@LinkeneitoR님 레드링도 문제지만 360은 디스크 갉아먹는 것도 있었어요. 자기만 죽는게 아니라 게임 패키지도 같이 동반자살하는 첫 게임기였죠 -_-
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LinkeneitoR
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06-30
2023-06-30 19:13:51
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@류겐님 기기 수명이야 뽑기에 따라 달라질 수도 있으니까요 저도 360 초기형 한창 썼는데 레드링은 아니고 다른 문제로 고장내긴 했습니다 그리고 플스 참치도 극 초기형과 슬림 나오기 전까지 중간에 공정개선이 몇번 있었는데 국내 정식 발매 모델을 사셨으면 공정 개선일 확률이 큽니다
@제노님 그 주장 자체가 소니의 퍼스트 파티측 주장인데, 그걸 퍼스트 파티들도 입증을 못했죠. 셀칩이 말씀하신 그런 잠재력이 있었다면 개발 주체였던 imb이 플스3 출시 2년만에 탈주 했을리 없죠. 사실 플3 관련 적자 대부분이 결국 imb도 버리고 도시바도 탈주한 셀 라인을 유지하느라 꼬라박은 돈들 때문이었으니까요. 셀칩이 애초에 파워피씨g5에 벡터 연산 담당 프로세서를 추가한 건데. 파워피시g5 바로 발열문제랑 전력 문제가 해결이 안돼서 애플이 인텔로 탈주하게 만든 주범이었죠. 실제로 소니가 주장했던 360기가 플롭스는 생애 주기 내내 결코 달성하지 못했고, 최고 150기가 플롭스 정도였죠. 셀이 애뮬이 어려운 건 성능이 압도적으로 뛰어나서가 아니라 백터 연산 라인을 따로 빼둔 구조가 괴랄해 그걸 에뮬레트하면 효율이 나빠지기 때문이고요.
LinkeneitoR
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06-30
2023-06-30 19:22:21
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@제노님 플3은 원래 따로 GPU를 안달고 CELL내에 있는 부동소수점 전용 유닛인 SPE로 그래픽 처리를 하는게 목표였다가 생각보다 부동소수점 성능이 안나와서 따로 RSX를 단것에 불과합니다 CPU로 부동소수점 처리 능력을 그만큼 뽑은것이 대단한것일지 몰라도 아예 부동소수점 처리 전용 프로세서인 GPU에는 못미치죠 현재는 X86 CPU들도 내장그래픽이 달려나오고 있으니 그걸로 부동소수점 처리를 하고 있으니 그닥 대단할것도 없구요 지금 플3 에뮬은 내장그래픽 달린 UMPC로도 잘 돌아가는 수준입니다 일부 안돌아가는 게임들은 성능 문제라기 보다는 기기 자체의 설계도 없이 에뮬레이션을 하다보니 하드웨어를 100% 완벽하게 구현하기 힘들어서 발생하는 한계일뿐이죠
@제노님 링크하신 인텔의 부동소수점 연산은 범용 연산 유닛으로 구현한 부동 소수점 성능인데 SPE는 부동소수점 연산만을 위해서 나머지 기능을 다 쳐낸거라 GPU랑 구조가 비슷하며 RSX때문에 그래픽기능을 안쓰고 GPGPU처럼 쓰였죠 그래서 GPU랑 비교하면 적절한데 이미 10년전 내장그래픽도 200GFlops는 훨씬 넘습니다 https://en.wikipedia.org/wiki/Intel_Graphics_Technology 샌디브릿지의 iGPU FP32 성능이 259GFlops네요 CPU랑 비교하더라도 12세대 i3에도 훨씬 못미치구요 (아마 12세대 i5에 근접하다고 하신건 i5-12400T를 보신거 같은데 얘는 저전력용이라 성능이 많이 제한되어있습니다) 플3에뮬레이션에서 SPE를 범용 연산으로만 구현하지는 않기 때문에 그보다 낮은 사양이라도 구동에는 문제 없습니다
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딱히 플스3 시절에 일본이나 소니가 칩셋 설계 제조에 능력이 있지도 않았는데
x86넘어와서도 콘솔들 절대로 안뚫리는거보면 아깝(?)습니다
역사상 가장 성공한 콘솔 확정인 듯요 ㅎ
이익 그래프라 그 기준으론 닌텐도 콘솔이 더.. 당장 스위치만 해도 플스4보다 이익이 높았으니까요.
최고는 ps2였죠.
기기판매령은 작년도 기준 저렇습니다.
스위치는 현재 1.1억대 넘었고 계속 팔리고있어서 ps4는 넘어설듯 싶네요.
안팔려서 이슈가 안됐을뿐이지 참치모델도 내구성은 최악으로 악명 높았습니다
그리고 플스 참치도 극 초기형과 슬림 나오기 전까지 중간에 공정개선이 몇번 있었는데
국내 정식 발매 모델을 사셨으면 공정 개선일 확률이 큽니다
삼돌이의 레드링수준의 장기적인 이슈는 아니었지만
참치중에서 하위호환이 되었던 초기형은 발열,사망이슈가 많았다고 하더라구요.
국내는 정발이 늦게되면서 아예 해당모델이 안들어왔었다고 하네요
만들기 전부터 문제가 많아서 망할 수 밖에 없는 구조라고 글 올렸다가
무지 까였던 기억 나네요. ㅋ
셀이 얼마나 혁신적인 구조인지 니가 아냐고 .....
현실의 셀은 진짜 나중에 미세 공정 모델이 나오기 전까지 도저히 못쓸 칩이었죠.
그걸 퍼스트 파티들도 입증을 못했죠.
셀칩이 말씀하신 그런 잠재력이 있었다면 개발 주체였던 imb이 플스3 출시 2년만에 탈주 했을리 없죠.
사실 플3 관련 적자 대부분이 결국 imb도 버리고 도시바도 탈주한 셀 라인을 유지하느라 꼬라박은 돈들 때문이었으니까요.
셀칩이 애초에 파워피씨g5에 벡터 연산 담당 프로세서를 추가한 건데.
파워피시g5 바로 발열문제랑 전력 문제가 해결이 안돼서 애플이 인텔로 탈주하게 만든 주범이었죠.
실제로 소니가 주장했던 360기가 플롭스는 생애 주기 내내 결코 달성하지 못했고, 최고 150기가 플롭스 정도였죠.
셀이 애뮬이 어려운 건 성능이 압도적으로 뛰어나서가 아니라 백터 연산 라인을 따로 빼둔 구조가 괴랄해 그걸 에뮬레트하면 효율이 나빠지기 때문이고요.
생각보다 부동소수점 성능이 안나와서 따로 RSX를 단것에 불과합니다
CPU로 부동소수점 처리 능력을 그만큼 뽑은것이 대단한것일지 몰라도 아예 부동소수점 처리 전용 프로세서인 GPU에는 못미치죠
현재는 X86 CPU들도 내장그래픽이 달려나오고 있으니 그걸로 부동소수점 처리를 하고 있으니 그닥 대단할것도 없구요
지금 플3 에뮬은 내장그래픽 달린 UMPC로도 잘 돌아가는 수준입니다
일부 안돌아가는 게임들은 성능 문제라기 보다는 기기 자체의 설계도 없이 에뮬레이션을 하다보니
하드웨어를 100% 완벽하게 구현하기 힘들어서 발생하는 한계일뿐이죠
SPE는 부동소수점 연산만을 위해서 나머지 기능을 다 쳐낸거라 GPU랑 구조가 비슷하며
RSX때문에 그래픽기능을 안쓰고 GPGPU처럼 쓰였죠
그래서 GPU랑 비교하면 적절한데 이미 10년전 내장그래픽도 200GFlops는 훨씬 넘습니다
https://en.wikipedia.org/wiki/Intel_Graphics_Technology
샌디브릿지의 iGPU FP32 성능이 259GFlops네요
CPU랑 비교하더라도 12세대 i3에도 훨씬 못미치구요
(아마 12세대 i5에 근접하다고 하신건 i5-12400T를 보신거 같은데 얘는 저전력용이라 성능이 많이 제한되어있습니다)
플3에뮬레이션에서 SPE를 범용 연산으로만 구현하지는 않기 때문에 그보다 낮은 사양이라도 구동에는 문제 없습니다