관성 없다고 판단한 이유
1. 아베 암살 때 아베 죽음을 희화화 한 사람들 사례를 언급하지만
아베가 극우 행보를 보인 건 말하지 않음(맨 마지막에 살짝 한번 언급했어요.)
2. 문재인 정부 시절 출산율 언급하면서 부동산 상승 때문이라는 식으로 이야기하는데
이게 국제적인 현상이라는 언급은 안 함
(한 적이 있다면 저에게 알려주시면 저도 받아들이고 정보 업데이트하겠습니다.)
3. 문재인 정부 시절 경제 상황은 국내 문제 위주로 이야기하지만(한국 정부 책임이라는 식.
부동산 상승이 미국 양적완화롤 전세계적 위기라는 이야기는 잘 안 함.
그러나 윤석열 정부 들어서는 국제 경제 영향이라는 식으로 이야기하고
한국 정부 정책 영향은 잘 이야기 안 함
이 사항 역시 윤석열 정부 정책이 경제에 어떤 영향을 끼쳤는지 슈카가 이야기한 게 있다면
저 역시 받아들이고 정보 업데이트하겠습니다.
(+) 추가
어떤 분이 댓글에서 제가 저부터 영상 출처를 명확히 밝히지 않은 점을 지적하셨습니다.
다른 분께 영상 출처를 밝히라고 하려면 저부터 밝혔어야 했는데 이건 제가 잘못한 부분이네요.
우선 1번에 해당하는 아베 암살 당시 영상 링크 첨부합니다.
2번과 3번에 해당하는 영상도 검색 후 찾아서 첨부하겠습니다.
(+)
2번에 대한 예시입니다. 문재인 정부 시절 영상입니다.
서울시 보궐 선거 결과로부터 시작되는 이야기라 정치와도 연관되어 있습니다.
남녀갈등 이야기를 하면서 청년들이 힘들어서 남녀갈등이 일어난다는 내용입니다.
그런데 청년층이 사다리가 끊어져서 노말패스(정상적인 삶)을 못 산다는 얘기를 하면서
노도강 등 서울 아파트 상승 등 부동산 이야기를 합니다. 부동산이 올라서 노말패스로 못 살고
그래서 청년이 힘들다는 거죠.
그런데 한국 부동산 얘기, 임대주택 등 한국 정책 이야기는 나오지만
이게(부동산 상승으로 인한 고통) 미국 양적완화에 따른 것이며 캐나다, 독일, 심지어 북유럽 등
거의 대부분 선진국 도시에서 동시에 일어난 현상이라는 이야기는 철저히 없습니다.
오로지 국내 부동산 이야기와 국내 정치 이야기만 있죠.
제가 이야기하는 부분은 특히 6분 40초부터입니다.
물론 2번을 이 하나의 영상만 보고 이야기한 것은 아니며 수 없이 반복되는 출산율 영상을 보고
더 확신하게 됐는데요(전세계적 현상인데 한국만의 이야기인듯 이야기함. 동북아시아 공통 이런 이야기 없음)
2번 근거에 해당하는 출산율 영상은 저도 기억나는 거 검색해보고 추가하겠습니다.
우선 2번 부터 추가하고 3번 근거 영상도 추가하겠습니다.
그 당시엔 모르게쓴데, 최근 영상에서는 (근 3개월?) 고지를 했구요.
뭐 인플루언서 : 영향을 미치는 사람이라는 건 알겠는데 왜 이거 가지고 이렇게 타오르는지 모르겠네요
최근 3개월은 헀다는 거죠? 부동산 상승과 국제적인 영향이요.
근데 그걸 문정부 때는 안 헀습니다. 채팅창과 댓글은 문재인 정부 욕으로 도배가 되고요.
미국 양적완화로 캐나다, 북유럽까지 전부 부동산 상승했는데 그런 얘기 전혀 안 하더군요.
kbs 다큐인사이드에서도 짚어주는 정도의 이야기도 안 하더라고요.
근데 윤석열 정부로 바뀌니까 갑자기 세계는 지금 처럼 국제 경제의 영향만 이야기합니다.
나중에라도 어떤 영상인지 찾아주시면 저도 보도록 하겠습니다.
제 기억에는 양적완화에 대한 설명은 했지만 그걸 한국 경제와 연결지어서
특히 부동산 상승으로 청년들이 힘든 문제 이야기할 때 미국 양적완화와 연결해서 이야기한 건
제 기억에는 보지 못했습니다.
출산율도 그렇게 여러번 하면서 이게 2010년 이후 전세계적 현상이라는 건
문재인 정부 때는 이야기를 안 했습니다. 동북아시아 공통 사항인데도요.
만약 제가 몰랐던, 못 본 영상이 있었다면 알려주시면 보겠습니다.
어떤 때는 말했는데 어떤 때는 말을 안하니까요
전문가라는 사람이 설명을 하는데 이랬다 저랬다 하면 되나요
왜 문재인 정부 때 경제 문제.. 그때 부동산 급등해서 한국인 전부 힘들었습니다.
그런데 이 때는 왜 이게 전세계적 현상이고, 미국 양적완화에 따른 거라고 이야기를 안 했을까요?
왜 윤석열 정부 들어서는 국제 경제 현상을 이야기하고 국내 정책 이야기는 안 할까요?
이상하지 않습니까?
이걸 이야기하는 의도가 있잖아요. 그 의도는 예상이 조금 됩니다.
이쪽 이니 저쪽이니 성향도 1사람이 어떻게 모든 문제에 대해서 한쪽 성향이겠어요
어떤건 이쪽 정책이 마음에 들고 어떤건 저쪽이 나한테 더 좋은거 같다. 그럴수 있잖아요
예를들어 다 좋은데 부동산이나 어떤 정책은 저번 정부가 조금 아쉬웠다. 할수도 있는거구요.
마땅한 혹은 최소한 해야하는겅 기준이 개인마다 다 다른거죠.
아쉬운점은 있지만 뭐 전반적으로 그쪽 성향은 아닌거 같은데 입방아에 오르락 내리락 하는게 안타까워서 그렇습니다.
진보 정부는 부적적으로 얘기해도 탄압하지 않는데다 2찍들이 좋아하니, 부정적인 기사들을 인용해 말하고, 지금은 무서워서 부정적인 언급은 못하죠.
그런데 사회적인 사안들을 다루면서 무섭다고 있는 정부에 부정적인 사실들을 언급하지 않으면 결국 사실을 왜곡하는 거 아닌가요.
그럼 중립이라고 하면 안 되죠.
생명의 위협을 느껴서 국민의 힘 입맛에 맞는 방송을 하는 유투버라고 인정하시나요?
정치인이라면 몰라도 경제 전문가란 사람이 자살 당할 시절이면 더더욱 얘기를 해야죠
문재인 대통령 시절엔 생명의 위협이 없으니까 그런거고 지금은 정말 자살당할 시절이니까 최대한 직접 언급 안하고 돌려 말하고 뉘앙스만 풍기고 그런대>>>>
이렇게 이야기하시니까 그럼 중립 아닌 거 맞지 않냐고 한 겁니다.
왜 갑자기 저보고 방송은 안 보고 글만 쓴다는 둥
혜경궁이랑 손가혁은 왜 나옵니까?
요즘 경제 방송하다가 죽은 사람 있나요?
본인이 죽는다고 했으니 사례나 제대로 들어 주시죠
제가 본문에 슈카 일관성 없다고 사례 들면서 만약 제가 몰랐던 점이 있으면
슈카 어떤 동영상에 있었는지 알려주시면 저도 보고 생각을 바꿀 수 있다고 했죠.
그런데 구체적으로 제가 혹시 몰랐던 내용이 어디 있는지 알려주시는 게 아니라
갑자기 슈카도 생명의 위협을 느끼니까
문재인 때는 정부 비판하다가 윤석열 때는 국제 경제 얘기만 하는 거 아니냐고 하시더니
제가 그럼 일관성 없는 거 맞지 않냐고 하니
저보고 제가 선동을 하고 손가혁과 같다고요?
지금 논리적으로 말이 된다고 생각하십니까?
저는 구체적인 사례를 들어서 제 생각을 밝혔습니다.
제 생각을 보고 믹네코이님도 일관성 없고 편파적인 거 맞다고 인정하신 거고요
(생명의 위협을 받아서라고)
근데 갑자기 제가 선동을 한다고요? 이게 무슨 논리적 흐름인가요.
동일하가 작성자분 머리속 내용을 섰을뿐 입니다.
동일한 조건인거죠?
그렇군요. 아베 영상부터 제가 검색해서 다시 보고 본문 수정하며 동영상 첨부하도록 하겠습니다.
아님 논란을 피해보자이거나. 근데 무슨 정책관련 방송 많이하지않나요,?
이런식을 쉴드치는 분들도 여러모로 대단합니다.
그분들 말그대로 유튜버일뿐인데 말이죠.
제가 언급하는 이런 문제를 얘기하면 슈카는 코미디언이라고 코미디로 보라는데요.
시사 얘기를 하는 경제 유튜버라면 자신의 견해를 이야기하고 견해에 대한 책임을 져야 합니다.
이동진 영화평론가 자기가 평한 것에 대해 책임 지죠?
클리앙 유저들도 그냥 그 정도 책임을 슈카에게 요구하는 겁니다.
왜 슈카만 중립이 아닌데도 중립이라고 쉴드쳐줘야 하는지 그게 이상합니다.
일관성이 없는 건 일관성이 없는 겁니다
그냥 요즘 시대같아요 내가 아는 요만큼에 맞으면 좋은 사람 그걸 까면 적군
내가본편에서는 멀정하던데? 아니 2찍이던데 여기서 생각이 고정되면 이걸 흔드는 자는 다 적군
무슨 충 하며 혐오도 많은데 개인적으로 그렇게 일반화해도 되는건가? 무튼 자기가 세운 기준에 벗아나면 다 나쁜거 아닌거 적군 이러는 시대같습니다.
근데 저도 아니라고 하긴 어렵구요
근데 그걸 말안한다고 해서 책임을 물을수있느냐? 에서 전 아니라고 봐요.
다만 한 사람을 이 정도 이유로 깔 필요 있겠냐. 이게 저의 스탠스고,
최근의 클리앙에서 불거진 슈카 관련 논란은 지나친 검열과 흑백논리가 강해지는 느낌과
더불어 고작 이 정도 이슈로 이쪽 아니면 저쪽으로 여기 커뮤니티 사람들마저도 이원화 하여, '이해를 못하겠다', '소름돋는다' 등의 표현으로 분란을 일으키는 사람들 때문에 저는 불편하더군요.
큰 이슈가 될 게 아닌데, 지나치게 강성이라 이슈가 확대되는 느낌입니다.
3~4 페이지에 걸쳐서 언급했다면 제가 그때 당시 따로 글을 써서 100플 가까이 회원들과 주고받지 않았습니다.
사람들이 아베 죽음 희화화한 걸 계속 언급하면서 이건 좀 아닌 것 같다고 하더니
아베가 극우라는 점은 저 캡쳐해오신 저 한 줄
"대표적인 일본의 우익의 아이콘"이라고 그렇게 이야기하고 넘어가더군요.
사람들이 아베 죽음 희화화한 것은 제 기억에 중국이랑 한국 사례
일일이 사진까지 찾아서 자료 화면에 보여줬고요.
아베가 어떻게 우익의 아이콘인지는 설명이 없었습니다.
반박하려면 근거를 달라는 게 아질게인가요?
이 글이 다른 사람 눈에도 아질게로 보일지 궁금하네요.
위에 어떤 분이 저부터 영상 출처를 써야 한다고 하셔서 저도 인정하고 지금 아베 암살 당시 동영상부터
하나씩 본문에 추가하려고 합니다.
제가 제시한 근거에도 출처를 명확히 달았어야 했는데 그 점이 부족한 것은 인정합니다.
하지만 제 글이 정보값하나 없이 달랑 질문하는 아질게 글인가요?
슈카에 대한 견해가 서로 다른 거 아닙니까?
저는 제가 슈카의 어떤 영상을 보고 슈카에 대해 일관성이 없다고 생각하게 되었는지 제 근거를 밝혔습니다.
1번 근거 영상은 첨부했고 지금 2번도 찾아서 링크 첨부하려다 이 댓글 먼저 씁니다.
제가 일관성 없다고 생각한 것이 혹시 제가 놓친 근거가 될만한 다른 영상이 있는데 제가 놓친 거라면
근거(영상이 구체적으로 어떤 건지)를 제시하시면 저도 제 견해를 수정할 수 있다는 겁니다.
왜 슈카에 대해 비판하면 고리를 걸려고 하냐, 적당히 넘어가라는 소리를 듣는지 모르겠네요.
유튜버는 콘텐츠를 제공하고 그 콘텐츠 내용에 대해 책임지는 사람입니다.
일관성 없어 보여서 왜 일관성 없다고 여기는지 근거를 들어서 비판하는데
이 정도 비판 하면 안 됩니까?
최소한의 시청이라도 하시고 적으시는게 맞지 않나 싶습니다.
/Vollago
저보고 일터지면 밤새 이상한 뻘글로 목록 지운다고 하신 분이니까
제가 최소한의 시청도 하지 않고 이 글을 적었다고 생각할 법도 합니다만
제 글을 보고 왜 최소한의 시청도 하지 않고 이런 글을 적었다고 생각하는지
그 생각의 근거도 궁금하네요.
혹시 제가 놓친 게 있으면 영상 제목을 알려달라고 해서요?
역시 상식적으로 생각해보시죠.
최소한의 시청도 안 한 사람이 "혹시 제가 놓친 게 있으면" 알려달라고 적었을까요?
저는 2022년 7월 아베 암살 건이 있기 전까지 슈카 애청자였던 사람입니다.
제가 혹시 제가 즐겨보던 시기에도 놓친 것이 있을 수 있으니 알려달라고 한 것입니다.
이게 최소한의 시청도 안 하고 적은 글일까요?
1번과 2번은 제가 즐겨보던 시기에 느낀 것이며
3번의 경우 제가 2022년 7월 이후에는 구독을 해지했고, 구독 해지 이후에는 주로 슈카가 이슈가 될 때 찾아봤기 때문에 놓친 게 있으면 알려달라고 쓴 것입니다.
이게
"최소한의 시청이라도 하시고 적으시는게 " 라는 소리를 들어야 할 글일까요?
모든 이슈에 참여하셔서 글을 쓰시지만 막상 물어보면 그랬다고 말씀하시고 영상 가져오면 다른 얘기 하시는데요.
/Vollago
저는 영상 가져왔을 때 다른 이야기 안 했고요.
하나는 영상이라고 가져오신게 팟캐스트처럼 소리만 나오는 것이더군요.
그리고 다른 하나는 저도 한참 보는데 계속 국내 자료만 나오길래
양적완화가 한국 부동산 자료에 어떤 영향을 미치는 그래프 같은 게
언제 나오는지 좀 알려달라고 적었습니다. 세계 부동산 상승 같은 그래프도요.
보는데 계속 한국 자료만 엄청 구체적으로 나오더라고요.
(+)
제가 단 댓글에는 대댓글을 안 하시고
제가 다른 소리만 한다는데요.
제가 적은 댓글은 다음과 같습니다.
/////////////////
우선 경기가 안 좋은데 집값은 왜 오름은 영상이 아니군요.
그리고 가파른 부동산 가격 상승과 우려되는 근로의욕 상실은
우리가 흔히 아는 슈카의 동영상 콘텐츠이기 때문에 저도 틀어서 보고 있습니다만
계속 국내 통계 자료만 나오는데 세계 부동산 상승 통계라던가 미국 양적완화 그래프 같은 것이 나오나요?
저도 일을 해야 하기 때문에 돌아와서 이 영상을 처음부터 끝까지 보던지
혹시 그래프가 언제 나오는지 알려주시면 감사하겠습니다.
///////////////////
저한테 "영상 가져오면 다른 얘기 하시는데요" 라고 하셨죠?
저는 영상 가져오셨다고 영상 링크 두 개 첨부하시길래 그 영상 두 개에 대한 얘길 했습니다.
링크 하나는 클릭해보니 영상이 아니라 오디오던데요.
그 오디오 어디에 미국 양적완화와 한국 부동산 상승에 대한 얘기가 자세히 있는지는 모르겠지만
과연 자세히 나오기는 하나요? 그리고 슈카 유튜브에 대해 이야기하려면 오디오 파일이 아니라
우리가 흔히 보는 슈카 동영상에 대해 이야기하셔야 하지 않을까요?
다른 하나는 시각적 자료 제시되는 영상이길래 보고 있었는데 계속 국내 자료만 나오고
미국 양적완화에 대해서는 그래프 하나가 안 나오는 것 같아서 나오는 거 맞냐고 여쭤봤습니다.
그래프가 아니라 그냥 "말"로 설명하는 건가요?
레고 랜드 사태때 강원도가 지급보증 못해준다고 얘기 했을때도 영상에서는 강원도가 라고 말하지만 그 바로 앞에 도지사 바뀌었고 정당도 바뀌었다고 얘기 해줍니다.
바로 전 선거때 도지사랑 정당 바뀌었다고 말하고 바로 강원도가 지급보증 못한다고 누웠단 말을 했으면 김진태라고 이름을 언급하지 않았다는 이유로 욕을 먹으면 안되는거고 이게 국내 정치 상황에 대한 언급인데 이정도면 인정해줘야 맞죠.
말씀하신 부분이 여기죠?
도지사가 바뀌고 정당이 바뀌었다고 하는데
민주당에서 국민의힘으로 바뀌었다는 정당 언급도 없네요?
그리고 이 모든 사건이 김진태 도지사 때문인데 왜 도지사 이름 언급을 안 하죠?
/Vollago
도지사가 바뀌고 정당이 바뀌었다 - 강원도가 지급보증 못한다고 누웠다.
이 과정 얘기하는데 30초 걸렸습니다.
바뀐 도지사 바뀐 정당이 사고쳤다는 얘기입니다.
뉴스에 그렇게 많이 나왔는데 김진태가 도지사 되었다는거 모르는 사람 있을까요.
직접 이름을 말하지 않았을뿐이지 다 말했네요.
그러면 반대로 국민의힘에서 민주당으로 바뀐것은 언급한게 있나요?>>
국민의 힘에서 민주당으로 바뀌어서 문제가 생긴 이슈가 있었는지를 먼저 얘기해주셔야겠는데요.
지금은 명확히 국민의 힘 김진태 도지사 때문에 연쇄 부도 위기가 올 뻔한 명확한 이슈에 대해서 얘기하고 있는 거고요.
슈카는 필요할 때는 선거 결과 그래프도 가져오고 신문 기사도 밑줄 쳐서 설명해줍니다.
그런데 정당 이름이나 도지사 이름은 언급을 못하나요?
그냥 도지사가 바뀌었다. 정당이 바뀌었다.
왜 국민의 힘이라고 말을 못하죠?
모두가 다 아는 김진태 도지사 그 흔한 이름을 왜 말을 못하나요.
/Vollago
원인 과정 결과를 설명해줬는데 이름을 말 못했으니 문제가 있다는 말씀이신거죠?
상식적으로 생각을 해보세요.
민주당에서 국민의 힘으로 바뀌었다.
도지사는 김진태 도지사이다. 이 정도 이야기를 이야기 못한다는 게 더 이상하지 않습니까?
2년전에도 언급했고요.
양적완화 수십번씩 언급하는데 글쓴분은 어느영상을 보셨습니까?
/Vollago
우선 경기가 안 좋은데 집값은 왜 오름은 영상이 아니군요.
그리고 가파른 부동산 가격 상승과 우려되는 근로의욕 상실은
우리가 흔히 아는 슈카의 동영상 콘텐츠이기 때문에 저도 틀어서 보고 있습니다만
계속 국내 통계 자료만 나오는데 세계 부동산 상승 통계라던가 미국 양적완화 그래프 같은 것이 나오나요?
저도 일을 해야 하기 때문에 돌아와서 이 영상을 처음부터 끝까지 보던지
혹시 그래프가 언제 나오는지 알려주시면 감사하겠습니다.
한 번 내 맘에 안들면 해당 채널을 더 이상 보지 않는게 일반적이니까 영상 놓치신 것도 많을거라 생각하지만 특정 시점 기준으로 뭐가 없다 뭐가 없다 하지 않으셨으면 합니다.
네. 중국 얘기는 올해 들어서(윤석열 정부 들어서) 하더라고요.
왜 문재인 정부 때는 안 했을까요?
그리고 일본 얘기는 하지만 항상 일본 출산율과 한국 출산율 얘기만 했지
동북 아시아 유교 문화라던가 이런 외신에서도 이제 상식으로 언급되는 그런 분석도 저는 못봤거든요.
(+)
저는 슈카가 일관성이 없다고 비판하는 글을 쓰니
문재인 정부 당시 국내 요인만(문재인 정부 책임) 언급하고 해외 요인은 언급을 안 하거나 구체적으로 밝히지 않은 점.
반대로 윤석열 정부 들어서는 해외 요인만 언급하고 국내 요인은 언급을 거의 안 하거나 하더라도 간략히 넘어가는 점. 이 점을 이야기한 건데요.
슈카에 대해 이야기할 때 그의 동영상을 단 하나도 빼놓지 않고 본 사람만이 이야기할 수 있는 건 아니잖아요?
저도 슈카 애청자일 때 매일 보고 매일 옛날 영상까지 찾아보다가 이상함을 느꼈던 것이기 때문에 아예 안 보고 이야기하거나
영상 한 두 개만 보고 이야기하는 것은 아닙니다.
영상을 다 본 사람만 얘기할 수 있는 건 아니지만 유튜브 방송 진행 중이니 최신 상황도 업데이트해서 비판했으면 하는 입장에서 적었습니다.
제가 본문에 문제 제기한 것은
예를 들어 슈카가 출산율이라는 문제를 제기할 때
그것이 마치 한국만의 문제인 것처럼 이야기했다는 것입니다.
(문재인 정부 당시)
위에 댓글에 언급하신 것처럼 일본 출산율을 언급하고 한국 이야기로 넘어간 영상은 저도 보았습니다.
하지만 문재인 정부 당시 이미 동북아시아의 낮은 출산율, 중국의 낮은 출산율
동북아시아 유교 문화권의 특성 등은 외신에 자주 언급되는 분석이었음에도
이런 언급 하나도 없었습니다.
그렇게 출산율을 나라가 걱정되는 마음으로 자주 언급한다면 이 정도 언급은 했어야 하지 않을까요?
제가 출산율 예를 든 것은 제가 본문을 통해서 말하고자 한 "일관성"이 없는 것의 하나의 예시입니다.
문재인 정부 시절 우리가 겪는 사회 문제가 선진국 공통이 겪는 문제임이 많았음에도
그런 이야기를 구체적으로 자료를 제시해가며 하는 것을 거의 못 봤습니다. 국내 자료만 아주 구체적으로 제시했죠.
슈카의 문제가 이런 "선택적 구체적"이라는 거죠.
영상을 최소 몇편은 보거나,
다른 사람들에게 의견을 물어보는게 정상 아닌가요?
제 본문은 보셨나요?
"만약 내가 놓친 게 있다면"알려달라고 했습니다.
영상을 최소 몇편은 보거나>>> 제 본문이 저는 영상을 하나도 안 봤으니까 영상을 알려달라고
제가 그렇게 썼던가요?
저는 "제가 슈카의 모든 방송을 본 것이 아니기 때문에"라고 썼는데
이게 어떻게 최소 몇 편도 안 봤다라고 읽히는지 그게 더 궁금하네요.