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모두의공원

이번 이동형의 측면승부 유료편은 정말 들어볼만 하네요. 48

24
2023-07-01 23:17:46 39.♡.25.74
이노니
이번주에 추미애장관의 인터뷰로 진보 커뮤니티마다 많은 파장이 있었죠.
 
이번 측면 유료편에서는 대략 다음과 같은 전제를 가집니다.(패널들이 나눈 이야기를 바탕으로 제가 표현을 다듬은 것입니다.)
 
- 문재인 대통령 '개인'을 비난할 수 없으며, 훌륭한 업적을 이룬 민주당의 자산으로 존경받아야 한다.
- 다만 검찰총장 윤의 난동, 지난 대선 패배에서 책임을 아예 배제할수는 없는 노릇이며 문재인을 비난하기 위해서가 아니라 우리 진영 스스로가 어떤 부족한 점이 있었는지 '복기'해봐야한다.
 
그러면서 가장 모범적인 복기 중 하나는 문재인 대통령이 2012년 대선 패배 직후 책을 내면서 예시를 들더군요.
 
무튼 저런 전제를 가지고 나름대로 '복기'하는데..들어볼만 한거 같습니다.
이노니 님의 게시글 댓글
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댓글 • [48]
발밀리온
IP 14.♡.48.220
07-01 2023-07-01 23:19:18 / 수정일: 2023-07-01 23:21:11
·
지난편이 500원에 가치가 없다는 비판의 댓글이 많았어서 이번편에 이작가의 분노가 ㅋㅋㅋ
그래서 이런저런 비하인드 스토리도 좀 풀더군요 이제는 말할 수 있다... (ex. 대선전 전국민 재난지원금)
덕분에 감사합니다(?)
샤일록76
IP 211.♡.83.210
07-01 2023-07-01 23:28:33
·
@발밀리온님 이번주는 아직 안 들었는데 지난주는 진짜 너무했습니다. 조상우 변호사님 나오셨나요?
발밀리온
IP 14.♡.48.220
07-01 2023-07-01 23:29:53
·
@샤일록76님 네 나왔습니다 유병호 건으로 국회의원들 존심도 없냐고 엄청 분노했습니다... 이맛클 하자면 '조상호' 변호사 입니다 ㅎ
샤일록76
IP 211.♡.83.210
07-01 2023-07-01 23:32:13
·
@발밀리온님 아이고 감사합니다. 조상호인줄 지금 처음 알았네요 한번도 안 빼고 들었는데;;;;
이노니
IP 39.♡.25.128
07-02 2023-07-02 00:08:27
·
발밀리온님// 이작가가 이를 갈았더군요...ㅋㅋ
처음그때처럼
IP 124.♡.205.121
07-01 2023-07-01 23:23:48
·
네 제가 오늘편을 듣고 전해철 썰만 글을 썼지만, 윤석열 썰은 충격 그 자체입니다

윤석열을 총장에 추천한 청와대 사람들이 윤석열을 민주당 대선 후보로 세울 계획을 했었다니요

충격이...
호원
IP 61.♡.236.127
07-01 2023-07-01 23:56:52
·
처음그때처럼님// 양정철이 모처에서 모기자와 함께
윤석열 만나서 형동생 하자. 충성맹세 하라고 했던
일화는 팩트로 밝혀 졌지요.
그 당시에 윤석열보고 민주당 대선후보도 못할건 뭐냐
라고 했던 워딩도 나왔던건 다 알려진 사실이고요.

주진우가 뉴스공장 나와서 김용민 앞에서 김건희 칭송한건
어렵지 않게 찾아볼 수 있고요.
알릴레오에 김어준 나와서 윤석열 이야기 한 것 또한
쉽게 찾아볼 수 있습니다.

누구를 탓하는게 아니에요.

지나갔으니 덮어놓자. 우리 모두 지지해서 윤석열이
총장 된거 아니냐. 우리 모두의 잘못이다. 라고
생각 해버리면 발전할 수가 없다고 생각합니다.
이노니
IP 39.♡.25.128
07-02 2023-07-02 00:09:23
·
처음그때처럼님// 헬마가 어처구니 없는 일이라고 했고, 박진영 교수가 부연선명을 덧붙였죠.

결국 이재명이 싫느니 윤이라도 데리고 오려는 세력이 있었단 건데...참 어이가 없습니다.
LetIkGO
IP 120.♡.109.86
07-01 2023-07-01 23:25:38 / 수정일: 2023-07-01 23:35:17
·
솔직히 조금 돈 값 못 한다고 생각해서 한동안 안 듣고 있었는데 다시 들어봐야겠네요.
요해
IP 116.♡.80.44
07-01 2023-07-01 23:34:12
·
그런 복기하자는 식의 글을 쓸 때마다 갈라치기, 알바, 분탕 소리 들으니 답답하더군요. 그리고 동시에 추진력과 대통령 권한 백분 사용해야 한다는 말 할 때마다 들러붙는 '민주당 대통령이 굥처럼 해야 한다는 거냐'는 식의 댓글도요.
호원
IP 61.♡.236.127
07-01 2023-07-01 23:40:18
·
요해님// 충분히 건전한 토론이 될 수 있을 것 같은데.
무조건 알바. 갈라치기 세력으로 규정해버리는 모습을
많은 분들이 보이시더라고요.
그러다보니 댓글들은 산으로 가버리고
토론이 전혀 이루어지지 않더군요.
아쉬운 부분 입니다.
처음그때처럼
IP 124.♡.205.121
07-01 2023-07-01 23:43:25
·
@호원님 더해서 이런 사실이 있어도 다 품고 가자는 분들 보면 참 답답합니다
GongDark
IP 175.♡.143.130
07-01 2023-07-01 23:49:22
·
@호원님 이제 조금씩 흐름이 달라질 수 있을거라 믿습니다. 진정한 자성과 성찰이 필요한 시점입니다. 그게 안된다면... 뭐... 민주진영에는 미래가 없다고 생각합니다
blowtorch
IP 121.♡.75.135
07-01 2023-07-01 23:56:18 / 수정일: 2023-07-02 00:04:11
·
@요해님

바둑 애호가였던 문통이 약속이 없으면 '복기'를 하며 저녁시간을 보냈다는 얘기가 떠오릅니다.

그래서 저는 노통의 '검찰과의 대화'를 옆에서 지켜보며 분을 삭혔다는 그가
검찰개혁만큼은 분명한 성과를 내리라고 기대했었는데요.

거꾸로 굥이 득세하고 '법비들의 왕국'이 들어섰습니다.
저는 상상조차 못했던 일이었어요.
굥 검찰의 폭주에 대한 당.청의 침묵과 수수방관이 도무지 이해가 가지 않더군요.

결국 문통이 나와서 당시 있었던 일을 회고하고 설명하게될 거에요.
시간상의 문제일뿐, 본인도 회피하지는 않으리라고 믿습니다.
0브라운0
IP 118.♡.4.234
07-02 2023-07-02 00:31:59 / 수정일: 2023-07-02 00:34:15
·
@요해님

1. 실제로 교묘한 알바/분탕/갈라치기 시도가 꾸준히 있었으니까요.

2. 그 중 진심이 담긴 글도 있었을 수 있지만, 이작가가 전제한 부분이 빠지고, '비난'으로 읽힐 수 밖에 없는 글이 대부분이라서요.

3. 1번과 연결되는데, 저런 세력 때문에 그런 민감하고 Risk 높은 아젠다는 공론의 장에서 깊이있게 논의되기 어려운게 현실입니다.
kankokujin
IP 223.♡.204.233
07-02 2023-07-02 05:14:02
·
https://archive.md/Wy1Rl
blumi
IP 220.♡.26.115
07-02 2023-07-02 05:40:31 / 수정일: 2023-07-02 05:44:19
·
@요해님

지금 상황에 문통에 대한 비판이 곱게 비판과 복기로 끝날까요

아마 조금 더 비판 목소리가 커지고 분위기 잡히면
언론이 바람잡이 시작할겁니다
문통 개인의 무능에 촛점을 맞추면서요

추장관 인터뷰도 핵심은 수박세력에 대한 비판이지만
지금 글 나오는 빈도수를 보십시오
어느 주제에 치우쳤는지요

제아무리 냉정한척해도 그리 흘러가게 되어있어요
난다긴다하는 정치인들도 그런 눈에보이는 흐름에 다 당했습니다
까고싶어 드글드글하는 세력 천지에요
문통이 썼다고 조작한 촌스럽고 쉰내나는 글투의
가짜 김정은 수령 찬가를 돌려보며
빨갱이라고 대놓고 욕하는게
작금의 현실입니다

문통이 비난의 중심이 되면 이건 이재명 대표에게도 절대 좋지 않습니다
지금 이대표의 유일한 빽이 기존 문통의 지지층이니까요
요해
IP 116.♡.80.44
07-02 2023-07-02 09:59:58
·
@blumi님 잇싸 등지의 사이트에서 문대통령에 대한 비판이 비난의 수준까지 간 것이나 왕수박론을 신봉하는 사람들이 나오는 게 문대통령에 대한 건전한 비판여론이 형성되지 않아서 나오는 반동 같은 걸로 느껴집니다. 저쪽도 건전하진 않지만 문대통령을 비판만 해도 갈라치기라 소리 듣는 건 같은 지지자를 적으로 만드는 행위라 봅니다.

'어느 정도 문대통령이 나이브 했지' 같은 공감대가 기본적으로 깔려있고 선을 지켜 비판할 수 있는 분위기였으면 저렇게 멀리까진 안 갈 수 있었을텐데 싶어요.
paxtecum1892
IP 119.♡.101.141
07-02 2023-07-02 10:45:36
·
@요해님 문재인 대통령에 대한 아쉬움 토로 할 수 있고 복기도 필요하죠. 동의합니다! 하지만 왜 그걸 지금 하냐?에 질문을 하고 싶네요. 지금 문통 비판하다보면 요해님은 선을 지킬지 모르지만 가면 쓴 사람들이 그걸 이용악용할 가능성 없나요? 총선이 코앞입니다. 문통에 대해 건전한 비판한답시고 우리끼리 쌈박질 나면 중도들이 어떻게 볼 지 걱정됩니다. 이렇게 말하면 요해님과 반대로 저는 덮어놓고 쉴드치고 문재인 신봉자 소리 들으며 신격화 말라는 소리 듣던데 이러나 저러나 지지자들끼리 서로 맘 상하는 거 아닌가요? 결국 우리끼리 싸우는 꼴 같지 않으신가요? 이재명 계파없고 지금도 소수로 또는 홀로 싸우잖아요! 대통이 되어도 당에서 얼마나 힘을 모아서 밀어줄지도 걱정입니다! 당에서도 안 밀어주고 그렇다고 굥처럼도 못 하고.. 그러면 또 지지자?들은 건전한 비판론 꺼내들겠지요? 하..상상만 해도 끔찍하네요! 문통이 나이브했지 정도를 말할 수 있는 분위기라...그거야 말로 나이브하다고 생각합니다!
요해
IP 116.♡.80.44
07-02 2023-07-02 11:34:18
·
@YNWA2002님 사실 지금 시기는 옳진 않죠. 다만 이낙연 수박계는 막아야 한다는 건 분명하고요. 문재인에 대한 비판이 지금 시점에 필요하진 않다는 것에는 어느 정도 동의합니다만, 애시당초 이뤄지지 않았던 것에 대한 아쉬움은 남을 수 밖에 없네요. 그런데 총선 끝나고 나서는 비판해도 되는 건 맞나요?
paxtecum1892
IP 119.♡.101.141
07-02 2023-07-02 12:54:31
·
@요해님 총선 끝나고 하냐? 언제 하냐? 그렇게 따지다 보면 질문의 의도처럼 타이밍이란 게 있을까? 싶어요...그래서 저는 건전한 비판 안 합니다! 그저 수박같은 명백한 배신자만 비판하고 기억합니다. 실수도 오판도 지지자들이 감싸줘야 목숨걸고 총대 메고 나오지 않을까요? 시간이 지나 그때 왜 그랬어? 라면서 돌던지면 요해님은 어디 겁나서 가족 목숨 다 걸고 민주당 대표하시겠어요? 매순간 결정의 순간에 살 떨려서 제대로 판단하시겠어요? 우리 내부에서 건전한 비판..이라고 하는 순간 조중동이 물어뜯을 빌미만 줍니다. 누구라면 다 잘했을까요? 이잼이 대통되도 다 옳은 판단 결정만 할까요? 무조건 쉴드가 아니라 그냥 언급을 안 하는 게 그 자리에 있던 분들에 대한 최소한의 배려라고 생각해요! 만신창이 되서 돌아왔잖아요..아직은 상처 아물 시간이 좀 더 필요하다고 생각해요. 대통도 중요하지만 그 측근들이 어떤지도 너무 중요하고 탕평인사 하지마라 등등 반면교사 삼되 그 사람 자체를 도마위에 올려서 난도질 안 할 겁니다. 요해님께서 어떤 판단하시든 그 판단 비난하지 않아요. 나름의 생각이 있으시듯 저도 제 생각을 말씀 드릴 뿐입니다. 감사합니다.
요해
IP 116.♡.80.44
07-02 2023-07-02 14:38:08
·
@YNWA2002님 문제는 탕평인사입네 나이브했네 개혁이 미비했네 하는 식으로 말하는 순간 갈라치기 알바 소리를 듣는다는 겁니다. 그 정도도 못받아들이는 건 사실 말도 안된다고 봐요. 대선 패배 책임에 대해서는 어쩔 수 없이 전임 대통령에 화살이 갈 수 밖에 없는데, 그러면 적이라고 해버린다면 오히려 삐뚫어지는 거죠. 애시당초 어느 정도의 '비판(비난이 아니라)'은 수용했어야 한다 봅니다.
paxtecum1892
IP 119.♡.101.141
07-02 2023-07-02 18:55:31
·
@요해님 다시 도돌이표네요~;;; 비판?하면 갈라치기 알바소리 듣는다 하시지만 그런 거 하지 말자 하면 그 정도도 수용 못 하면 어떡하냐 신격화 하냐 소리를 듣는다니까요~(요해님께서 저한테 그러지는 않으셨지만) 때문에 결국 우리끼리 싸우는 판이 된다는 거예요~ 우리 둘이 주고 받은 댓글만 봐도 이낙연, 수박, 국힘, 룬통 안 나오죠? 이게 뭘 의미하는지 살펴보시길 바랍니다. 결국 걔네들만 좋은 일 시키는 거에요~그렇다고 딱히 건전한 비판 다운 비판과 묘수가 나온 것도 없이 시간낭비 공방만 '우리끼리' 했을 뿐입니다! 더 이상은 소모적인 논쟁이 될 테니 댓글은 이만 달겠습니다. 앞서 말했 듯 요해님 설득할 생각도 없고 틀렸다고 말하는 것도 아니에요. 각자의 생각으로 판단하는 거니까 저는 저의 방식대로 지지하겠습니다. 감사합니다.
요해
IP 116.♡.80.44
07-02 2023-07-02 21:30:26
·
@YNWA2002님 선생님께서 비판에 참여하지 않겠다는 자세는 알겠는데, 커뮤니티 분위기가 너무 무비판, 비판에 대해 적대적이었다는 것에 대한 비판이라 봐주시면 되겠습니다. 선생님처럼 '비판해서 나오는 게 뭐냐'라는 정도의 의견 제시는 저도 건전한 편이라 보는데, 적대적으로 바라보고 적이라 규정짓는 게 잘못되었다는 겁니다.

이동형 및 추미애의 언급으로 그나마 이런 대화의 장이라도 열려 다행입니다. 그리고 이동형도 추미애도 문재인을 직접 치려는 것보다 '그 이면'에 있는 다른 문제들, 그리고 지금 부상하려는 '왕수박'에 대한 견제 의미라고 봅니다.

ps. 근데 이낙연은 사면발의라고 그렇게 까면서 왜 직접 사면한... 후...
paxtecum1892
IP 119.♡.101.141
07-03 2023-07-03 11:48:45
·
@요해님 ps를 보니 요해님은 앞뒤 상황 살피기 보단 결과치만 보고 어떻게든 까고 싶어하시는 것 같아요! 그러니 발전적인 토론이든 대화든 되겠어요? 제 기억에 의하면 박근혜 다 죽어가는 쇼?하던 중인데 그러다 진짜 죽으면 여론이 어땠을까요? 아무리 국정농단이니 뭐니 해도 사람 죽으면 다 애도하고 동정심 갖습니다. 더군다나 옥고로 죽었다..이러지 않을까요? 요해님이 대통이었다면 어떻게 하셨을 것 같아요? 요해님! 건전한 비판이니 비판적 지지니 하는 말 뒤에 숨는 사람들이 왜 의심 받는지 잘 생각해 보시길 바랍니다! 댓글 진짜 마지막입니다!
요해
IP 116.♡.80.44
07-03 2023-07-03 12:39:13
·
@YNWA2002님 저는 옥고를 당했더라도 그대로 놓는 게 맞았다고 보고, 그게 아니라면 사면발의는 왜 아직도 사면발의라고 불리는 겁니까. 이낙연이 대장동 가지고 이재명 친 것도 문제지만 국민적 동의 없이 박근혜를 사면해버린 건 스스로 집권 정당성을 차버린 것과 마찬가지였는데요. 제가 대통령이었으면 오히려 김경수 지사를 사면할지언정 박근혜는 안풀어줬을 겁니다.
핵추진
IP 117.♡.5.3
07-01 2023-07-01 23:48:10
·
다음에 이재명 대통령되면 어쩔수 없습니다 걍 모조리 잡아넣고 민주진영도 수구꼴통하는거와 같이 똑같이 가야 합니다 안그럼 또 당합니다
삭제 되었습니다.
worthy
IP 218.♡.63.128
07-02 2023-07-02 07:21:42
·
@강쇠변님 그런식의 생각은 늘 하지만 노무현도 문재인도 하지않았습니다. 이재명요? 똑같습니다. 멋 훗날에 뒤돌아보면 그런 일 없다는걸 알게 될 겁니다. 한두번 속지 또 속나요.
조인성
IP 222.♡.40.251
07-01 2023-07-01 23:51:56
·
윤석열에 가려져 있지만 홍남기에 대해서도 진지하게 복기를 해야 한다고 봐요. 여당과 기재부와 청와대가 따로따로 가는.. 왜 그런 말도 안되는 일이 벌어 졌던건지..
Frrank
IP 183.♡.50.48
07-02 2023-07-02 01:38:20
·
@조인성님 아니 왜 굳이 홍남기 손을 들어준걸까요? 김부겸총리도, 이재명후보도, 민주당도 요구했던 재난지원금을..
김은혜가 반대한답시고 “왜 지금이어야 하냐?”하는 희대의 망언을 해가며 거품물고 반대하던걸...아휴 ㅠㅠ 홍남기 지금 어디있나요 ㅎㅎ
조인성
IP 222.♡.40.251
07-02 2023-07-02 02:08:42 / 수정일: 2023-07-02 02:14:23
·
@roimy님 굳이 홍남기 손을 들어준 이유는 당시 청와대 사람들이 잘 알겠죠.. 홍남기가 뭐 하는지 저도 궁금해서 찾아보니 영화 문재인입니다에서 홍남기와 인터뷰를 했었는데 통편집 당했다는 기사가 있네요ㅎ
GENIUS
IP 175.♡.184.69
07-01 2023-07-01 23:56:04 / 수정일: 2023-07-02 00:05:04
·
이정도 비판은 굉장히 합리적이죠.
문재인 정권의 책임은 오롯이 대통령에게 있지만
그 모든 책임을 문통에게 물을 수도 없는 아이러니컬함이 동시에 존재하니까요.
문재인이란 정치인은 우리에겐 아주 소중한 자산이자 지켜야할 대상입니다.
전 문통에게 어느 정도의 비판과 아쉬움 정도는 토로할 수 있다고 봐요.
Frrank
IP 183.♡.50.48
07-02 2023-07-02 01:36:57
·
@GENIUS님 너무 아쉽네요 정말 에휴
memory
IP 99.♡.123.37
07-02 2023-07-02 06:31:03
·
@GENIUS님 동감합니다.
왕꿈틀꿈틀
IP 221.♡.111.3
07-02 2023-07-02 00:00:11 / 수정일: 2023-07-02 00:14:28
·
그 당시에 정치공학적 판단이 어떻게 이뤄졌는지를 이야기 하는 사람이 있습니다. 그게 이철희죠.
이철희가 정치혐오 핑계로 정치 안해 하고 정치평론가로 다시 활동하면서
20년 11월초부터 추미애 법무부장관의 행보에 대해서 비판적인 이야기를 했습니다.
그리고 11월 25일 기사로 추미애 법무부장관의 춘장의 징계 자체를 소탐대실이라고 비판했다는 기사가 나옵니다.

추미애 전 의원의 최근 인터뷰에서 청와대 노영민 비서실장에게 사퇴권고 전화를 받고 그 날 바로 춘장 징계건으로 문재인 대통령을 만나서 사퇴권고에 대해서 입장을 확인하려고 했다고 인터뷰 했죠.
그렇다면 11월 25일 이전에 이미 사퇴권고를 민주당 사면바리가 요청하고 청와대 측근들이 동의했다고 추측해볼 수 있습니다.
그리고 그해 12월에는 이철희가 추미애 법무부 장관의 경질시켜야 한다고 주장합니다.
여기서 이철희의 정치공학적 판단이 나오게 되요.


이철희가 20년 12월경 추미애 법무부 장관을 경질해야 하는 이유로 3가지인데 대충 봤지만 요약하자면
1. 춘장 징계의 절차적 정당성이 없음 (하지만 이후 사법부의 판단은 춘장 징계 절차적 정당성을 인정했죠.)
2. 보궐선거 대비해서 여론을 바꿔야한다.
3. 검찰에게는 검찰독립성 지켜준다는 시그널을 줘야한다. 사실상 검찰개혁 멈춤(매운 맛으로 표현하면 백기 투항)

제가 여기서 하고픈 말은 사실 이철희의 추미애 법무부장관 경질에 대한 해석을 보라는 것이 아니라 그 타임라인이
마치 이철희 의도대로 흘러가고 있다는 겁니다. 제 추측으론 사면바리는 정치공학적 행보 굉장히 좋아하는 편인데 그게 너무 노골적이거든요. 그런데 딱 그 느낌인거죠. 그렇다면 사면바리 또는 이철희가 관여되어 있다고 추정해볼 수 있다는 겁니다.
심지어 이철희가 정치혐오 타령하고 정치평론가로 돌아갔을때도 사면바리에게는 호의적인 편이었죠. 그리고 대선주자로 띄워주기기까지 하는 하죠.
추미애 법무부장관이 사퇴한게 21년 1월말일겁니다. 그리고 21년 새해가 시작되자마자 사면바리가 스스로 자기 정치인생에 마침표를 찍는 헛짓거리인 사면발언을 했죠. 그리고 그해 4월에 이철희는 청와대 정무수석으로 들어갑니다.
(추가적으로 사면바리가 사면발언 한 이후 박수현인가 구멍 뚫린 양말 사진 찍혔던 양반이 사면바리 두둔하는 글을 영등포 지역조직 페북에 올립니다. 그 내용은 선거에 이기기 위해서는 사면이라는 정치공학적 판단을 했다는 내용입니다. 그리고 욕 처묵처묵 하고 글삭튀합니다)
그리고 12월경에 503 그게 건강 타령인지 누구도 이해하기 힘든 이유로 사면되죠.
그래서 이철희가 제 2의 양정철 짓거리를 했을거라고 추정합니다. 물론 능력적으로 보면 양정철에 비교할 정도로 정치적 능력치가 있는 사람은 절대 아니라서 이 모든 일이 이철희 보다는 사면바리가 주도했다고 볼 수 있는데 어쨌든 정무수석으로 들어갔기때문에 전혀 무관하다고 보긴 어렵다고 생각해요.
GENIUS
IP 175.♡.184.69
07-02 2023-07-02 00:08:22
·
@왕꿈틀꿈틀님
제가 아주아주 옛날 이철희가 김어준의 뉴욕타임즈(?)였나로 첨 데뷔햇을 때 부터 눈여겨 봤었는데
지금은 단연코 최고로 실망한 인간입니다.

이 인간은 기본적으로 정치혐오를 등에 없고 본인이 정치를 하고 있는 인간이죠.
정무 감각도 없고 정말 최악입니다.
오죽하면 당시 안철수를 은근 지지했나 싶어여. (아닌척하면서)
상당히 귀귀울여 들었었는데 지금은 정말 역겨워요.

박용진이랑 친했던 걸 생각해보면 정말 괜히 그 나물에 그 밥이 아니에여.
하긴 박용진이 이철희랑 어울리던 시절 박용진은 뱃지를 달기 전이라
이리 나대진 않았었죠. ㅋㅋ
Frrank
IP 183.♡.50.48
07-02 2023-07-02 01:35:21
·
@왕꿈틀꿈틀님 진짜 저러고 청와대 정무수석.. 아 정말 ㅠㅠ
Frrank
IP 183.♡.50.48
07-02 2023-07-02 01:26:49 / 수정일: 2023-07-02 01:35:57
·
네 공감해요..
개인적으로 문통 존경하고 좋아합니다만,
주변에 수박들이 드글드글한 것도 사실이고 아직까지도 수박들이 친문이라면서 비명역할 하는데 사실 아무 말씀 안하시는 것도 사실이고,작년에 그렇게 홍남기 클리앙에서도 깠어도 결국 항상 홍남기 편 들어주다가 대선에 힘 못 싣어준 것도 사실이고 반대로 정말 민주진영의 위인급이라는 말도 인정해요.. 에휴

뭐 다 떠나서 오늘 측면승부에 나온 말 중에,
“사실 조국 때 조국이랑 윤석열 사표를 같이 받았었어도 됐고, 추미애를 경질하려 했으면 윤석열도 같이 사표를 받았어야지 추미애만 쫓아낸건 윤석열만 키워준 꼴이 되었다. 이렇게 여러 번의 기회가 있었는데 날려서 윤석열 키워서 결국 대통령으로 만든건 그 전의 의사결정과정에서 최종 결정권자인 문대통령의 책임이 없을 수는 없다 문대통령 임기 당시의 문재인의 파워는 민주당에 휘둘릴만큼 절대 약하다고 할 수 없다”

“민주당의 정무감각 없는 인간들이 윤석열을 친문후보로 이재명 대항마로 키우려는 의도가 국민의힘 입당으로 배신당하기 직전까지 있었다는게 정말 개탄스럽다”

“대선기간 중 총리였던 김부겸, 후보였던 이재명이 둘 다 지금 재난지원금 줘야한다. 그렇게 요구를 했어도 결국은 홍남기 편들어준건 사실이다 왜 그랬을까”

이 부분은 진짜 듣다가 정말 열 뻗치더군요
홍남기 편 들어준건 진짜 너무 아쉬워요 김은혜가 “자영업지 지원금 왜 지금 줘야합니까?” 라는 미친 짤을 만들어가면서까지 거품물고 반대하고 홍남기는 지금 코빼기도 안보이죠.. ㅠ
worthy
IP 218.♡.63.128
07-02 2023-07-02 07:24:36
·
@roimy님 이 문제를 가장 쉽게 봉합할수 있는 길은 문재인 전 대통령이 직접 사과하고 반성하는 것에서부터 시작될 수 있지만 과연 그럴지는 의문이네요. 추미애는 얼마나 한이 서렸을까요? 윤이 잘못한걸 추가 바로 잡고 있는데 느닷없이 추더러 물러나라니! 윤은 그대로고! 이 대목에서 나라가 무너진 겁니다.
애니버튼
IP 58.♡.39.228
07-02 2023-07-02 05:27:26
·
방송은 안 들어봤는데 워딩의 강도가 이작가가 아직도 문재인 대통령 지지자들의 눈치를 보면서 언급하는 것 같군요.
문재인 대통령에게 대선때 두번 표를 준 제 입장에서 평가한 문재인 정부는 이렇습니다.

촛불혁명으로 정권을 잡았는데 지금 현 상황은 모든게 촛불혁명 이전으로 돌아가버렸다.
Lionheart
IP 1.♡.123.192
07-02 2023-07-02 11:23:02
·
애니버튼님// 촛불혁명 이전이
아니라 엠비 때 아니 그때보다 더 안좋아진
느낌입니다
/Vollago
누텔라23
IP 106.♡.195.99
07-02 2023-07-02 05:29:59 / 수정일: 2023-07-02 05:32:11
·
최근 클리앙에 추미애 인터뷰로 핫했죠.
그러나 추미애의 인터뷰는 갈라치기의 목적이 아니었습니다

그 누군가의 등판이 문제였죠.
거기에 대한 경고라고 봅니다.
측면승부도 그런 입장으로 어제 얘기하더군요.
worthy
IP 218.♡.63.128
07-02 2023-07-02 07:28:23
·
@누텔라23님 궁예가 따로 없으시네. 이낙연이 관여했다는 것은 오로지 추측일뿐 이 이름이 나온적도 없죠? 대장동 사건에서 이재명의 증거는 하나도 없는데 이재명이 그랬을것이다 라는 추측하는것과 어떤 점에서 차이가 있는지 모르겠네요. 궁금한데 이철희가 이낙연 하수인 입니까??
누텔라23
IP 106.♡.195.99
07-02 2023-07-02 07:38:32
·
@남아일생님
이철희가 이낙연의 하수인이라고 언급한 적도 없는데요?

그냥 측면승부에서 그렇게 얘기했다 언급했는데 너무 나가셨네요.

그리고 저에게 궁예라고 하신건가여? ㅎㅎㅎㅎ 웃고 갑니다
jaekyong85
IP 59.♡.231.102
07-02 2023-07-02 06:32:58
·
문대통령 취임사에 기회는 평등할 것이고 과정은 공정할 것이라는 말을 하셨습니다
윤석열 임명 과정을 많은 사람들이 지켜보셨을 겁니다
당시 임명 과정에서 대통령의 독단이 작용했는가 하면 전 아니라고 하고 싶네요

실책이 있었다면 이낙연이란 인간의 본질을 깨닫지 못하시고 신뢰하셨던게 큰게 있지만
이낙연이 총리하던 시절 여론은 이낙연에 대한 긍정적인 반응이 많았긴 합니다

결과론으로 이낙연이 수박이었다는게 드러났지만 어디까지나 결과론일 뿐입니다
worthy
IP 218.♡.63.128
07-02 2023-07-02 07:29:47
·
@벨라스트라즈님 20대가 반란?을 일으킨 가장 큰 대목이 바로 '기회는 평등 할 것이고 과정은 공정할 것이다' 라고 했는데 문 찍은 저도 그 부분은 많이 부끄러웠습니다. 하물며 다른이들은 어땠을지는 생각하고 싶지가 않군요. 룬석열이가 공정과 상식을 내세우는 것만큼이나 웃기는 얘기아니었습니까.
jaekyong85
IP 59.♡.231.102
07-02 2023-07-02 08:21:14 / 수정일: 2023-07-02 08:27:17
·
@남아일생님
저 말이 웃기다고 생각하시다니 제가 다 부끄럽네요
설마 저 말이 우리나라를 저렇게 완전히 바꾸겠다라는 걸로 알아들으신건 아니겠죠?

본인이 대통령이 되고 수행할 정책 방향을 저렇게 제시한 겁니다
박근혜 정권에서 진행되어 오던 여러 정책들 이어서 진행할지에 대해서도 국민의견을 적극 수렴하는 쪽으로 과정을 중요시했지요

현 정권과 전 정권의 일처리 과정의 차이만 보셔도 심각할 정도로 중간 과정에서 차이가 많이 나는데 이걸 못느끼신다면 많이 부끄러워 하셔야 할겁니다

아직도 잘 기억이 안나신다면 가장 최근 윤건영 의원과 환경부장관의 사드 환경영향평가에 관한 내용이라도 보시길 바랍니다
전정부와 현정부의 진행 과정의 차이가 확연히 드러났고 환경부 장관의 말도 안되는 소리에 윤건영 의원이 어떤 반박을 했는지 보시길 바랍니다
물고기왕
IP 125.♡.92.249
07-02 2023-07-02 08:32:30
·
전같으면 ㄸㅍㄹ 의심되는 유저들이 잇싸 이작가 어쩌구 저쩌구 비난하는 댓글 다는데 조용하네요
저이야기 들으면 그동안 왜 저인간이 대통령이 됬을까에
미싱링크가 맞춰지죠
그렇다고 없던 이야기도 아니고 그 양정철 주진우 주최 윤석열 충성맹세 썰이 있었잖아요
이 말도 안되는 현실이 다 이해가 가게되죠
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